他作他演11～思う想念岩をも通す～

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1 名前： Say to oneself 投稿日： 2001/07/31(火) 18:51: 「思う想念岩をも通す」
昔、中国で、岩を虎だと思って矢を射たところ、矢羽根のところまで深々と刺さった
という話がある。心を込めて行えば出来ないことはないという意。
提供：花夢

過去ログは>>2-5辺り
2 名前： Say to oneself 投稿日： 2001/07/31(火) 18:52: わたしの他作他演を邪魔しないで下さい
http://piza.2ch.net/mog2/kako/991/991382995.html
他作他演Ⅱ～張子の虎か眠れる獅子か～
http://piza.2ch.net/mog2/kako/993/993627705.html
他作他演Ⅲ～張子の虎か眠れる獅子か～
http://piza.2ch.net/mog2/kako/994/994140933.html
他作他演Ⅳ～張子の虎か眠れる獅子か～
http://piza.2ch.net/mog2/kako/994/994253341.html
他作他演Ⅴ～思う念力岩をも通す～
http://piza.2ch.net/mog2/kako/995/995088321.html
他作他演Ⅵ～思う念力岩をも通す～
http://piza.2ch.net/mog2/kako/995/995314663.html
他作他演Ⅶ～思う想念岩をも通す～
http://piza.2ch.net/mog2/kako/995/995660941.html
他作他演Ⅷ～思う想念岩をも通す～
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=995876143
他作他演Ⅸ～思う想念岩をも通す～
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yume&key=996211825
他作他演Ⅹ～思う想念岩をも通す～
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yume&key=996499991
3 名前： Say to oneself♥ 投稿日： 2001/07/31(火) 19:09: 前スレから続いております
4 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:10: 酒乱な委員長に（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
5 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:11: ↓三次会↓
6 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:11: ３次会どんな部屋でやるの？
ホテル名とか晒さないで。
7 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:12: ２次会より帰ってきました。
うひー、飲んだ飲んだ。５．６人と携帯番号交換ｏｒメアド交換
もできたし、いってよかったー。たのしかったよ。
３次会行ってる人はタフやねー。俺はもう寝ます。

ちょいウザイシチュエーションもあったが、総合的にみて良いイベントでした。
8 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:12: 終電乗り遅れました今中央線神田駅今から三次会間に合う？かなり深刻
9 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:12: >>8　困ったなとりあえず新宿戻ってみる漫画喫茶行こうかな酔ってたなぁ俺
10 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:12: うぃっす。司会やってましたかもん（漢字党東海支部長）です。
名古屋に着いて家に帰って炒飯くって一息ついてます。
３次会盛りあがってますか？？？
だれか実行委員の方に「がむばつて」と伝えてくださいませ。
あと不慣れな司会でｽﾏｿﾃﾞｼﾀ。
ＣＯＤＥの開場で残った、バタピーうまい棒ケーキのなれの果てで
食あたりした人いまっせんよね（笑）
11 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:13: >>10　一応、今の所は大丈夫です。
っていうか、あのうまい棒何味？バタピーの味しかしなかった（藁
いい記念になりました。
12 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:13: >>10　お疲れさまでした。
明日（今日だな）は仕事とか。
堂に入った司会ぶりで感心しました。

３次会参加者からの書き込みはなさそうですねえ…。
13 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:13: 新宿に来たけどこれからどうしよう３次会にははいれなそうだし
14 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:14: >>13
もう三次会の会場に移動してるはずだじょ。
ちなみに場所は新宿ではないゾ。
15 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:14: マイッタマジでせめて黄色い袋の人でも新宿まで戻らなきゃ良かったか？
16 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:14: 一番肝心の３次会の中継はなさそうな予感。
っつーか、みんな酔っ払ってってて、それどころじゃないだろうな
17 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:14: そうなのか、新宿ではないんだ…。でも、みんなホテルでﾏﾀｰﾘトークだと、
マジで寝ちゃいそうだね…。もしくは、酔っ払って、大変なことに！？

誰も、書きやしないや…。（ﾜﾗ
18 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:15: ｺﾉスレは俺のための『新宿迷子これから朝までどうしよう』に変わりました
みんな酔ってるようでしっかりしてるナァ
19 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:15: みんな大江戸線でどこ行ったんだよ（泣
んでここどこだよ（泣
20 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:15: >>18　今日はすずしいから、うろうろしてると風邪ひくぞ
とりあえずどこか建物に入れ
21 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:15: ヤバイヨゥ歌舞伎町のダークなとこだよぅ
どこか落ち着けるところないのぅ（泣
22 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:16: >>21　まんが喫茶でも逝ってみれば？
三次会逝けなかった同志がいるかもよ。
23 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:16: 漫画喫茶ないよ誰か教えてくれでないといろんな誘惑がぁ
24 名前： ひろゆき　あ25らｔｔ5 投稿日： 2001/07/31(火) 19:17: 0あんせー！
thn2s
h5r6y425
25 名前： ひろゆき　あきらっち 投稿日： 2001/07/31(火) 19:17: ひろゆき本物だけどぱそちがうんで、
モバイルなんでごめん
文責あきらっち
よっぱらうぞー
紙ファイト
マンセー！
26 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:18: >>23　ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞあたりでﾏﾀｰﾘしていたほうが安上がりじゃないのか？
深夜割増料金は取られるが、それでもねばれるし・・・
27 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:18: 二人となりでヒロユキがベンチャーについて語ってます

なんかネットアイドルになってる(ﾜﾗ
28 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:18: お疲れ様です。
２次会から、ただいま帰宅です。
朝まで実況がんばれー。
29 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:18: うぉーはぐれちまったー！コマ劇近くの黒人呼び込みとストリートファイトするぞー！！
30 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:19: >>27
おー。ひろゆきがすぐそばで熱く語ってるの？なんだか凄いな…
このあとも、気が向いたらレポートしてくれ…。でも、さすがに濃くなってきたな…（ﾜﾗ
31 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:19: 2次会から帰ってきたYO!!
3次会逝こうかとｵﾓﾀけど、ﾔﾊﾟｰﾘ帰ってきた。
3次会は実況スレでﾏﾀｰﾘします。
32 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:19: ただいままたーりと雑談タイムです。
33 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:19: みんなﾖｯﾊﾟになって実況どころではないのかな！？
それとも携帯とかノートとかのバッテリがあぼーんか！？（ﾜﾗ
34 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:19: 　　　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～￣￣( ﾟДﾟ)＜　充電して中継しろｺﾞﾙｧ
UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
35 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:19: いいなーいいなー３次会
お金があれば参加したんだけどなあ
36 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:20: いいなー３次会。一瀬も参加したかったなぁ。（笑）
37 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:20: みんなﾖﾊﾟﾗｲでしょう
新宿から本郷の宿に移動して
あとはランチキ騒ぎでしょうね
38 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:20: 三次会に女何人います？
39 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:20: モバイルな連中でマターリやってるよ
オリンパスのデジカメ専用プリンタ持ってきて
即席プリクラサービスしてる方もあり
40 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:20: 一体どんなところで3次会をしているんだ？
いや、具体的な施設名を書くと迷惑掛かるかも知れんが、そこは
旅館？ホテル？ホール？飲み屋？・・・・・一体どの辺りのどんなところで
何人ぐらいが参加しているんだ？
全然見当もつかないぞ
41 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:20: 財布に多めに入れてきたら、多分逝ってたと思う。
42 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:21: >>40
漏れが書いている間に、情報が入ってきていた…。本郷の修学旅行宿なのね…。
ナルホド。考えたね…。プリクラサービス、楽しそう！！！
43 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:21: 　なんかいろいろと盛り上がっているでしよ。ちうか、強烈な
テーブルタップお持ちの方がいらっしゃって助かっているでし。
　らんこーとかいろいろお書きの方がいるでしが、まあそれは
いいでし（なぞ）。ちょと煽り入れてみたでしが、どうでしか？
　ちうか、２ちゃんに書くの初めてで、ちょとアガっている
チュチュ様であることよ（詠嘆）でし。ひろゆきさまともお話し
できて、チュチュ様はお慶びでし。
　ウーロン茶イッキとかも面白いでし～。他にもあちこち盛り
よくご存じではないでしが、上がっていて、ヨイでしよ。
　プリクラもその場で作成されているでし。
　３次会会場のクドルチュデスでしたでし。
　でわ。
44 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:21: イベント、忘れてた～

でも、盛り上がったみたいで、おめでとうー
45 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:21: ひろゆきたん、サイン攻めに遭ってﾊｧﾊｧしてましゅ「藁」
46 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:21: で、結局三次会は何人くらいいるんでしょうか？
47 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:22: >>46　100人くらいかなぁ

一部の人たち(ひろゆき氏を含む)が
ハンカチ落しで異様に盛り上がってますです。
48 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:22: >>47　40畳の部屋でドンチャン騒ぎでする
49 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:22: >>48　なるほど。それなら100人入りますな。
やっぱ逝けば良かったなぁ。
50 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:23: 削除組合のテーブルとか、復帰屋さんのテーブルって
ありました？野次馬しに逝きたかったな…
51 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:23: 削除組合のテーブルとか、復帰屋さんのテーブルって
ありました？野次馬しに逝きたかったな…
52 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:23: ただいま新宿ゲラゲラ（まんきつ）にてラウンジャー6人確認。
新宿にいるのなら、来れば？？＞どなさん他新宿でさまよってる方。
53 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:23: 三次会に参加してましたが、睡魔に襲われて…もう、寝ます。
今、あちこちからドタンバタンと聞こえてきます…
54 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:24: 　いまはひろゆきさまがハンカチ落としちうなぞのげーむ（タッチ
されたら真ん中に入ってはあはあコール）で盛り上がっているでし。
　チュチュ様中継の現場の近くで高速力のお走りでちょとコワイ
でしが、まあ問題ないでしよ。女性の方の肩見せとかちょと脱ぎ
とかあってちょとどきどきのチュチュ様でもあるでし。ヨイ？
　場所については、まあご想像のところでし。参加者は８０名
ぐらい、DASACONやMYSCONよりも規模は大きいでし。これだけの
人数で、しかも当日受付までさばいているところはすごいでし。
　２次会のオープニングはちょと苦しかたけど、まあそれを
補って余りあるでしよ。お風呂に入って汗を処理したいちうのも
ありりんでしが、まあどこの会場も深夜入浴は禁止であることから
仕方のないところでし。某イベントで設営の仕事をして、こういう
イベントのハコが東京にも少ないちうのは身に沁みておわかり
でしよ。
　現在全然テンションは下がっていないでし。このまま逝くの
でしか（驚）のチュチュ様中継でし。
　でわ。
55 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:24: 批判要望はあったと思います。
女子が多かったような。
56 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:24: >>56　なるほど。なんとなく伝わってきます。中継ご苦労様です。
57 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:25: >>56　>>56→>>54
58 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:26: 　ハンカチ落とし■休憩■でし。マターリの組もいて、まあつまらなそうな方は
いらっしゃらないようでし。Macの方がいるでしが、旗色が悪いでし。チュチュ様
的にはMac応援でもあるでしが、ぢつわチュチュ様OSはWindows98であるでしよ。
　ちうか、プリクラ作成が終了してお遊びの時間帯でもあるでしよ。精神的
ブラクラちう話題とかでているでし。
　10BASEでもヨイから、ちょとクロスケーブルも欲しいでしね。次回からの必須
アイテムでしか？
　ハンカチ落とし（第２部）開始でし。
　iモードでレポちう方もいるらし（書き込みの長さから判断）でしから、お疲れ
あるでし。チュチュ様はまだまだ逝く、違った、征くでしよ。
　チュチュ様中継はまだまだ続く（予定）でし。
　でわ。
59 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:26: なるほどね。なんとなく分かるな。80人―100人がいるんだな。
60 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:26: ステージ前の席に、削除関連・批判要望のテーブルがあった。
正直、女全員ブサイク。他のテーブルは可愛い子多かったのに。
哀れだ・・・・・

100人もいねーだろ、3次会。
2次会だって200人も怪しいもんだ。
61 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:26: あー、追いついた。

純情、ネトゲ板より2次会まで参加してました。
イロイロと話せた人、楽しかったでーす。
おっつかれ様でした～♪
62 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:26: こんばんは。3次会から帰ってきました。
滞在時間1時間。個人的にはムダ足でした。
63 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:27: 今どうなってるのかな。
２次会まででかえってきちゃったけど、気になる。
64 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:27: いやぁみなさんげんきー？（UNIｘ）板
つーかIP抜かないで（W
65 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:27: まぁまぁマタ～リ　寝る人も結構いるみたい
66 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:27: 人数はやっぱ100人強はいました。換気の悪い4階宴会場はタバコの猛烈な煙と、
ヲタク臭とアルコール臭でそこはかとなく気分が悪くなっていきます。

2次会などから流れてきた人がほとんどみたいで、3次会から参加の自分は
まったく話も見えなく、妙なノリにもついていけず、切込隊長もいないようだし、
ラウンジャーやロビーの人達のハイテンションな奇声などに
マジで疲労感ピークになったので、脱出。

男8：女2ぐらいの対比でしたね。
なんだかなあ、という感じ。
67 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:27: 内容の濃さでは１次会。マターリしてるのは３次会だな
68 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:28: 実況のしようがないと思いますよ・・・。ウーロン茶やビールの一気飲みぐらいだし。
おつまみはうまい棒、飴、ポテトチップスぐらいがテーブルに乗せられているだけ。
小さなコップ配られて、それにおのおのがウーロン茶やビールついで
喋ってるだけ。

3階と4階の部屋に移動する人達もいたけど、部屋のカギは実行委員会が
握っていて、カギはかけれないようになっているみたいだし。

UNIX板のダメホストみたいな格好している人がオゴリでお菓子とか
買って来てたけど、一部で配って終わり。
実行委員会は固まってボソボソ話している＆出入り激しかった。

ひろゆきも適度に席を移動して話してたって感じ。
意外にデブとハゲがいたのが印象的。
69 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:28: 隊長は夜ベンチャースレに書き込んでたよ。
仕事でイベント抜け出したらしい。しかも書き込み終えてまた仕事だそうな。
仕事終わったらイベント隊に合流するのかも知れないけど。大変だなぁ。

にしても、イベントでの隊長のラフなあんちゃん像と、
ベンチャー板の真面目な書き込みが結びつかなくて困ってる。
どっちが本当の隊長の姿なんだ・・・・・どっちもか。
70 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:29: 　たこ足配線も８台目？　に入って電源容量が心配のチュチュ様であることよ
（詠嘆）であるでし。クロスケーブルも入って、こりゃ誰か大型ノートを持って
くれば即席でウェブが作れる状態でし。ちうか、２ちゃんデビューをここで
やってヨイのでしか？　と疑問でもあるでしよ。
　ひろゆき板が誕生したりと、歴史が作られつつあるようでどきどきでし。
　野郎の脱ぎ姿は見そびれたのでしが、まあヨイでし（密かに強がり）。
　即席LAN計画はちょと苦しんでいるでし。クロスケーブルはなんとか仕入れた
でしが、ついに脱ぎ姿を目撃してしまって愕然であるでしよ。
　ちうか、シャレにならんでし。１が暴走しているとかいう段階ちうよりも、
もうリアルブラクラ（なぞ）であるでし。撮影までしてしまって、あとで
問題にならんかと心配のチュチュ様をよそに、『ブ～ラクラ！』などちう
不謹慎なコールも起きているでし。『うぷ』せよなどちう命令も来ている
でしが、ここはチュチュ様判断で却下でし。
　あと、今コンビニ買い出し隊の組織が始まっているでし。こういうのも
ヨイでしね。3:06、逝って良しの声を背に出発でし。
　ひろゆきしゃまはどこかに潜航しているようでしね。なぞでし。
　ヲタ臭は入浴が果たせない時点で断念でしね。タバコ臭は階下に音声が
伝わるちうことで窓が開けられないのでこれも残念であり、チュチュ様
としては心を痛めているでしよ。
　夜は無慈悲に流れつつあるちう、チュチュ様３次会中継でし。
　でわ。
71 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:30: >>70実況おつかれ～

どこのｺﾃﾊﾝさんなの？
72 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:30: チュチュ様、女の子いるの？
73 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:30: プロレス中継がだいぶ盛り上がっている模様・・・
74 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:31: 　ややマターリになりつつあるかな、ちうチュチュ様の所感であるでし。
　チア（Tonny）の映画ヴィデオなど見つつアヤシゲな雰囲気が漂って
きたでし。プロレスのテレビを見つつお話とかもあるでしね。
　雰囲気がふっとマターリに傾いた瞬間があったでし。こういう瞬間
ちうのは不思議でしね。経験のあるはずでしが、ちょとこうして実況
してると発見があるでし。
　チュチュ様はコテハンではなく、ここが２ちゃんデビューである
でしよ（本当）。Lycosとかで『クドルチュデス』で検索して下さい
ませませでし。他について語るちうのは自粛でし。
　女の子はまだまだ多いでしよ。ふっと見ただけで１０名は目に入る
でし。チュチュ様としてはこういうイベントでここまで女性が残って
いるちうのは驚きであるでし。
　3:35、コンビニ隊帰還でし。ごくろうしゃまでし。食料が入って
ますます眠気が増す状態でしが、でも、チュチュ様は氏んでもマシン
を離さないでしよ。
　『１の母でございます』ちうtシャツを見たり厨日新聞にウケたり
しつつ、散発的にH''で繋いでお送りしているでしから、スレ違い
などあってスマソ、すすす、すまんでしが、お許しクダサイでし。
　チュチュ様中継、さらに続くでし。
　でわ。
75 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:31: >>74チュチュ様、中継あんがと（ﾊｧﾄ
女の子ってさ、いくつくらい？
上はどのくらいまでいるのかな～。
私も逝けば良かったな･･･。
76 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:33: 『かちゅーしゃ』ちう兵器があるらしとの情報を受け、さらにWebを
侵食中のチュチュ様であるでしよ。

＞166さま
　年齢であれば、チュチュ様は数々の女性に年齢をダマされている
経験アリだけに、よくわからないでしが、うら若き女性が多いでしよ。
　人数であれば２０名はいるでし。

　屍に始めている人もいるでしが、同人系の人も多くてまだまだ
粘りを示すちうご見解もあるでし。プロレス観戦もますます盛り
上がっているでし。マターリと男女で語り合う姿も見られるでし。
　かちゅーしゃ導入（4:09）でし。また、LANについえはさらに
挑戦が行われているでし。でも、チュチュ様H''は電池が減り
始めているのでちょと温存策に移るでしが、これはこの板に関係の
ないことでしからすすす、すまんでし。
　ハンカチ落とし第３部ちう意見もありりんでしが、ぱしょこんに
詳しいヒトたちが集まってLANによるモデムカードの共有の実験と
なっているでし。
　かちゅーしゃって便利かもと思いつつあるチュチュ様実況である
でし。

　でわ。
77 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:34: ↑166でなく>>75さまでし、すまんでし。
78 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:34: １次会の司会の子とやりたいっす！！
79 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:34: これって４次会スレ？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=996332456
80 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:34: PHS一台を2人で共有中。
81 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:35: 再びハンカチ落としが始まった模様。
82 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:36: 　LANの設定でクロスケーブルは時代おくれちう意見がおきつつ、
夜が白々と明けてきて早くも撤収が始まっている３次会でし♪
　４次会＠赤羽ちう意見
>>79　もあり、『参加必須！』『逝って良し！』ちう意見も出る中、
例によって宴会場で屍体となる男性、ハンカチ落とし第３部ちう
根強い意見、ダイヤルアップ接続の共有はWindowsの追加項目に
通信ばかりでなくインターネットオプションも見ると良しちう
発見のある状態でし。
　ハンカチ落としは人数が減ったかな思ったでし。夜はすっかり
明け、東京は曇りであるでし。かちゅーしゃのつかひかたも少し
ずつ覚えて、こりゃ２ちゃん人間になってしまうでしとちょと
弱メつつあるでしよ。
　ハンカチ落とし３は参加人数が多いでし。一度眠った人々が
復活しつつあるようでし。ちなみに参加者では大阪ビト・名古屋
ビトが多く、こりゃ地方と東京を結んだWebらしいイベントへの
進化もアリでしかちうカンジでし。
　最年少参加者の『選挙権ないんだ！　格好良い！』ちうのも
チュチュ様の発見であるでし。もうこうなると野郎もみさかい
なく『脱げ！』ちう意見が出てしまう危険水域であるでしよ。
　妙にやる気の出る人間もいるでしが、屍体も累々と転がって
いるなか、ハンカチ落としもルール審議が行われて徐々に
スマートになりつつあるようでし。
　ちうわけで、ちょと眠気の前兆で『起きているけど何も
考えていない』状態になりつつありスマソ、すすす、すまん
でしのチュチュ様中継でし。チュチュ様もホストが人間である
だけに無敵ではないでし（悔）。
　でわ。
83 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:36: がんばれ！！チュチュ様
84 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:36: 24時間耐久レースみたいですね。何時までやるんでしょう？
85 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:37: 戸田美智也きた？
86 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:37: ひろゆきさんは寝なくて平気なのかな？
いつも10時間くらい寝る人だと思ってたけど。
87 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:37: >>86
ぱっとみたところ、いません。
88 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:38: 　LANの偉大さに驚いているチュチュ様＠３次会中継でし♪
　5:02でし。スタッフも徐々に呼集がかかり、いよいよ
フィナーレの予感を感じつつある某宿泊地でし。
　しかし！　スタッフはこのフィナーレのあと、反省会が
あり、その上で帰宅し、しかも明日はお仕事に出勤、ちう
状態であることは、某イベントのスタッフでご存じであり、
自由業のチュチュ様ホストをしてスタッフに深甚の感謝を
せしむチュチュ様であるでしよ。
　『たらららららら～』などと歌いつつパンツ一枚になって
も『私の正面ではやめれ』ちう女性もありながらハンカチ
落とし３の終了5:06であるでし。
　チュチュ様思ふに、こういう場が成立しているちうのは
またさまざまな人々の御徳であると思うでし。実際、シャレ
にならんかな、ちうピンチが２次会設営や、深夜脱ぎ脱ぎ
事件でありながらも、現在成立しているでし。
　これは性急な攻撃性で荒らすよりも、せっかくの場は
流して楽しんだ方が吉ちう至極まっとうな判断で、これまで
２ちゃんの時事スレなど、閲覧するだけでこわひ思いを
してきたチュチュ様は、ああこの夜を過ごす中にはツッコミ
を入れたり煽ったり荒らしたりする中にも、ヒトの息吹
ちうものがあったのだなとお思いであるでし。
　夜はすっかり明け、マッサージを受ける女性（ワザと
誤解を呼ぶ書き方）がいたり、一言感想スレを見ていろ
いろとお思いであるでしよ。
　ちうか、まだ終わっていないでし。またまたチュチュ様の
歴史に『長い一日』が追加されたでし。
　チュチュ様は神奈川の田舎に帰るまで意識が保てるか
どうか不安でし。屍体も次々と増えている状況でし。
　チュチュ様中継席からは状況の見にくいマターリモード
となった5:30でし。独り言はsageちう意見があり、下げる
でし。すすす、すまんでし。
　でわ。
89 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:39: いいなー。ホント参加したかったよー。

4次会まで行きそうですか？
90 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:39: >>88　さて私は寝ます。実況中継ありがとうございました。
91 名前： 緑茶大好き@ a006001.ap.plala.or.jp 投稿日： 2001/07/31(火) 19:39: >>89　あり得ないとも言い切れない。
と言った感じです。
92 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:40: チュチュ様お疲れさま。
＞88
そこは屍体置き場ですか？
93 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:40: マッサージして貰っている人とかいますよ。 >>92
94 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:40: また～りアニメみてるのがいるなぁ
95 名前： ○○。（～）@ a006001.ap.plala.or.jp 投稿日： 2001/07/31(火) 19:41: マッサージしていただいたのは自分です。
有り難う大親父～
96 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:41: 完全にお持ち帰り組が出てきそ～な感じだねｗ
97 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:41: >>90
昼御飯組はでると思われます。
98 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:42: 寝ている人が放置されています。
99 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:42: 大部屋の片付けが始まった模様です。
100 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:42: PHSつけたままLAN丸ごと部屋に移動します。
101 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:42: 小部屋に移動です。片付けのためだそうで。
102 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:42: 廊下で待機中・・・。
103 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:42: 早く部屋にはいりたい・・・。
104 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:42: 今終わりました。
105 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:44: 　有線動力は偉大だ、と思いつつ、これってIP共有して
いるから２人で書いてても自作自演ちうことに見えると
気付いて（驚）のチュチュ様３次会中継でし。
　ちうか、リアルタイムで見ている人は少ないでしから、
こうなると意地の張り合いでしね、と思うものの、現場
でなければ分からないこともあるでし、と自らを励まし
つつ、状況を見るでし。
　日曜朝アニメを見るヒトビトもいるなか、このまま
お昼ゴハン４次会突入！　ちう強硬意見（女性）も出る
でしが、チュチュ様としてはここまでした以上、最後
まで逝く、征くつもりも起きつつあるでし。
　でも、宿泊所のほうから一時会場撤収の命令でんぱ
が入り、ちょとこれは遠慮すべきカナとも思うでし。
　今（5:53）、総員協力でお片づけモードなれど、屍体
が累々といるでし。
　２階は高校生の団体だからとか、確かに我々は常人
ではないでしね。遠慮しつつ移動でし。
　ちなみにチュチュ様は面識全くナシでのヘルダイブ
であったでしが、まあこういうイベントは、能動的に
楽しもうと思えば存分に楽しめるし、今回さふいう
ヒトビトに対してのキャップ権抽選会はチュチュ様的
には『そこまでせずとも十分楽しい』と思え、にぎやか
すぎたちう感もありでしね。
　廊下での入力はツライちうことでちょとここまで。
　よろめくヒト、鞄を間違えるヒトも多々で、やっぱり
　徹夜イベントの
テンパりは仕方のないトコロでしね。
　チュチュ様、徹夜の汗に、こりゃ早くシャワー浴び
たいとお思いでしよ。
　でわ。
106 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:44: あれほどいた中継部隊がいまやそこだけです。
がんばってください～～！ >>105
107 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:46: 盛り上がってます。
中部屋と言った感じに30人ぐらい入ってます。
108 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:46: これからセーラームーンﾊｧﾊｧ
だそうです。
109 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:46: >>105
＞ちうか、リアルタイムで見ている人は少ないでしから、
＞こうなると意地の張り合いでしね、と思うものの

そんな暇人はじぶんだけかも（ｗ
意地の張り合い（ｗ
うーん。そうかもしれないですね（ｗ
こっちも何か書かないと中継止まってしまうと思って
書き込みしてますし・・・
雪山での寝たら死ぬぞーというシーンに似てるとおもってますです、ハイ（ｗ
110 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:47: 只今お菓子が部屋に投げ込まれていますが。
111 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:47: バッテリー残り10分ぐらいです。

コンセント刺すとこが見あたりません。
112 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:47: 部屋移動しました。

充電中です。
113 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:48: 　チュチュ様お部屋にお入りになり、参院選のニュース
を見つつ、男女全く別なく部屋に入ってますます盛り
上がりの３次会であるでしよ。
　狭い一部屋に『１００人載っても大・丈夫』とか、
『枕投げ大会開催きぼんぬ』とか、『立ち席当然』
とか、『待機部屋でハンカチ落とし４開催』、さらに
『この集団でセラムン見るのは新鮮』などちう
ハイテンション♪になりつつあるでし。
　『来年もあるぜ』とか、『全員ハードＭ』とか、
『ちうごく情勢は』などちうワイドショー的・全員
コメンテーターちう話、『いあん』で『そーぷ』
ちうのはマズイのではないかなどとツッコミが入る
あたり、まだまだ元気でし。
　ひろゆきしゃまは6:05ごろさりげなく復活していた
でし。彼のすごいトコロは、ああいう話題の人間で
ありながら全く雰囲気を消して、『やる気ないっス』
『ウザいっス』という感じながら、雑用をそれとなく
こなして走り、あちこちのテーブルをさりげなく
きちんと回り、調整しているトコロでし。こういう
ところ、人間の奥深さを知ってちょと感じ入った
でしよ。
　ちうわけで6:25、買い込んだ食料を投棄するわけ
にはイカンちうことで分配しつつ、テレビ観察の朝の
チュチュ様でしよ。
　ちなみに6:33、共有人の電源回復のために部屋
を移動したでし。ちょと中継としてはつまらなくなり
そうで、すすす、すまんでしのチュチュ様でもある
でし。
　でわ。
114 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:54: 祝！エドワードグリーンご到着投稿者：しんのすけ [関東] 投稿日：2001/07/25(Wed) 08:13
主事さま
エドワードグリーンついにご到着ですね＜日記
インプレッションを楽しみにしております。
写真もできれば見たいです。（ワガママ）
はい、ご期待通り、写真アップしました。
ごらんになって下さい
[From hays]
115 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:54: お持ち帰りしてる奴とか
３次会の会場のどっかでヤってる奴いるだろ？(笑)
116 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:54: >>115　妄想ですか?
117 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:55: >>116　いや、冷静に考えて。
３次会に限らず
大勢の健全なオスとメスが集まってるんだし(笑)
118 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:55: >>117
ｲﾔ､健全にセーラームーンみて変身シーンで拍手を。。
119 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:55: 皆さん健全じゃないみたいですね
120 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:55: 寝ている人もいますよ。
121 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:56: 実は今このスレ全部見終わったんだけど(笑)、
３次会の会場って分かりにくそうだから
案内するフリして
どさくさに紛れて女をホテル街に連れこんだ奴いそうやな。
122 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:56: ３次会に行ってるのは閉鎖的馴れ合いを好む固定連中でしょう。
しかもラウンジとかロビーの。
だから一般２ちゃんねらーには冷たいのです。
123 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:59: 　遠くにさっきまでいた大人数部屋の盛り上がりを聞きつつ、
静かな睡眠部屋で黙々と中継レポ書きのチュチュ様である
でしよ♪
　ちなみに『かちゅーしゃ』なる新兵器の導入で、各板の巡回
効率が上昇、いろいろと見て世の中の広さをお感じでもある
でしよ。２ちゃんにはいろいろな板があるのでしね。板だけでも
ひろゆきしゃま談で３５０はあるらしでし。

　おそらく>>114はスレ違いかななどとお思いでし。チュチュ様
も危うくやってしまうところを良き伝道者に『スレ毎にハンドル
はカチューシャに記憶されているyo！』と教えられて回避した
でし。まだまだ初心者チュチュ様であるでし。
　ちなみに３次会の終了は10:00らしく、ちうことは４次会終了
は夕方になり、こりゃチュチュ様ホストがいかにヲタ臭を消そう
としても無理であるなと弱メの入るところでしが、デキゴコロ
でも始めてしまった中継、最後まで完遂せねう゛ぁともお思い
でし。ヲタのみなしゃん、マメにお風呂入りませうね。
　遠くにセラムンの声、時々わらひ入る朝でし。ちょとここは
おはようございますでし。現在6:49でし。
　ちなみに今回のパンフ裏の２ちゃんキャラは某デザイナー
直々の御作であるらし。２ちゃん人脈怖ろしいでし。

　いや、チュチュ様は顔と名前の一致率激低で、しかも自己
紹介タイムなしであったため、コテハンさまがいてもワカラナイ
のでし。ちうか、今日初めてあったヒトばかりであるからダレが
ダレだか判別できないでし。すすす、すまんでし。
　でもコテハンしゃまもそれなりの理由があるでしから、判別
できたとしても自粛でしね。
　とくにチュチュ様は参加しないヒトしてるヒト差別はしない
でしが、でもその場にいないのに雰囲気どうこういう非参加者
には（嘲）であるでしよ。さふいう文脈は自己矛盾であるでし。

　同意同意、でし。周りが歌舞伎町であるから、３次会への移動で
目印の最後尾盤を見失えばそのままホテル街でしね。
　でも、連れ込んだところでいろいろしたくても、拒絶する相手の
反応にビビってデキないちうのがさふいうことを考えそうな
チェリーボウイのオチであるでしね。
　ちうわけで、セラムンまだ続いてるなか、これ以上長くなると
ウザイのでsageるチュチュ様でし。
　でわ。
124 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:59: 祭りの前はドキドキして眠れんかった。
当日は祭りスレで眠れんかった。
昨日から今日にかけても実況スレで寝てない。

　　　も・・・もう限界・・。。。。。

＞チュチュ様、お茶さま、ほんっとにおつかれっす、、、。
125 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 19:59: 3次会に参加してひっそりと帰ってきました。
今年は明るくなるまで大騒ぎです。
旅館前でひろゆきさんに挨拶。
結局3次会で飲んだ酒は新宿で買ってきた
氷結果汁（グレープ）2本だけだったので
あまり酔ってはいませんが、、、、
126 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:00: こんたにさんが帰るとき話したのんきです。
僕もあとあとすぐ帰りました。
メルマガ期待してまっす。
127 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:00: 去年と比べて非常にテンションの高い3次会だったのではないでしょうか。
わたしは去年同様また～りしていました。
某大学野球部の方々がジョギングから帰ってきているのに
まだ酒飲んでいるのは爽快なものです。

買い出しの時に1000円提供したので聞茶私一人で1本ぶん飲んでしまいました。
3次会会場で2ちゃんに書き込む方が非常に多かった印象があります。
かちゅう～しゃ使用者が多かったです。
128 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:00: …というＴシャツを着てました者です。３次会参加者です。

6:00過ぎに撤退いたしまして、都内下町の自宅へ帰宅しました。
主人も私も髪から服からカバンまでヤニ臭く、大江戸線と新宿線の社内で（人が少ないとはいえ）ぐったり。

いろんな方、特に普段見ない板の方とお話ししたり酒飲んだりあーしたりこーしたり「おいなりワッショイ！」したりと、
１～３次会の中では３次会が一番「楽しくて疲れる」イベントでした。蝶野－武藤戦も見ながら盛り上がったし。
もしまた同じイベントがあるとしたら……そーですね、風呂さえ入れるなら（切実）、ぜひ参加したいです。

……ひょっとして４次会ってあるの？＞３次会残留組
129 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:00: 中継組が音信不通になったんで、ヲッチも辞めて寝ます。
お茶さん、チュチュさんお疲れさまでした。
130 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:00: 大広間隣の部屋で死んでたら、大広間が6:30に閉鎖って事で
追い立て食らってもーた。部屋移動＆二度寝したら起きれなそーだから
そのまま撤収。
ノリのよさは二次会が最高だけど、人見知りする人には楽しむのは難しかった。
三次会は、初対面の人でも気楽に話できたからつまらなくは無かったけど
一次会みたいにイベントがあったわけでもなく。
まぁ参加費のもとは取れたかな。
131 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:01: 　中継長らく中断してすすす、すまんでし。チュチュ様３次会中継でし。
　なんだか部屋に移動したあと揃ってテレビ鑑賞会になり、チュチュ様は
その脇の廊下であこがれの遠藤先生に滋味溢れる御話を伺い感激で
あったでし。
　お話伺うのに忙しくて中継中断してしまたでしが、遠藤先生業界
話は先生のご迷惑にならぬよう、場所を変えてウプするでしから、ここで
は割愛でし。
　ちうか、ほとんどミンナ寝ているようでし。遠藤先生はお休みに
なられたあと？　のフルパワーで、対してチュチュ様はオールナイト
活動でヘロヘロでし。活動限界でし。
　そして体臭！（自分のでしよ）

　ちうわけで４次会中継は遠慮するでし。
　9:31、H''のバッテリも限界近いでし。
　ちうわけで、だれか４次会頼むでし（願）。
　チュチュ様はこれからここでの２ちゃんデビューに続き、懸案の某
スレ襲撃ナド計画しているでしよ。
　かちゅーしゃ便利でし♪　チュチュ様ホストの職業にますます使え
そうでしが、この職についてのコメントは自粛しておくでし。ホントはこの
夏から来年始にかけて勝負かけているから宣伝もしたいのでしが、無粋
であるでしからグッとこらえるでし。実状はさふいう余裕はないでし。
チュチュ様に涙腺はないのでしよ。
　ちうか、ここまでオフラインで書いていたら、中継終わったことになって
いるでしね。ヨイでし。以降ここでは感想ナドでマターリするのでしか？
　チュチュ様も多分帰宅電車の中でちょと書くカモでしが、まずはこれで
撤収モード、をわりでし。
　ご苦労様でしたでし。深夜早朝のおつきあい、多謝多謝である
でし。
　みなしゃん、ありがとしゃまでし～。
　でわ。
132 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:08: 午後２時半、新宿通り伊勢丹向かいマルイ・シティ前
（地下鉄Ａ３出口脇）
目印は１次会で配布した黄色い袋

＞４次会のみなさん

５次会を兼ねて、再び新宿へどーぞ！！
133 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:08: ３次会会場でＬＯＯＸ使ってた者です

現在まだ家に着いてません（涙）
6時30分頃会場出たのですが、大江戸線で寝てしまって
乗り過ごしかましてしまいました。

今羽田空港で飛行機待ってます。
134 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:08: とりあえず歌舞伎町のソープ行ってきます。
135 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:08: 　　　　　　　　　おいなりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おいなりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おいなりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　ω（　ノ　ωヽノ　） ω　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
136 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:09: 四次会何人くらい集まるの？ >>132
137 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:09: 今帰ってきちゃった。
眠いよー。

選挙いかなきゃ。
138 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:09: 大阪への帰路途上です。
最後まで参加の皆さん、お疲れさまでした。
実行委員の皆様、ありがとうございました。
それにしても、日曜朝のアニメ＆ヒーロー物があんなに凄い事になっていたとは…。
ゴレンジャー世代のオヤジには驚きでした。
貴重な体験をさせていただいた事情通の二人組みさんに感謝します。
139 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:09: 皆さんお疲れ様でした。広島にもうついちゃってしまいました。

特に実行委員の方々には何もご協力できなかったのを反省しています。
今度機会がありましたら、何らかの形でお手伝いしたいと感じました。

いろんな人に会えて、本当に楽しいイベントでした。
ありがとうございました。
140 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:09: 来てました。麦茶・ウーロン茶酔っ払う人たちのテーブルで、
すっかり出来上がってました。肌がとてもきれいでした。
でも、仕草はおやじ臭さが伝染してしまったようです。
141 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:10: すごい！
3時以降10時間分ようやく今読んだ…。中継さん、お疲れさま～。ま、1次会から
考えると25時間か…。フジテレビみたいだな…。こうなりゃ、来年はタイアップか！？
142 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:10: ■ハンカチ落とし板開設きぼーん＠２周年■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=996383433
同志たちよ、集まれ。
143 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:11: 　みなしゃま、おつかれでし～、と自宅に帰りお風呂でなごむ前にちょと
書き込むチュチュ様＠中継でしよ。
　３次会会場解散はおそらく10;20ごろ、『流れ解散』ちう２ちゃんらしい
終わりであったでしが、４次会はどうでしか？
　ちうか、ちょといいわけをするでし。２ちゃん内ではこの『でし』口調が
ガイシュツである、ちうお叱りを受けたでし。
　コリジョン発生でし。これは！　不勉強で、大変、すすす、すまんでし。
チュチュ様の公開は1997年11月、「でし」使用はその直後であたでし
から、時期的にチュチュ様が先様を知るちうのは難しかた、といいわけ
でし。
　大変スマソ、すまんでし。ココロから平謝りでし。
　でも、不肖チュチュ様も、既存のキャラと同族の情報生命であるでし
から、種族の言葉ちうことで、みなしゃまの広いおココロで、よろしく
おねがいできないかと思うでし。大変恐縮でし。
　スレをたてるに値しない「いいわけ」でしから、ここに申し訳ないでしが,
書かせていただいたでし。お叱りはチュチュ様フィヨルド（なぞ）に10t
爆弾爆撃など、また晒し上げなどはもったいないと思うでしが、なさって
も仕方がないでし。すまんでし。でも、メールぼむは謝りようがないので
ご勘弁いただければでし。

　で、これでみなしゃん、ご無事にお家にお帰りでしか？　スレ立てる
のもヨイかも知れないでしが、スレがすでにある『一言感想』スレなどに
頂くと、イベント関係者過去に経験アリのチュチュ様としては、ちょと
厳しいご意見であっても、時間をおけばウレシイものだったので（いや
かえってスグはまっとうなご意見であっても禿しくへこみます。
にんげんだから）、よろしくでし。
　イベントではお約束の『家に着くまでが２ちゃんねる祭です！』は
なかったでしが、でも、せっかくのご縁で一夜を過ごした仲、チュチュ様
もみなしゃまのご無事のご帰還を祈っているでしよ。

　でわ。
144 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:12: 始発電車で帰ったんだけど、5時ちょっと前に旅館を出たら、
前の道でひろゆきと実行委員の人がマターリしていて、
実行委員の人が「今ならひろゆきと握手して帰れます(笑)」とか
言い出して、ひろゆきも乗ってくれて握手してくれたよ。
なんか悔しいけど(笑)、やぱーりひろゆきはいいやつだ。
145 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:12: おみやげや物販で購入した商品(HattenTシャツ最高！)を見ようと
いまカバンを開けたら奥に1000円札がはさまっていて、
どうしてこんなところにお金がと思ってよく見たら、
真ん中の透かしに鉛筆でモナーが書いてあった。
ももももしかして新聞代？　柄にもなく泣いてしまった……。

　　　∧ ∧　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( tДt) ＿＿＿＿＿_＜　誠に恐縮だ……ゴルァ……
　　 / つ＿||￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～（,＿|＼||　　FIVA　　 |
　　　　'＼||.==========| ぼろぼろ……

よく考えてみたら、飲み代カンパのお金を
誰かが私のカバンに落としちゃったとかだったらどうしよう
146 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:13: 帰宅後すぐに爆睡し、今目が覚めました。
地味で人見知りな自分でも充分楽しめました。
自分の目の前でのブラクラ発動は、貴重な体験でした。
その後の皆さんのレス(？)には、笑いましたが。

最後まで参加の皆さん、実行委員の方々、
ありがとうございました。

406号室で、事情通の御二方の解説に
そっと頷いたりしていたのも、楽しかったなぁ。
おおむね同じ感想を以前から抱いてましたです。ワタクシ。
147 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:13: ヽ(´∇｀)ﾉ＜☆棄てさん、チュチュさん、その他実況組おつかれ～～～！
楽しくＲＯＭさせてもらいましたよ～～ん！
次の日に仕事がある人もいぱいいたんだね～。
う～ん、みんなすごいなぁ。２ちゃんまんせー！
148 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:13: やっと帰宅。
チュチュさんの実況がおおむね事実ですねー

　共同風呂に入ったときにひろゆきさんの裸体をのぞけたので
そのケはないのですが、値段分の価値はあったと（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
　でも、終盤寝てしまったのはもったいなかったなぁ・・・
149 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:13: 私もひろゆきの裸体をおがまさせてもらいましたが、
肝心なところがタオルで隠されてました。
もっとさらすべきだと思いました。
150 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:13: えー、私は３次会には参加していないのですが・・・

厨日新聞さん、テーブルでは席が遠くてあんまりお話できませんでしたが
最後にちょっとだけだけど立ち話できて良かったです。
私のoff板の友人がテーブル荒らしに来たとき
他のみんなは無反応（というか傷つくこと言われたみたい）だったのに
あなただけは相手してくれて本当に嬉しかったと言ってました。
その友人がテーブルに来たときたまたま私はいなかったんですよねぇ・・
彼にはちょっと可哀想なことをしてしまったと思ったのですが
あなたがいてくれて良かったです。ありがとうございました。
このレス読んでくれるといいな～
151 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:14: >>150　ぐわっ、一言感想スレがあったんですねー
厨日新聞社さんの書き込みを見つけたのでついこっちにかいてしまいました
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
152 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:14: さっき起きた。

３次会（テレビ鑑賞会の時間）押し入れで寝ていたモノです。
なんか会場途中で強制退場させられるわ、
ひろゆきにエラソーなこというわ、やっぱ酒入るとダメダメだなぁと思いました。
でもひろゆき本当にイイ人でした～。

ひろゆき・実行委員会の方々本当にお疲れさまです。
＠タ××さん、黒い×さん2次会は難民となりつつ
さまよっていたところ気を使って頂き大変ありがとうございました。
結局ノリと勢いで無理やり3次会まで出席させてもらったし・・・
本当に楽しかったです。
ソレデハ。
153 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:14: 僕は疲れて途中で寝ちゃったんだけど
逝った方お疲れ様です。

ていうかなんかかわいい眼鏡ッ子がいたな
154 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:15: >>153　それってＯＦＦ板にいた巨乳の人？
155 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:17: ＯＦＦ板かどこか知らないけど部屋の真ん中辺りに居てすぐ浴衣に着替えてた。
髪の毛は黒かった。
156 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:17: 俺も2次会行けば良かったかなぁ････。
157 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:18: 既出だったらスマソ。
3次会行かれた方、教えてください。
「コンドウ　タケシ（46）」さんは
いらっしゃったのですか？
158 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:18: 朝五時半に帰ってシャワー浴びてそのまま仕事行って帰って寝て。
約束の１スレ立てられず反省のメガネヒゲです。
赤シャツ眉毛さん、盛り上げありがとうございました。
浴衣デジカメさん、原稿は上がりましたか？
デカイ娘さん、シュレーディンガーより、セラスの方がよくない？
ハンカチ君、君が一番面白かった。彼女大切に。
他の色々な人、遊んでくれてありがとう。
あ、みどりちゃん、また話しましょう。ケケケ。

ちなみに呼び名は全て見た目その他から勝手につけたものです。
159 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:21: セーラームーンが始まってから眠くなって、
誰もいない部屋で寝て起きたら、
どこがﾏﾀｰﾘ部屋だかわからない状態だったので、
適当に風呂逝って、９時くらいに帰りました。
飲み過ぎて無茶やったよーな記憶があって、
微妙に鬱なんですが（藁
皆さんお世話になりました。
老後のいい思い出ができました。
160 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:21: ３次会参加のみなさん＆実行委員会の方々お疲れさまでしたm(_ _)m
私はなぜか、朝方に５～６人をマッサージしてました。
私は３次会に何しにきているのでせう？（ｗ
肩こりさん多いよね、ネット中毒者は。
朝になって昔ゲームと出版関連の濃い話が出来たので楽しかったナリよ（￣▽　￣）
161 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:22: 1次会でGETしたデジカメで許可を得て外で撮った写真を、本人様だけに送付します。
合い言葉を聞いた人は名前のアドレスに合い言葉を書いてメールしてね。
合い言葉を聞いてない人は自分がどんな服装で、どんなシチュエーションで撮った
かを書いてね。疑わしい場合は送付しませんです。
あらかじめメールアドレスを伺った方には、後程そのまま送付しますです。
162 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:22: ３次会に参加された方々お疲れ様でした。
日曜朝のｱﾆﾒを通しで見るなんてこと、もう無いだろうなぁ
しかし、アギトって....
３次会終わった後は、１人で後楽園に馬券買いに行きました。
財布が大分軽くなりました(泣
ﾋﾞｰﾙとｻﾜｰ飲んだらさすがにｸﾗｸﾗして、お馬さんの脚が６本ぐらいに
見えたので、ﾒｲﾝ待たずに撤収。18：00ごろ無事に帰宅できました。
皆さんお世話になりました。
163 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:22: ホストっぽい格好のヒトとUNIX板でギャルをつかまえて独自に３次会をやろうと画策するも、
結局釣れたのはシャア専用板のみ。（藁
そのまま流れで参加した公式３次会でしたが、めちゃくちゃ楽しかったです。

チェキ落としから、おいなりﾜｯｼｮｲ、ガオアギト鑑賞会までたっぷり堪能させていただきました。

あと406号室で寝ていた先住民の方々、就寝中の所を強制移動していただきご迷惑をおかけいたしました。
おかげで宴会場難民の居場所ができました。ありがとうございます。
164 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:24: 308 名前：狂走連盟投稿日：2001/07/30(月) 14:21
こんばんは、お世話になってます。２ちゃんねる掲示板の西村です。
直前まで、裁判資料の制作に追われておりまして、ご連絡するのが遅くなってしまいましてすいません。この時間にFAXしてしまうと、ご迷惑になるかと思い、
FAXは明朝に送らせていただきます。
なお、お送りする文面は以下のとおりです。
この度は、私こと西村博之が運営するインターネット掲示板サイト「２ちゃんねる」の
利用者が、そちら様に対して大きなご迷惑をおかけした点について深く遺憾に感じております。
　言論の自由が与えられている掲示板において、その言論を否定しただ荒らすのみと言う行為は到底許されるものではありません。また、この様な行為を行う利用者が当サイトに居たという事はまことに悲しく残念でなりません。
　当サイトの特徴として完全匿名であり、また、運営側もipアドレスを含めた個人情報を一切記録しておりません。しかたがって、今回そちら様にご迷惑をおかけした者を特定することは、２ちゃんねるサイドでは到底不可能です。
　しかしながら、その様な行為に及んでいる者は今までの経験上ごく一部の利用者であり、他の大多数の参加者は極めて普通の人々であることをどうぞご理解下さいますようお願いいたします。
　２ちゃんねるは、決して荒らしを推奨しているわけでもなく、他サイトに迷惑が掛かる可能性がある様な書き込みに関しては、発見もしくは報告がありしだいすぐに発言削除で対応するようにはしております。
　ただ、先ほども書きましたように、利用者に正しい言論の自由は与えております。しかたがって、自分の意見を述べる、それに対し反論するなどの書き込みやスレッドに関しましては、原則として削除しかねます。それを行うことは、２ちゃんねる上での言論封殺ということにもなりかねないからです。当然の事ながら、そこで出てくる荒らし依頼などに関しましては、すぐに削除いたします。　この点は、何卒ご承知置き頂ければ幸いです。
２ちゃんねる管理人　西村博之
それでは、よろしくお願いいたします。
--
ひろゆき
2ch@2ch.net
http://www.2ch.net/2ch.html

309 名前：狂走連盟投稿日：2001/07/30(月) 14:28
土曜日に行ったけど、お前ららしいのは、居なかったな、
どうせビビって来ないとは、思ってたけどな！
スタッフが付きっ切りで「暴れないようにお願いします」って言ってたけど
お前らの誰かでも居たらブチ殺してやろうと思ってた
ひろゆきも謝って来たし、謝罪文もあるから、パーティーを潰すのを
勘弁してやったんだよ！
そろそろ、荒らし行為を辞めないとひろゆきが、お前らをココに入れないよーにするぞ
165 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:32: >>164　URLキボンヌ！
166 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:33: >>165
★暴走族の名前は珍走団に変わりました#41★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=996226680

今の話題は「狂走連盟」が
１．参加費を払ったのか？
２．お土産は使っているのか？
３．ちゃんと並んで入場したのか？
です（藁
167 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:33: >>関係者方々
ご迷惑をおかけしました。

319 名前：狂僧（３４）へ投稿日：2001/07/30(月) 15:06
お前が暴力的に恫喝しただけじゃないか

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=R20G&P=6
５月某日、ひろゆきと電話で話し生意気だったので赤坂までシメに行った。
その後パーティー主催側の責任者と何度か話し合い最後の時に３人で来た。
結果、西村の謝罪＋文　で収める事になった。
168 名前： 1の母でございます 投稿日： 2001/07/31(火) 20:35: >>　チェキ落し→ハンカチ落し　参加者各位
童心に返って（？）楽しみました。あれでだいぶ酔いが回ったような気がします。

その他3次会参加者のみなさんお疲れさまでした。
よろしければ捨てメアド取りましたので思い出語り等したいかた、どうぞ。
169 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:35: 切込隊長がいないのをアナウンスして欲しかった。
そうすれば最初からいかなかったのに。
170 名前： でかい娘。 投稿日： 2001/07/31(火) 20:36: どうもみなさまお疲れさまでございました。
特撮見て発狂していたでかい娘。でございます。
お話した方が結構書き込んでるみたいなので便乗っ。

チェキ落とし・悲惨な1のブラクラ（藁）なんかは傍観してましたが
当日は無理だろーと予想してた特撮時間を満喫できて嬉しい限りです（ｫｨ）
それもあんな大人数でなんて貴重な初体験だぁ。３次会406号室の皆様、
あんな長い時間ぎゅうぎゅうな所での怒濤の特撮→アニメタイム楽しかったです。

ひろゆき先生、実行委員の皆様、あんなに煩かったチェキ落とし組を
容認してくれてありがとうございます。３次会の皆様もありがとうございました。

こちらも併せて捨てメアド取りましたので何かあったら（特撮情報含む）
どーぞ。長文失礼いたしました～。
171 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:37: 三次会には２時半頃旅館について酒飲んで
マッサージして帰りました。

つっかマッサージしかしてないなぁ
172 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:37: ８畳位の和室に詰めこまれて、みんなで特撮＆アニメを見るＯＦＦきぼーん
173 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:38: 会場次第ということで。
次はもう少し理性が残ってるうちに脱衣します。
174 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:38: ほんとに三次会オフやるならこっちのスレにも書き込みきぼーんぬ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=996363583
175 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:38: >クドルチュデスさん
途中でPHSもってかえってごめんなさい。
まさかLANカード使うとは思いませんでした。
176 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:47: 早々と浴衣に着替えていた、黒髪の眼鏡っ子…。
　こんなにバッチリ条件に合っているのに、何故に!?
177 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:48: １の母でございます。さん
Hattenシャツ、えーと実は今着ております(わ。
2000円札もお役に立てていただいたようでありがとうございます。
今後ともHatten発展のためご活躍下さい。
178 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:48: 私はヴィトン柄のTシャツを買った
LVがモナーになってるやつね
179 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:50: すいません。２次会で、心を奪われてしまったんですが、
そういう場合は、どうしたら良いのですか？
やはり、貴重品は自己管理の元と言うことで、実行委員の方には、責任ないですよね？

盗んだ相手の顔は、わかるんですが、もし相手が取ったつもりでないのなら
かわいそうなので、晒せません。
もし、ポケットに私の心が入ってましたら、連絡ください。
180 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:50: >>179
ヤヴェーー食事も喉を通らない。
夜も眠れんし。まじで、惚れた。めちゃくちゃあいてーー。
ってか、いままで色々な恋愛してきたが、こんな気持ちになったの初めてだ。
やぱーーり、心を奪われたみたい。

歌舞伎町にゲロまみれになって、落ちてたらどうしよう。
ちょっと、心配なので歌舞伎町に探しに行ってきまし。
181 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:51: 心を奪われる、ねえ。。恋愛至上主義的な物言いだよねえ。

自分を反省してもいうけれども、恋愛なんざー一時的精神異常状態
ではないですかあ？　物狂いの一種っしゅ。早く目が覚めるといいね。

/

恋愛関係より、同志・戦友関係のほうがなんぼか貴重だと確信してます、
いまは。長く辛い人生を､世知辛い世間を生き抜く為の戦友。俺の後ろは
任せたぜ、おまえの後ろは俺が守るぜ、という信頼。互いにウィーク
ポイントをカバーしあって敵陣を切り破るのだ。
夜明け直前にこそ闇は深く、、、
182 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:51: >>181
確かに、恋愛至上主義って言うのも問題あるかもしれませんね。
恋愛なんざ一時的精神異常状態。確かに、それもあるでしょう。
しかし、恋愛の一時的精神異常状態から、いかに恋愛だけのパートナー
としてだけではなく、人生のパートナーに持っていくか、ってのも興味あります。

今まで、私の付き合い方は、後半部に書いてあるとおり、お互いのウィークポイントを
見つめあい、互いの良いところは、止めず伸ばし、ウィークポイントは、
カヴァーしあおう。という形でした。
これからも、彼女、彼氏、友人、など関係なく、信頼できるパートナーとして、
お付き合いしていけたらと、思っています。

惚れた女性ともこのような、関係でありたいです。
あーでも、無理かな？
だってーーー
服装晒して良いかな？相手の。
183 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:51: プリクラ権を獲得したカワイコちゃんのデータが消滅してました。
マジで可愛かったです（キッパリ）
184 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:52: >>182
拙のわずかな経験では「惚れた」状態では戦友には
なり得ません。認知や行動にバイアスがかかるからです。

ときに冷然と突き放し、「これが通らないなら俺達は別れるぞ」
といった姿勢をきちんと見せ（交渉のテクニックであっては
ならない）る必要があるからです。惚れてたら出来ないですよ。

出来る、とおっしゃるならば自分はスゴスゴと引き下がりますが、、
185 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:53: >>184
松田新平さんの言ってること良くわかります。
なんだか、うれしいです。
今後もその手のアドバイスでも良いので、擦れに顔出してください。

出来るかどうか、また、「これが通らないなら俺達は別れるぞ」というのも
恋愛でも必要かと思われます。互いにね。
186 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:53: 俺も、こんな経験は、初めてだ。
ﾈｯﾄのoffに参加したのも2回目だし。出会い系サイトへいったこともない。
まして、女性に対して悲観的になったこともあまりない。
しかし、こうなってしまった物は、しょうがない。
本当に自分でも恥ずかしいが、しょうがないのだよ！
若さとでも言うのかな...
187 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:54: >>179が、自分の若さゆえの過ちを素直に認めているようだし、
とりあえず>>179を応援ageしてみよう。ﾏﾀｰﾘしたｽﾚになるといいねえ。
188 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:54: >>187
（；Д；）うぅっぅ。
なんて、優しいお方なんだぁーー
嬉しいです。
こちちらの服装だけでも、晒します。
上が黒いｔ－シャツにパンツがバーバリーの茶色のチェックのパンツです。
応援ありがとー
189 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:55: アスキーアートのフラッシュ作品や、動画作品
2ちゃんねる関連の動画作品、
先行者関連の作品等
「CODE」の巨大スクリーンに映せるものを募集します！！
パソコンで接続できますので、パソコンで動くものでしたら
ファイルの指定は特にありません。重すぎて固まってしまわない程度の
容量が好ましいです。

我こそはと思う方、若しくは作れる人を知っているという方
ぜひ宜しくお願いします！！

#VJの募集もしておりますのでそちらの方も宜しくお願いします。
190 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:55: ヒッキーのクリスマス
http://mona.omosiro.com/flash/mona3.html
191 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 20:56: >>190　ヤバイ、マジ泣きしてしまった・・・
192 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:09: ボクの、音入ってないから寂しいですよ～～。

http://www.biwa.ne.jp/~you-13/flash/
みんなで見ても盛りあがらないカモ～（；´Д｀）
193 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:09: 波平さんとこもＣＭあったよ。モナーが動いて話しているわけじゃないけど
流すには最適だと思う
http://namihei.zone.ne.jp/
194 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:10: >>190
泣きました・・・・
これを最初に観るのがイベント会場だったら、そこで、泣いてた・・・
カワイソウ・・・・でも、いいお話・・・・（涙）
195 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:10: >>190　ヒッキーのクリスマスはナレーション入りで放映して欲しいね。
泣かせるのが上手いナレーターキボン。
196 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:11: フランダースの犬でネロ役をやっていた声優さんがイイカモ。
最終回はヒッキーのクリスマスに通じるものがあったよ。
でも、見てなかった人には分からないか。
197 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:11: SONY関係のイベントで行ったことがあるのですが。
CODEのビデオ関係の機材や一部のプロジェクターや白幕は
持ち込まないとだめなはず。
壁がしろいので、ほとんどそちらで投影をしていた覚えがある。
プロジェクターが弱いのでよほど暗くしないと見えないくらい
つらいおそれもあるかとおもいます。

まえの話ですので、状態がかわったのでしょうか？
198 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:12: http://www.biwa.ne.jp/~you-13/flash/iria60.htm
こんなの作っターヨ。
199 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:12: ＧｎＰさんの超大作
http://www.ky.xaxon.ne.jp/%7Etat/2ch/bm.html
200 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:13: >>190　>>193　>>198-199
本当にありがとうごさいました！
メガDEMOの作品も、公開させていただきました
ありがとうございました！
201 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:14: 2ch祭りで見たデカイ乳

色々いるみたいなんで
202 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:14: >>201
実行委員さんは、でかさで言うと「中」だと思うが、
形と堅さ（さわってないけど）で「上」
203 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:14: 1次会のラスト、ステージでパラパラとか
やってた時にDjブース脇に居たジーンズの子！！

「I have never seen such a great 乳！」
（いやぁ、あんなブツにお目にかかったのは初めてだぜ！）

バスト130くらいあるように見えたが。。
あの衝撃・・おそらく一生忘れないだろう。
他にも見た人報告きぼん！
204 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:15: このスレですか・・・・
あの、みお様のお乳は柔らかかったです。。はい
服の上からですがお互い触りあいしましたので。
板は専門板です。。。。
では。
205 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:15: >>204
お前、巨乳がらみになると必ず出現するな。
それほどまで自慢したいのかい？

ちなみに毒キノコは自称垂れていないＧカップの看護婦。
病院板か医歯薬看護とかによくいる。
206 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:15: >>204
うちのテーブルでおっぱいでかい女性が触りあってたけど、
あの人たちかな。
207 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:15: 男同士ではいくらでかいからといって、握り合うわけにはいかない。
女性は面白いねえ。
208 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:16: とにかくすげえ巨乳がいた。
巨乳っていうか、もはや人間として間違ってる大きさﾀﾞﾀｰﾖ
209 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:16: >>207　男同士でフレンチキスしてる奴ら居たぞ
そりゃあもう激しかった
210 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:16: >>209　http://tiyu.to/image/diary/130703/doke06.gif
211 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:17: >>209　そう言えば元服くんがディープキスされていたのを目撃しました。
212 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:17: >>204　キノコちゃんは本当に垂れてないよ。
213 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:19: アンジーユたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
　　↓
一次会司会
214 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:22: ２ｃｈ祭り参加のﾋﾄﾐｼﾘ-なみなさん。
「あの人がよかった！」「どこの板の人だったんだろう？」
「うっ。オハナシできなかった」と思ってる方も多いのでは？
もやもやしてないでココでぶつけてたもれ～！
215 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:22: >>214
オークションに参加していた者ですが、
会場で私の代わりに金額を叫んでくれた黄色いTシャツを着たお兄さん。
どうもありがとう！競り負けたけれど、嬉しかったっす！！
216 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:22: いいスレだと思うけど、最初にいっておきます。
自分のことを自分で書くのはやめましょう。
すごくむなしいことですよ、それは。

あと実際にいわれてもこのスレでは
返事しづらいと思われ。
217 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:23: >>216
その意見はコッチ向きだな（ﾜﾗ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=996413296
218 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:23: >>217　2ch祭りでみかけたカワイイ女・かっこいい男
219 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:24: なんか書いてみるか。

最初のＤＪタイムのときの土産物屋ラッシュで、
脇から周りこんで、並んでる女の子を押しのけて
割り込んできたデブ！！てめぇふざけんな！！
あんなとこでケンカすると迷惑かけるから、思い切り
体で押しのけて睨みつけただけにしたけど、マジで
キミは、ああいう場に来る資格ないよ！！
将棋倒し事件が頭をかすめたぞ。
心あたりがあってまだ反省してないようだったら、
ここに出頭しやがれ！！
220 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:25: >>215　あ、黄身覚えてるかも。
漏れはそんとき後ろにいたんだけど。
221 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:25: >>220　後ろからキャミ姿の背中や
股上浅いジーンズからのぞくﾊﾟﾝﾃｨをみて
ﾊｧﾊｧいってたの？
222 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:26: >>221の豹柄キャミさん
その近くに俺もいたかもしれませんですです。
ステージ見て左手側の方じゃなかったですですか？
　んじゃ
223 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:26: >>221　どっちかっちうと萌え萌えしてました。
すみません。ちょっと逝ってきます。
224 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:27: >>215
わあい、うれしいや。ステージの人全然気付いてなかったから、つい大声で。
あの後は踊って汗まみれになったので新しいシャツを買って着替えたので黄色くありませんでした。
頭振りすぎて首が痛いです。
225 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:28: フロアの中心で踊ってた赤いワンピの女の子。
ほれたよ。
226 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:28: ああっ！！>>224で黄色いシャツさん、見っけ！
あの時はとても嬉しかったです。どうもありがとうございます。優しいなぁ。
シャツ替えていたんだ。どーりで、その後見かけなかったわけですね。

いやー。呼びかけてみるものですね～。何か嬉しいや。
227 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:29: 連続レスすいませんが、チョットだけいーすか？
>>220さんと>>222ひげおやじさん
たぶん私もウロ覚えですが、貴方方のこと覚えてます（藁
ステージから見て左側で合ってます。
見せパンとはいえ、見えないよーにしてたけど
見えてたらごめんなさいね（藁
そんな私もブラまでは取れねーよ！
228 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:29: DJタイムの赤いおねーさん、メガネが似合ってて
すごく良かった。でも自分が探してるのは、その2m
ぐらい横で控えめに踊ってた水色の服のおねーさん。

いないかなぁ。
229 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:30: >>228　激しく胴衣ﾊｧﾊｧ
230 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:30: ３次会の後半に活躍してくれた、特撮通のカップルさん
どの板の人かだけでも、教えてちょ｡
231 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:30: >>230
他のスレでも書いたけど、ネタスレ求めてふらふらしてるんですよ～。
でもしばらくはこの板にいると思いますよ。

ファ板の人やLinuxの御同業な方とか、もう一度会いたいステキな人達をあげたらキリがない……。
232 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:31: >>230
でかい娘ッ子のほうですが、一応邦楽板スレ限定の常駐です。
あとはいろんな板のスレごとにﾌﾞｸﾏｸイれてる感じで。

それにしてもアギトは燃えるね…五月蝿くしてｽﾏｿ。。。
233 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:31: >>232
いやいや、いいものを教えてもらいました。
会社でみんなに「騙されたと思って一回見ろ！」
と広めてきました。
234 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:32: >>233
あ、俺も同じく職場で熱弁ふるっちゃいました。
「地元の飲み会で知ったんたんだけど…｣ってね。
一応職場には週末田舎に帰った事にしてたんで（藁）
235 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:32: >>233-234
今日からアナタも「２ちゃんねらー普及委員」だね。
236 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:33: >>227の豹柄キャミさん
あぁ、やっぱりそうだったんですですか。
男性の方が代わりに金額を言った時に「お、カッコイイ」と思った反面
「ぐぁ、俺は何もしなかった・・」と恥ずかしかったです。ごめんなさい。
＃でも黄色いシャツさん見つかって良かったですですね。

んじゃ
237 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:33: 男で、白い生地で黒い紐っぽいのがついた、
ノースリーブの服着てた人。
２次会で見ました。顔が綺麗で、品がよさそうだった。
238 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:34: 胸は余りやわらかすぎるのもなんだな。
適度な固さがいいYO!
239 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:39: 唯一のｺｽﾌﾟﾚ板の子、めちゃめちゃかわいかった。
つきあってください。ﾎﾟｯ
240 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:40: いい電波の出てる比率は、女の子の方が高かったな。
241 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:40: たいしてかわいいこいなかったみたいですね。
242 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:40: >>240　女参加者少なかったからね
目だったでしょ、そりゃ。一人一人がさ。
243 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:40: >>241　そういうおまえだってﾊﾟﾗﾊﾟﾗ踊ってるスカート凝視してたんだろ？
え？オレ？オレはもう二回抜いたよ。
244 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:41: >>243　素直でｲｲ！
245 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:41: スパッツだったという話があるのだけど本当？>>243
246 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:41: >>243ではないですが、お答えさせていただきます。
スパッツではなくて、超超ミニのワンピースでした。
中身はヒモのような、、、
寅？模様のティーバックパンツ…(^◇^;)
247 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:41: ヒモが出てるんぢゃなくて、ヒモパンツ…でした。。。
248 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:43: 超ミニワンピのパラパラギャル
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/07/29/thumbnail/thumb320x240-images656282.jpg
なんか、脳内変換がうまく逝ってないようなので、これをご覧下さい。
249 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:43: 髪を後ろで束ねてメガネをかけてた女のひと

マジ　乳　でかかった！！

たしか　ＯＦＦ板だったと思うけど
250 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:43: ２次会でトイレ行こうとした時ニすれ違った女子。
「といれにいくにゃあ」と言っていた。
251 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:44: >>249
それ、みおさんだ・・・

て、オレが見ているは乳だけかいっ！
で、他の人の巨乳情報きぼーん！
252 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:44: >>251
あの人みおさんていうのか

しかし、すごい爆乳だったなー　あの人
253 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:44: >>252　俺も見たよ　確かにすごかった・・・・・・　乳は
254 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:44: 服装も顔も覚えてないけど、とにかく凄い乳の記憶がある。
たぶん、あの人だろうな。
255 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:45: 壇上で歌を歌ったり、パラパラダンスをしていた
ロン毛っぽい男の人がかっこよかったです。
256 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:45: >>255　うまい棒ケーキを破壊してた
基地外のことか？
257 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:45: >>256　ひろゆきのことだろ
258 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:45: >>257　破壊したのは、おねぇさんだったように見えましたが・・・
259 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:45: オークションでひろゆきとプリクラを写せる権利を落札した子萌え。
お友達になりたかったよぉ、ﾊｧﾊｧ
260 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:46: あのもなーﾜﾝﾋﾟ萌え
261 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:46: 微妙にラインストーン入ってて、なおさら萌え。
262 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:47: >>260-261
OFF板の女の子だよ

今日は新宿で飲み会しているとおもわれ
19:30アルタ裏の花屋が集合場所らしい
263 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:47: >>232
その飲み会参加者です。
今度会ったらこのスレ見とけって言っときますね。
264 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:50: クラブって行ったことがないんですけど
何着ていけばいいんですか？
イベントには行きたいんだけど
洋服とかふだん気にしないし、
すごく緊張します。考えると頭が痛くなります。
みんなに笑われるのがすごくイヤだなあ。
クラブとかじゃなくて
もっと普通のところにしてくれればいいのに。
265 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:50: >>264
まったく普通でかまへんよ。外を歩ける服装なら。
ドレスコードとかゆーてるアホどもは無視無視。
266 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:50: 祭だから浴衣でいこうかな
267 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:51: >>266
浴衣いいですね～
着替えする場所があれば…　やっぱりトイレかな？
268 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:02: ２ｃｈ祭り画像？重い、重すぎるよ１時間
http://kuno.narod.ru/video/Anime/DiGiCharat/digi_charat_chrismas_special.avi
269 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:02: 祭り
こんなんは・・・おもろくないかな？
ttp://www38.tok2.com/home/rabichannel/image/MOV00267.MPG
ttp://www38.tok2.com/home/rabichannel/image/DSC00269-2.jpg
270 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:03: >>269　これはちょっと史上最高かな｡
271 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:03: 告知スレの607に

>それから、イベントにて発生した個人の叩きは削除対象となります。
>写真のアップも見つけ次第削除し、出来るかぎり追い込みかけます。
>困った事がありましたら、メール（2chmaturi@2ch.net)にてお伝え下さい。

って書いてあるよ。
272 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:10: >>269　３次会での寝顔
273 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:50: 我ながらバカなことをしたと思いますが
おま○こスキャンしちゃいました。
こういうコトするのってあたしだけでしょうか（＞＜）
274 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:52: >>273
ジオシティーズとかでページ作ってそのアドレスをここに示すか、
悪のアップローダとかでアップしてアドレスしめすかしてくれると
ありがたい。

http://www.geocities.co.jp/
http://www2.makani.to/akutoku/upload/
275 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:54: >>274
いまからアップ（ここではうｐですか？）してみます。
ジオのアドレス普通に持ってます（＞＜）
でもホームページがあるから・・
いたいけな女子高生のホームページなので
アドレスさらせません（笑）
276 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:54: >>275
ジオいくつも取ればよろし。
流れて行かんしその方がいつまでも見てもらえる。
メールアドレスはgooとかで増やせばよろし。
277 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:56: できたとおもわれます。
まずは一枚
278 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:57: >>277　ネタかと思ったら・・・
ありがとね。
279 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:57: >>278　え、普通に本気です（＞＜）
みれました？
あたしまちがってません？
280 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:57: >>279　ある程度時間が経ったら
削除しとくのも手。

そうすればここの住民のみの宝になる。
281 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:57: をとめ。あんた神だよ！
282 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:58: >>281　えー？神ですか？
女神にしてください（笑）
次行ってイイでしょーか？
283 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:58: 続編うｐしましたー
似たようなもんですけど（＞＜）
284 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:58: >>283　指突っ込んで舐めたい。＞をとめ
285 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:58: 綺麗～♪
あんまりヤらしくない感じがするのは何故だろう…
286 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:59: この綺麗さだと、結構若いかも。
287 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:59: アクセス集中とかいって見れね～！見てーよー！
288 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:59: >>287　リロードだ！リロードしまくれ！！
をとめ。のﾏﾑｺﾏﾝｾｰ!
289 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 12:59: ＞をとめ。
いけー！
おぱーいは？
290 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:00: そうだ！をとめはいくつ？
291 名前： をとめ。 投稿日： 2001/08/01(水) 13:00: いやー今はちょっと・・胸は・・
親が起きてくるかもしれないから・・
これは昼間、男友達と遊んでたときに
流れで取ったもんですからー（＞＜）

信じてもらえるかどうかは別として
私一応高校３年です
292 名前： をとめ。 投稿日： 2001/08/01(水) 13:02: >>273　>>275　>>277　>>279　>>282-283　>>291が私です
293 名前： をとめ。 投稿日： 2001/08/01(水) 13:02: 第３弾行きました
クリームエセザーメンです。
でもあんまり写りは良くない・・
294 名前： をとめ。 投稿日： 2001/08/01(水) 13:03: 最初のヤツ、削除パス入れ忘れて消せない・・（＞＜）
295 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:03: ＞をとめ。
下の黒っぽい部分がスキャナーを物語ってるね。
スキャナーにまたぐをとめ。の図が萌える（ｗ
296 名前： をとめ。 投稿日： 2001/08/01(水) 13:03: >>295　しかもその時フェラしてました（キャ）
297 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:03: うお～！！
今すぐ突っ込みたいほど綺麗や～！！
をとめ。さん、あんた最高や！！
さっき抜いたばっかなのが悔やまれるっ！！

で、その後友達とはやったんかえ？はあはあ・・・
298 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:07: >>296をとめ。
すげえよ、をとめ。（ｗ

パス忘れた見たい出し、sageで逝った方が良いんでない？＞ALL
299 名前：を投稿日： 2001/08/01(水) 13:07: 新作行きました
指で開いてるヤツだったかな？
300 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:11: 妊娠して責任取れない青２歳がセックスなんかしてんじゃねーよー！
妊娠した高房・厨房は中絶するだけだろーが。
命無駄にすんじゃねーよ。
301 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:11: >>をとめ
雑音を気にするな！
女子高生は画像をうpしまくるもんだ。
302 名前：を投稿日： 2001/08/01(水) 13:12: 今の手持ちのラストをあげました
最後の一枚なのにぶれまくってる・・（笑）
303 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:12: 欲望だけで生きてる馬鹿が・・・クソが！
人間としての知性・言語が全くのクソにも役にたってない。
お前等逝ってよしだ！
304 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:13: をとめ、ごめん、触ってる
305 名前： をとめ。 投稿日： 2001/08/01(水) 13:13: >>304さん
え、なにをですか？
306 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:14: 僕のたっちゃったやつ。言わさないで（笑） >>305
307 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:14: >をとめ
いいぞセックスしまくれ。
奥を突かれまくれ。
308 名前： をとめ。 投稿日： 2001/08/01(水) 13:14: >>306　いやーん（笑）そのまま抜いちゃってください。
あたし結構飲むのすきなんですよー
エヘ。淫乱ですね
309 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:20: ようこそ地獄へ！！
http://210.155.146.141/akutoku/upload/dat/4142.jpg

押す前にＦＤを抜くように。
310 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:21: >>309　間違えた、こっちだったよ
ttp://210.155.146.141/akutoku/upload/dat/4142.jpg
311 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:28: 悪のアップローダー
http://210.155.146.141/akutoku/upload/
312 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:29: つーか、今の高校生って昔に比べてマジでエイズ多いから気をつけろよ。
エイズになったら一生薬飲み続けなければならないぞ。副作用付き。
エイズだと知ってて相手にうつしたら、それ犯罪になるからな。
まあ気をつけてくれ。一回、っていうか、最後にセックスした日から７ヶ月たってから
エイズ検診逝けよ。これはマジレス。
313 名前： をとめ。 投稿日： 2001/08/01(水) 13:30: >>312
だいじょうぶでーす！
ゴムちゃんとつけてます！
あ。でも飲んだら意味無いんですっけ？
314 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:31: >>313
キスでもうつるという説もある。
フェラチオはしただけでもうつるというのが確実視されてるよ。
（非常に低確率だとは思うが）
ゴムつけてるから大丈夫なんて、神話みたいなこと言ってないで、
一度でいいから検診逝けよ。
献血はダメだぞ。エイズだったら血を捨てられるだけだから。
俺はこんな写真取ったり、ＵＰしてる時点で、エイズの可能性があるんじゃないかと疑ってるよ。
315 名前：を投稿日： 2001/08/01(水) 13:31: 気をつけますー！
エッチしてるのは、この人と、もう１人で
２人がちゃんと検診受けてるみたいだから大丈夫だと思いますー
316 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:32: そんなの口で何とでも言えるだろー・・・
まず自分が逝けよ。
本当に楽観的だな。呆れるよ。
まあ、エイズでどんどん日本の人口が少なくなって行って、高齢化に歯止めがかかるのも
それはそれで悪くないかもな。
317 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:33: 俺は現在エイズポテンシャルの値はかなり高まってきているとにらんでるわけだ。
そろそろエイズ患者が日本で問題になってきていることをマスコミでも取り上げた方がいいと思うんだけどね。
まあ、色々と支障が出るからね。
ＨＩＶキャリアの人達は、妊娠・子供のこととかを切実に悩んでいるっていうのに、
ここではよくもまあこんなふざけた真似が出来るもんだ。
318 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:34: 時が経てば、この世代に穴が開くから、人口が少なくなるし、
高齢者もどんどんエイズで倒れていくから。
１９００年に１６億人だった人口が、
２０００年で６０億人を超えた。
もう地球には住めなくなってきている。
そういった、地球規模のことを考えれば、ここでの会話がいかに愚かだってことがわかるだろう。
もっと何かやるべきことがあるのではないか？
我々はそれを考えるべきである。
医学でも、生物学でも、化学でも、物理学でも、経済学でも、心理学でも。
今、我々が住んでいる「宇宙船地球号」の定員はもう満員である。
考えろ！そして行動しろ！
自分の行動がなにか世界の人のために役に立つように・・・！
319 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:36: あ、４枚？
320 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:36: >>319
3679は違う奴か？
321 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:37: >>320
ん、いや、それもだよ。全部で五枚。
3665.jpg/3668.jpg/3673.jpg/3679.jpg/3683.jpg
322 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:38: >>319には悪いが、ヲトメの事を思うと
他人が再ウプしない方が良いと思われ。

次回ウプが無くなる可能性もある。
323 名前： をとめ。 投稿日： 2001/08/01(水) 13:38: できれば再転載は禁止の方向で・・・
保存した方のオナネタにされるのは全然オッケーなんですけども
知らないところでばらまかれるのは勘弁です（＞＜）
324 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:38: 自分のマムコを不特定多数に見られる興奮ってのもアリでしょ。
この方法なら顔バレのリスク無いし。
325 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:39: まぁ、見せる快感と、実際に誘いまくってする快感は別物だからね。
その手のトコじゃぁ、レナちゃんのサイトが有名だけど、彼女はあくまで彼氏一人
で見せることが楽しいだけだろうし。
…をとめさ、レナさんトコにでも参加したらいかが？（笑）
326 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:39: をとめ。のキレイだなー。思わず拝んでしまうぐらいか（W
俺の愛人にならねー？
327 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:40: serina-love.y@docomo.ne.jp

セクースフレンド募集のお知らせ・

女子高生！学校は渋谷だよー！
328 名前： をとめ。 投稿日： 2001/08/01(水) 13:40: >>325　レナさんて誰ですか？
329 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:40: レナさんというのは、http://www.ss.iij4u.or.jp/~kogal/　てなサイトを
開いてる学生の娘。
330 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:41: 近畿地方在住だったら、会ったら犯してやるぞ！
331 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:41: ＞をとめ
せめて、をとめの生裸体を見ながらオナりてーーー
と僕も思ってしまう。
332 名前： をとめ。 投稿日： 2001/08/01(水) 13:42: >>330＞七ナシさん
ワタシ実は九州在住だったりするので・・
333 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:42: >>332　ありゃー。じゃ、諦める。
変なこと言ってごめんねー。
334 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:44: ****業務連絡！　ﾊﾞｶ糞ﾏﾝ女横行中！**************

ここがエッチねたロビーであるのにも関わらず、
我々を更生させるつもりなのか、基地外なのか、
まあドウでも良いが、
色んな人物に成りすまし、萎えることばかり抜かすﾊﾞｶ糞ﾏﾝ女を
見かけたら、みんなで湖炉氏てあげましょう。

優しい方は、ﾊﾞｶ糞ﾏﾝ女をせーくス享楽の世界へ
エスコートしてあげて下さい。

皆さんもすぐ、文章がﾊﾞｶ糞ﾏﾝ女の匂いがしますから
きっとお分かりでしょう。

そうです。ここはエッチねたロビーなのです。
楽しんで訪れる、他のノリのいい女の子達を守りましょう。

みな解って遊んでいるのです。ばかはあいつです。
いいですね～。皆さん。

皆であのﾊﾞｶ糞ﾏﾝを楽しく湖炉氏ましょう。
335 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:45: >>334　板違い
336 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:45: 浜松に住む３１才の主婦。昼間暇で欲求不満らしい。
誰かメール送ってやってくれ（マジ）
dojira@jp-c.ne.jp
337 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:47: 抜ける雑誌スレだから遊びに来なさいよ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fashion&key=995309437
338 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:55: ｿ､ｿｳﾒﾝ!?　　∧_∧＿___
～～　　 ∑(。＿。；)/)／＼～～～～～～
　～～／|￣∪∪￣|＼／　　　　　　　　～
　　　　　 |.　　　　　 |／～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　～～ξ∬ζ
339 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:56: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　( (　　　　　 ) )　　　　) )　　　　) )
　　　　　　　　) )　　　　( (　　　　( (　　　　( (
　　　　　　　( (　　　お風呂が一番・・・　 ) )
　　　　　　　 ) )　　 ∧∧　　　　∧＿∧　( (
　　　　　／￣(￣￣（ﾟーﾟ）￣￣（´∀｀　）￣)￣＼
　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
340 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:57: ∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　（　１　　）　糞スレは・・
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　１　 .）　　立てるなって・・
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　）　言ったろーが！！
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉（__（＿_./
　　　　　　　　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
341 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:57: >>340　ずれてるぞ
342 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:58: 　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／ /　　＜　先生！勃起しました。
　　　　　／　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　つ　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||
343 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:58: ヒイィィィ、精神障害者が何か言ってるモナー。　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　、　。.　・　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
344 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:59: 　 |　　　　　　　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　 ||
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）
345 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 13:59: 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　|　オラオラ、
　（　・∀・）＜　　精神異常者は消えろ！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼＼ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_）　(＿_）
　　　　　 (´Д｀）ノ

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　　|　回線切って
　（　・∀・）　＜　　　首つれやクソッタレ
　（　　　　）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿） (´Д｀）ノ
346 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 14:00: 　　　∬ ∬
　　　人
　　　（＿_）
　　（＿＿）
　　（＿＿）　　　　　∧＿∧
　　（　´_ゝ`）　　　　（　・∀・）ｸｻｲﾖｰ
　⊂　　　　つ　　　　（つ　つ
　　人　Ｙ　　　　　　人　Ｙ
　　し（＿）　　　　　　し（＿）
347 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 16:54: >>269　ひろゆき氏発見！！
348 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:47: カラスなんて頭がいいはずが無い、そう思う人もいるだろうし、人間のことを
「アホーアホー」っていうぐらいだから、よほど頭がいいんだろうと思う人も
…って、そんな人はいないだろうけど、所詮カラス、たいした能力はないと思
ってしまう。ところが、意外にも硬い殻をもつ木の実を道路に落とし、車に踏
ませ、割って食べる、なんてことも出来る。
349 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:47: それだけではない。カラスはなんと「３－１」の計算が出来るという。どうし
てそんなことがわかるのか、カラスに聞いてみたのか、と思ってしまうが、た
とえばカラスが４個の卵を産んだとする。その１つを人間が隠しても、カラス
はその変化に気付かないらしい。ところが３個でそのうちの１個を隠すと、カ
ラスはその変化を理解して、ヒステリックになるという。
350 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:47: カラスは３つ以下の数を理解し、さらにそこから１つなくなったこともきちん
と理解できる。つまり「３－１」の計算が出来るのだ。ということで、「３－
１」の計算が分からなくなったらカラスに……
351 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:47: 「人民の人民による人民のための政治」。これはアメリカのリンカーン大統領
の有名な演説。1863年11月、南北戦争の激戦地ゲティスバーグに戦没者を葬る
国立墓地が出来て、その聖別式の演説の締めくくりの言葉だった。名文句とし
て歴史に残るほどのもので、中学の社会の教科書にも登場している。
352 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:47: ところが、実際はこの演説、当日は大して注目されていなかった。もちろん、
リンカーン大統領の演説の内容がつまらなかった、というわけではない。この
聖別式ではリンカーンの前に上院議員のエドワード・エヴァレットが２時間に
もわたって演説をしている。そんな話を聞いた後では、さすがに…。
353 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:48: リンカーンの演説は、低い声で、なおかつ呟くかのようなものだったから、聴
衆は言葉を聞き取れなかったし、大演説の後だから聞こうとする集中力も残っ
ていない。しかも、リンカーンの演説は３分足らずの短いもの。だから、演説
が終わったあと、聴衆の中にはほとんど反応は無かった。この演説がすばらし
い演説と評価されるのは、しばらく経ってからのことだとか。
354 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:49: 数年前から見かけるようになった「オープン価格」。メーカーのカタログを見
ても「オープン価格」とだけ書いてあって、定価が分からないから、大体の予
想もつかない。そんな経験は誰でもあるはず。そもそもオープン価格とは、ど
ういうものなのだろうか。
355 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:49: オープン価格は二重価格に対する消費者の不信感や疑問を無くすためのもの。
標準価格(あるいは定価)が、実売価格とかけ離れてしまうことが多いため、こ
れを取り払って小売店の判断で値段をつけようというもの。公正取引委員会で
は、標準価格よりも「１５％以上値引きしている店」が「全国で半数以上」に
なった場合には、標準価格を撤廃、オープン価格にするように指導している。
356 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:50: では、どういうものがオープン価格になるのか。これには２つのパターンがあ
る。１つは最初からオープン価格になるもの。もう１つは途中からオープンに
なるもの。途中からなるものは、発売から１～２年たち値崩れが激しい商品が
主。パソコンなどの商品は、どんどん新製品が出るために、すぐに実勢価格が
下がる。だから、オープン価格にするしかない、というわけ。確かに二重価格
に対する不信感はなくなったが、それと同時に消費者の戸惑いも生まれたかも。
357 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:50: GPS時計の話が出てましたが、北米でこの春売り出されたイスズ・アクシオム
には、話題のGPS時計とコンパス（方位磁石）が標準で装着されています。
日本と違いアメリカでは、カーナビ自体は高級車のオプション位しか装備され
ておらず、イスズでは、ナビの設定自体ありませんが、マルチインフォメー
ションディスプレイ（だったかな？）では、上記ＧＰＳ時計とコンパスのみ
（ナビ無し）組み込まれています。
試乗車でテストドライブをした時、カリフォルニアからアリゾナへとタイム
ゾーンの異なる州境を越えたあたりで、いつのまにか時差調整が済んでいた
のには「さすが！」と思いました。勿論、時刻合せのノブ／スイッチもついて
いません。
アメリカの場合、州によっては夏時間のない場合があり、陸路移動で州越えの
場合、うっかり時差を間違えて、アポに間に合わなかったことがあり「これは
便利だ！」と改めて関心しました。コストさえ下がれば、もっと普及するかも
知れませんね。コンパクト化で腕時計（？）に装着されるかも。
358 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:51: 普通のコンパスは車内では使えないんですね。磁力線の強いスピーカーのため
磁石が正しく北を指しません。その点、ＧＰＳなら方位の表示ができるので、
このような装備が可能なのですね。
アメリカの標識は、地名で行き先を表示するより、東西南北で進行方向を示す
ため、コンパスがあると便利なのでしょう。
359 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:51: 私の住む町にできた　”おもいやり信号”をご紹介したいと思います。

この信号は横断する歩行者を思いやるため数ヶ月前に設置されました。
見かけは一般の信号機と変わらないのですが赤、青の切り替わりのタイミングに
工夫がして有ります。パターンには何種類か有るのですが、たとえば、
360 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:51: ・赤から青に変わるとき　歩行者用信号が5秒ほど早く青になるもの。
　5秒の間　歩行者は　右左折してくる車を気にせずに横断できる。

・押しボタンを押しておくと　青になっている時間が長くなるもの。
　歩行に難の有る方に　少し余裕ができる。

・小さな交差点では　しょっちゅう歩行者用が青。（スクランブルもあり）
361 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:52: 車に乗って　これらの信号を通る時は　「あれっ！」って感じですが
歩行者としては　結構快適です。
362 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:52: 訂正です。
広島のsamuraiからのご指摘を頂きまして、

＞「湯の原温泉近くの９号線沿いの「ローダン」というラーメン屋さんに」
＞これって、湯の川温泉じゃないです？

はい！確かにそうでした。
毎度すみません。日本３大美人の湯の「湯の川温泉」でした。
「美人の湯なので是非！」とＯさんことnoizieさんにも、みえちゃんが
お薦め戴いていたのですが、
「みえは美人だから、もうええねん！」ということで、
（そんなん言ってないやん！←ｂｙ怒＠みえ）
ははは。そうでしたね。
僕がオデッセイの中に財布を置き忘れたばっかりに、時間が遅くなってしまい
行くことができませんでした（まったくドジなもので^^;)
363 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:52: さてー。
今日は月末近いので、下取り車や仕入れたクルマ達の
抹消登録、自社登録をするために陸運局に行っていたのですが、
およよー！
なんと、陸運局の登録課がババ混み（＝めちゃめちゃ混み）
364 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:52: ふつうの月も月末や週末はそれなりに混むんですが、
年度末（３月末）以外に、こんなに混んでるのを見るのは
滅多とないですー。
365 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:53: 普段は、午後４時に登録受付は終了するのですが、
あまりのひとの多さに（？）今日は４時半まで受け付けしてました。
交付窓口では、係りのひとが、書類の申請人の名前を交付順にひとりひとり
読み上げるのですが、
さすがにこれだけ数が多いと、交付窓口の係官も声が枯れて、
選挙の街灯演説みたい！
お疲れ様でした（＾＾）。
366 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:53: おまけに、今日の書類の中には、相続の登録があったので、
ややこしくて、長々と時間がかかることに・・・・。

ということで、本日の登録講座「相続編」！
（そんな講座あったのかな！？）
367 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:53: クルマの所有者が、残念なことにお亡くなりになってしまった場合。
普通車の名義変更や抹消登録には、印鑑証明が必要なのですが、
当然ながら、お亡くなりになってしまえば、
住民票も印鑑証明も発行されません。
死亡届けを出す前に、まとめて印鑑証明を取るという方法もないわけでは
ないですが、
突然の訃報に、そこまでテキパキできるかどうか？？？
368 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:53: さて、ではどうするか？
一番簡単な方法は、相続人の誰かひとりを代表にする名義変更をしてしまう。
こうすれば、以後の登録の一切は、その方の印鑑証明でできるように
なります。

必要な書類は、
・亡くなったご本人さんの除籍謄本×１通
・相続人のひとすべての印鑑証明×各１通
・相続人のうちのおひとりの名義にすることにすべての相続人さんが
　同意したといういうことを証して、すべての相続人さんの署名、
　実印を押した「遺産分割協議書」×１通

これで登録します。
369 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:53: なんて今書けば簡単ですが、
僕もクルマ屋に勤めてから数えて１６，７年になりますが、
相続の登録は、数えるほどしかしたことがないので、
その度に、陸運局に相談に行ってました。

今日のまだ覚えている間にメルマガで書いておけば、
今後のときにも自分なりにすぐわかるかな？と。
今日の登録は、相続の登録に続けて同時に所有権移転という更にややこしい
登録内容だったので、実は陸運局の相談窓口に２回も行ってやっと完了に
なったのでした・・・・。
クルマの登録はやっぱり難しいよぉ。
370 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 21:53: ちなみに、軽自動車は譲渡人には特別に書類がいるわけではないので、
よほどのことがない限り、簡単に済ませれます。
詳しく知りたい方は、直メールでお訊ねくださいませー。
371 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:09: すいません、なんだかお腹がじりじり痛くて、
落ち着いて書けそうにないです・・。
みえちゃんに代役を頼もうと思ったのですが、
さすがに寝てるみたいで。
372 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:09: それでも、今日はオークションで、
やっと注文のハイエースを見つけれて！
もうひとつ注文のワゴンＲの新古車と合わせて落札できて、
明日以降に商談できそうです。
373 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:09: っと。さっきまで嬉しがっていたのですが・・・。
昼間の冷房ガンガンのオークション会場内と外の真夏日の
温度差に風邪でもひいたか、
夜に食べたお好み焼きが、生焼けだったのか、
はてさて？？？？
374 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:09: どちらにしても、ちょっと辛いので、
すみませんが、明日出直しますー。

おやすみなさーい。
375 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:10: ＪＲ東日本の飛び込み事故の一割以上を中央線が占めています。
もちろん、ここでＪＲ側が何も対策を立てないと問題になるので、
あるものが線路側に取り付けられました。
376 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:11: 「思いつめた人は自分の姿を見ると、冷静になり我に返ることが多い」
という心理学的な要素も含めて設置されました。酔っ払っている時に
自分の顔を見ると、ふと我に返る事があるのに似ています。
377 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:11: 今更ですが、そのあるものとは横２メートル縦１、５メートルの鏡です。
鏡は中央線でも人の多い新宿と荻窪に置かれています。
378 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:11: ●心理学～会場を静かにした一言２/２～

こんな話がある。
ある人が公演で壇上に上がったが、うつむいたまま何もしゃべらなかった。
興味本位で集まった聴衆はざわめき始めたが、それと同時にゆっくりと
低い声でこのように話した。
　血につながるふるさと
　心につながるふるさと
　言葉につながるふるさと
すると会場は静まり返った。
　私は春という言葉がわかるまで10年かかりました。
しばらくすると、会場からはすすり泣く声が聞こえたという。
379 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:12: これは説得力を増す話し方、クライマックス法である。
ある人とは島崎藤村であるが、藤村は聴衆の聞きたいという気持ちを
話さなければならない状態であえて黙ることにより増幅させた。
380 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:13: アメリカの映画は日本の映画に比べると、終わり方がすっきり
してない事が多いです。見た人の理解力と想像に任せるのが目的
かと思います。（たぶん）
381 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:13: 「わからない事は、人に聞かず自分自身の手で辞書で引く。」
人に聞いてもすぐ忘れてしまうが、自分で調べれば忘れにくい。
心理学や雑学でも読んだ後、自分でシメル事により忘れにくい
のではないかと思います。
382 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:16: ・［German GP］日曜ウォームアップ走行　　　　　　　７月２９日
―～―――～―――～―――～―――～―――～―――～―――～―――～―

ウィリアムズの２台がトップキープ。
383 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:16: 日曜ウォームアップ走行結果
-------------------------------------------------------------
1.　Ｒシューマッハー　ウィリアムズ　　(M) 1:42.621 12 laps
2.　モントーヤ　　　　ウィリアムズ　　(M) 1:42.651 07
3.　クルサード　　　　マクラーレン　　(B) 1:42.743 14
4.　Ｍシューマッハー　フェラーリ　　　(B) 1:42.747 12
5.　バリチェロ　　　　フェラーリ　　　(B) 1:42.989 09
6.　ハッキネン　　　　マクラーレン　　(B) 1:43.129 12
384 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:17: ・［German GP］ＦＩＡ予選後記者会見（全文）　　　　７月２８日
―～―――～―――～―――～―――～―――～―――～―――～―――～―

出席者：ファン・パブロ・モントーヤ（ウィリアムズ）　1'38"117
　　　　ラルフ・シューマッハー（ウィリアムズ）　　　1'38"136
　　　　ミカ・ハッキネン（マクラーレン）　　　　　　1'38"811
385 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:17: ＊＊＊ＴＶ用記者会見＊＊＊

≪記者≫ポールを取るために相当危険を冒したように見えましたが、最終コー
ナーでは限度を超えていたのでは？
≪モントーヤ≫そうかもしれない、うまく行ったよ。満足している、クルマの
出来は良くラスト・ランで（ラルフを）逆転出来た、全てがうまく行った。
386 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:17: ≪記者≫ラルフ、あなたのホームサーキットでポールを奪われた気分はいかが
ですか？
≪ラルフ≫トップグリッドの次で満足している。我々二人は飛び抜けて速いか
ら、明日も問題がないと思っている。フロントロウにいるから、色んなチャン
スがある。
387 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:17: ≪記者≫ミカ、今朝の走行でマクラーレンに色々問題があったようだが、何か
変化があったのですか？
≪ハッキネン≫問題だったね、走行時間をロスしたが、問題は解決した。朝の
セッションでクルマのバランスを直した、エンジニアが良くやってくれたよ、
今までのホッケンハイムに比べても格段にハンドリングが良かった。
388 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:17: ≪記者≫ウィリアムズとの差は大きいが、あなたの後ろとは極めて接近してい
る。ウィリアムズと残りのチームで、違った二つのレースになってしまうので
は？
≪ハッキネン≫何が起きるか解らないというしかないね、でも彼等のスピード
があのままだったら我々にチャンスはないね、彼等が遅くなるのを願うしかな
い。
389 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:18: ≪記者≫ファン・パブロ、スタートでリードを保つ自信はどのくらいあります
か？
≪モントーヤ≫お解りだと思うが、クルマも、ラウンチコントロールもその他
も（我々の２台は）全て同じだ、すべてＯＫだ。長いストレートから、１コー
ナーをうまく処理する事が重要だ。リードを守れれば何かが起きるだろう。ス
タートで失敗して２位に落ちれば、そのまま２位になってしまうだろう。１コ
ーナーを制さなければ勝利はありえない。明日もうまく行くことを願う。
390 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:20: ＊＊＊本来の記者会見＊＊＊

【モントーヤの歓喜の声】

≪記者≫ファン・パブロ、初ポールはどんな気分ですか？
≪モントーヤ≫最高だよ。一生懸命やった、その結果うまく行った。自分自身
、メカニック、チームの全員、エンジニアそして一緒に全力を尽くしてくれた
みんなも喜んでくれている。全く素晴らしい。
391 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:20: ≪記者≫二人で今日の予選走行を独占していましたが、その御気分は？
≪モントーヤ≫クルマは良い、そしてマイケルが速くないのにビックリしてい
る。朝の１回目のセッションであんなに速かったから、正直驚いている。だか
ら予選で我々が相当速くなったんだと思っている。激しく攻めた。最後のアタ
ックの第２セクターでコンマ２秒差をつけられて本当に嬉しい。ラルフのアタ
ックは終ったから、戻って来いと言われたときはホント、最高だった。
392 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:20: ≪記者≫朝のセッションから何か変えましたか？
≪モントーヤ≫少し変えた。徹夜でクルマを直し、また少し変更を加えてから
カーブで良くなり、全てが良くなった。
≪記者≫その時からこの活躍が予想できました？
≪モントーヤ≫いいや、でもコンペティティブだとは思っていた。
393 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:20: ≪記者≫レースではどうなりますか？
≪モントーヤ≫全てＯＫだ。明日も楽しみにしている。今週末は全く問題がな
く来ている、明日も強いところをお見せできるだろう。
394 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:20: ≪記者≫もっとも心配な点は？
≪モントーヤ≫そうね、最近のレースで信頼性の問題があった、しかし、万全
を期している、その成果を期待する。また暑くなれば、良いんだけど。
395 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:20: 【ラルフがポールを獲得できなかった理由】

≪記者≫ラルフ、チームメイトのポールをどう思いますか？　あなたは何処で
タイムをロスしたと思っていますか？
≪ラルフ≫今日はスタジアム区間でロスした。しかし最後の２ラウンドではト
ラフィックに引っ掛かってしまった、そしてイエローも出た。二人とも、ホン
トきついセッションだったよ。チームのフロントロウ独占は初めてだ、我々二
人のどちらにも可能性がある。
396 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:21: ≪記者≫ポールポジション（からスタートする事）の決定的な違いはなんです
か？
≪ラルフ≫それは難しい、レースごとに違っていることは間違いない。何も起
きなければポールスターターは一番で１コーナーに入れる、２位は２番目にな
る。明日もそうなるんじゃないかな。レースは長いから何が起きるか解らない
けど。
397 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:21: ≪記者≫コースから出ていくタイミングが悪かったという事ですか？
≪ラルフ≫１回目の走行ではタイミングが計れなかったし、決断が裏目に出た
。イエローフラッグはそれ程影響がなかったかもしれない。

≪記者≫セットアップは同じですか？
≪ラルフ≫全く似ている。
398 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:21: ≪記者≫だから二人のポテンシャルは基本的に同じということですか？
≪ラルフ≫うーん・・・多分、しかし私は予選で、いくらか変更したから正確
には同じではないが、それでもほぼ同じだろう。
399 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:21: 【ハッキネン：ウィリアムズは速すぎる】

≪記者≫ミカ、今日のパフォーマンスはどうでしたか？
≪ハッキネン≫彼等は非常に印象的だった。何故、彼等があんなに速いか理解
でいない。もちろん原因は色々考えられるが、「これこれこうだから、こうだ
」とはっきりとは言えない。自分の仕事に集中して、クルマを速くするしかな
い。
400 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:21: ≪記者≫デビッドはもう諦めたようですが？
≪ハッキネン≫彼のタイムが上がらなかったから、タイヤを温存した。マイケ
ルを捕らえるのは難しい。彼はタイヤを大事にした。それは大切な事だと思う
よ。
401 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:21: ≪記者≫問題を解決して、どれ程今日は良くなったのですか？
≪ハッキネン≫全く満足だ、エンジニアが良い仕事をしてくれた。今、クルマ
の調子が一番良い状態だ。
402 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:22: ≪記者≫最後の走行を中止しました？
≪ハッキネン≫ラップタイムが上がらず記録更新できなかったから、走行を諦
めた。チームがピットに戻るよう指示してきたので、そうした。
403 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:22: ＊＊＊一般質問＊＊＊

≪記者≫スリックタイヤとグルーブド（溝つき）タイヤではどれ程タイムが落
ちると思いますか？
≪モントーヤ≫私が始めてフォーミュラ１テストを経験した時はスリックタイ
ヤだったが、（その違いは）解らなかった。みんなも同じでは？
≪ラルフ≫それ程落ちたとは感じない、大きな違いはない。
≪ハッキネン≫スリックか、グルーブドタイヤかを選べと言われたら、彼等が
グルーブドタイヤで成し遂げた進歩は素晴らしいと言わないといけないと思っ
ている。
404 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:22: ≪記者≫ラルフ、あなたとファン・パブロは親しい友達ではないようですね。
チームメイト同志、競い合った方が良いと考えているのでしょうか？　今年の
彼（モントーヤ）の上達についてはどう思ってますか？
≪ラルフ≫先ず言って置きたいのは、チームメイトが良い友達になるのは非常
に難しいという事だ。（過去、私には）５人のチームメイトがいたが、大体似
通った関係だった。ジェンソンとの仲は良かったが、状況が違うからね。今季
ジェンソンはテクニカルな面でツキがないようだ、しかし最近の数レースで状
況が良くなってきている、正しい方を向きだしたようだ。彼とチームにとって
良いことだろう。
405 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:22: ≪記者≫ファン・パブロ、通常のスピード計測ではウィリアムズが最高速を記
録しているが、今日はミカが最速だった、トップスピードはレースに関係して
きますか？
≪モントーヤ≫そうは思わない。明日がどうなるか見ていて欲しい。予選走行
で最高のダウンフォースセッティングが出来た結果、こうなった。今朝のセッ
ションで色々なレベルを試してみて、これが一番速いというものを見つけた。
明日もそうなるだろう。
406 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:23: ・［German GP］決勝戦結果速報　　　　　　　　　　　７月２９日
―～―――～―――～―――～―――～―――～―――～―――～―――～―

目の覚めるようなウィリアムズの快走！
ラルフ３勝目、チャンピオンシップ２位のクルサードに６ポイント差！！
407 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:23: ラルフ・シューマッハーが１０台完走と言う苛酷なレースを驚異的なスピード
で走りきって、通算３勝目を挙げた。彼は「不運続きだったから、ホント素晴
らしい！　エンジンに全く差がないのは解っていた。モントーヤが私を引き離
しにかかったときに、好きなようにやってくれと思った。」と喜びの声を挙げ
た。
408 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:23: チームメイトのモントーヤがポールを獲得し、前半戦でラルフを引き離し独走
態勢に入ったが、ピットストップで給油ノズルがうまく作動せず２０秒以上の
ピットタイムとなった。その後メカニカルトラブルで、リタイアとなってしま
った。
409 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:23: バリチェロが２ストップ作戦で２位フィニッシュ。彼は「ウィリアムズの２台
は別のレベルにあった。作戦がうまく行った、しかし、デビッドをパスするの
に時間が掛かりすぎた。彼が何を狙っていたのか知らないが、（デビッドのた
めに）相当の時間をロスしてしまった。何れにせよ、願ったとおりの結果にな
った。」とレースを振り返った。
410 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:23: チームメイトのミヒャエルは１回目のスタートで大クラッシュに見舞われ、ス
ペアカーに乗り換えてリスタートを切ったが、そのクルマに信頼感がなく後方
にズルズルと後退すると共に、結局２４周でレースを終えた。しかし、ライバ
ルのクルサードも２７周目にリタイアし、文句のない結果となった。次のグラ
ンプリで優勝すれば彼の４回目のタイトルが決まる。
411 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:24: ３位に入ったヴィルヌーヴは今季２回目の表彰台となった。しかし、これは上
位チームがリタイアしていった結果であり、ＨＯＮＤＡエンジンには速さを感
じなかった。終盤に来てベネトンエンジンにも追い上げらていたヴィルヌーヴ
の姿には、なんとも淋しいものを感じた。
412 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:24: しかしながら、ヴィルヌーヴが「予選を捨ててもレースで６位以上を狙ってい
く」と金曜記者会見で語った彼の言葉に偽りはなかった。昨年まで有った、が
むしゃらに前を狙っていくという彼のドライビングスタイルは影をひそめ、抑
制されたレースを展開した彼の姿には、新しいヴィルヌーヴを見たような気が
した。「今年を諦め、来季に賭ける」と語った彼の言葉に真実味を与えるレー
スであった。
413 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:24: ドイツＧＰ決勝戦結果速報（暫定）
------------------------------------------------------------------
1.　Ｒシューマッハー　ウィリアムズ　　(M) 1h18'17.873 1stop(s)
2.　バリチェロ　　　　フェラーリ　　　(B) +46.117 2
3.　ヴィルヌーヴ　　　ＢＡＲ　　　　　(B) +1'02.806 1
4.　フィジケラ　　　　ベネトン　　　　(M) +1'03.477 1
5.　バトン　　　　　　ベネトン　　　　(M) +1'05.454 1
6.　アレジ　　　　　　プロスト　　　　(M) +1'05.950 1
414 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:24: ----------------------( 以上完走扱い )-----------------------
(リタイア)　　　　　　　　　　　　　　　　周回　原因　
DNF　トゥルーリ　　　　ジョーダン　　　(B) 34　油圧系
DNF　クルサード　　　　マクラーレン　　(B) 27　エンジン
DNF　マルケス　　　　　ミナルディ　　　(M) 26　ギアボックス
DNF　モントーヤ　　　　ウィリアムズ　　(M) 24　エンジン
DNF　Ｍシューマッハー　フェラーリ　　　(B) 23　燃料系
DNF　ブルチ　　　　　　プロスト　　　　(M)　23　スピン
DNF　ライコネン　　　　ザウバー　　　　(B) 16　メカニカル
DNF　アーバイン　　　　ジャガー　　　　(M) 16　燃料系
DNF　ハッキネン　　　　マクラーレン　　(B) 13　エンジン
DNF　ゾンタ　　　　　　ジョーダン　　　(B) 7　事故
DNF　ハイドフェルド　　ザウバー　　　　(B) 0　事故
DNF　デ・ラ・ロサ　　　ジャガー　　　　(M) 0　事故
415 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:25: 　　ドライバーズポイント
-----------------------------
1. Ｍシューマッハー　　84
2. クルサード　　　　　47
3. Ｒシューマッハー　　41
4. バリチェロ　　　　　40
5. ハッキネン　　　　　19
6. モントーヤ　　　　　15
416 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/01(水) 22:25: コンストラクターズポイント
-----------------------------
1. フェラーリ　 124
2. マクラーレン　66
3. ウィリアムズ　56
4. ザウバー　　　19
5. ＢＡＲ　　　　16
6. ジョーダン　　15
417 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:25: NECのVALUESTARをかいました。
OSはWindows９８です。
最近なんですがワードなんかで漢字変換をしていると
”このプログラムは不正な処理をおこなったので強制終了します。”
とでて閉じられてしまいます。エラーは次のようにでてます。
かなりこまっているのでよろしくお願いします。
WINWORD のページ違反です。
モジュール : IMEJPKNL.DLL、アドレス : 0167:73029c29
Registers:
EAX=000000ac CS=0167 EIP=73029c29 EFLGS=00010256
EBX=00000004 SS=016f ESP=0062e344 EBP=0047c7bc
ECX=8528a000 DS=016f ESI=852a7001 FS=1b57
EDX=852a7001 ES=016f EDI=00000000 GS=1b66
Bytes at CS:EIP:
80 3f 00 0f 85 0c 54 ff ff eb 9e 8b 16 89 44 24
Stack dump:
00417934 0047c7bc 00000278 00416948 7301ee9b 0047c7bc 8528a09c 8528a0a8
00417934 00000ff0 00000001 0047c7bc 0047c7bc 00000004 8528a09c 000003fb
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
418 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:26: >>417
ページ違反が発生するのは辞書ファイルが破損しているのだと思います。
次の手順で修復できると思います。
1. [スタート]－[検索]－[ファイルやフォルダ] をクリックします。
2. 名前に *.dic と入力し、「検索開始」ボタンをクリックします。
3. 見つかった msime98.dic ファイルを msime98.xxx などにリネームします。
4. 任意の漢字変換を行い、ページ違反が発生しないか確認します。
これで治らなければ、単語辞書ファイルを置き換える方法があります。
1. [スタート]－[プログラCD-ROM ドラム]－[コマンドプロンプト] をクリックします。
2. 以下のコマンドを入力します。(CD-ROM をＱドライブと仮定します。)
C:\>Ｑ:
Ｑ:\>CD WIN98
Ｑ:\WIN98>EXTRACT /A /L C:\ BASE4.CAB *.DIC
3. CD-ROM から C ドライブのルートに辞書ファイルが展開されるので、現在の辞書
ファイルと置き換えます。
また、CD-ROM から展開されたファイルは MS-DOS ファイル名なので、以下のように
名前を変える必要があります。
o MSIME98T.DIC -> msime98tankan.dic
o MSIME98K.DIC -> msime98kao.dic
o MSIME98N.DIC -> msime98name.dic
o MSIME98S.DIC -> msime98standard.dic
o MSIME98Z.DIC -> msime98zip.dic
4. 任意の漢字変換を行い、ページ違反が発生しないか確認します。
IME2000 で同様の症状が発生した場合は、IME ツールバーの「プロパティ」ボタンを
クリックし、[辞書/学習] タブにある「修復」ボタンをクリックしてください。
419 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:27: いつもありがとうございます。早急に知りたい事があります。Webページを
見ていてクリックするとポップアップメニューが出て、MacromediaのFlash5の
ダウンロードを要求してきます。これをダウンロードしないとそのページは
見ることができないことはわかりますが、「Flash5]って有料なソフトでは
ないですか？「はい」をクリックしたらどうなりますか？
それとこのソフトは容量が大きいのでしょうか？よろしくお願いします。
Windows98 DynaBook使用。
420 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:27: >>419
Flash5本体ではなく無料で配布されているプラグインだと思うので、
ダウンロードしても問題ありません。
これは、ダウンロードをしながら自動でにインストールされるのですが、
56kのモデムでも、数分で終わると思います。
421 名前： 起業家＠ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:28: 　最近電車の中で一人の外国人の方が漢字を書いた単語帳を眺めているのを
　見かけました。

　行きと帰りの電車の中で、
　疲れた社会人（自分を含めて）や眠そうな学生が多い中、
　混雑の中で勉強をしている彼の姿は非常に新鮮でした。
422 名前： 起業家＠ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:28: 　そういえば、最近「時間がない」と叫ぶばかりで
　わずかな時間を利用しようという気持ちがないなと思います。

　日本経済を支えてきた「勤勉さ」というものを、
　電車の中で一生懸命に漢字を覚える彼の姿に見た気がしました。

　選挙でも改革派が勝利し、今こそ自分を含めて変わらねばと思います。
423 名前： 起業家＠ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:28: 　一歩一歩を確実に。

　今はつらくても、前進あるのみ。
424 名前： 起業家＠ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:29: 　「自ら機会を作り出し、機会によって自らを変えよ」

　上記の言葉は、株式会社リクルートの社内に、
　標語として掲げられた、創業社長の江副さんの言葉でした。

　リクルートにいたときよりも、
　会社をはじめてからのほうが、上記の言葉が身にしみて
　心の中に入り込んできます。
425 名前： 起業家＠ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:29: 　やりたいことがあっても、なりたい理想があっても
　願っているだけでは何も叶えられないことは、
　会社を作ってから、徹底的に思い知らされました。

　思いとおりに行かないことばかりだったり、
　何か仕事に行き詰ったり、自分自身にマンネリを感じたときは、
　上記言葉を思い出すようにしています。
426 名前： 起業家＠ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:29: 　機会は？、チャンスは？、突破口は？
　どこにあるのか？　じっくり考えてみると、
　ほとんどの場合は、「自分の中」にあります。

　こんなふうにしたら良いんじゃないか、
　こんなふうになったら楽しい、
　こんなものがあればうまく行きそう、
　そんなひらめきが、一つの機会につながるのだと思います。
427 名前： 起業家＠ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:29: 　そんな機会を見つけたら、
　それを具現化・具体化して、その経験を通じて、
　新しい自分、一回り大きくなっているであろう自分を
　見つけたいと思います。

　常に新しく、常に、力強く
　理想に向かって突き進んでいきたいと思います。
428 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:30: ＜１２０円で、成功率を１２０％に！？＞

人は、どんな心理状態のときに相手の頼みを聞いてくれるのでしょうか。
「普段」と「幸せな時」とでは、相手に親切にする率は変わってくるのでしょうか。
それを示した実験に、こんなのがあります。
429 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:30: 実験者はまず、「幸せな気分」の人間を作り出すために、電話ボックスのお釣りの
ところに硬貨を残しておいて、ずっと見張っていたそうです。

実験者、人間をナメてます。

そして、相手の親切心を確かめるための方法も、すこぶるさわやかです。
「相手の前を歩きながら、転んで、書類をバラまいた」そうです。
いまどき、お昼のドラマでもこんな安直な展開はありません。
周りを見て、ドッキリカメラのお兄さんが出てくるかどうか身構えてしまいそうです。
430 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:31: 色々と突っ込みが入りそうですが、とにかく実験は行われました。
皆さんは、その「硬貨による幸せ」によって、どのくらいの人が親切なことを
したと思いますか？
それが、驚くほどの結果が出たのです。
硬貨をゲットしていない、普通に歩いていた人は、ほんの５％しか書類を拾って
くれなかったのにも関わらず、硬貨をゲットした人間は、何と９０％が書類を拾って
くれたそうです。
431 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:31: 実は、人間の親切心というのは、こんなにも曖昧なものだったんですね。

すなわち、相手にある契約を結ばせたいと思った時には、その前にどんな
小さなことでもいいから、喜びを与えるべきなのです。
逆に言えば、何も喜びを与えずに頼みごとをするのは、まさに自殺行為でしか
ないわけです。
432 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:31: それでは、どういった「喜び」が、もっとも相手に有効なのでしょうか。
人は、驚愕した時に得た感情は、直接心に浸透しやすいといわれています。
「予想通りの喜び」よりも、「予想外の喜び」の方が、より強く相手の心に残るのです。

例えば、高級レストランで１００００円の料理をおごる。
これはインパクトが強いように思えますが、実はたいした喜びではありません。
「レストラン」で「おごる」のは、自然なことだからです。
また金額が高額のため、「下心があるからでは…」と、かえって別の方向に
取られてしまう可能性もあります。
433 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:31: ホステスさんやホストさんに、何千万もするマンションや車を貢いでも、
せいぜい彼らの「体」だけで、決して「心」は得られませんよね。
434 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:31: 一番勧める方法は、「缶ジュースを買うこと」。
暑い、寒い…。こんな時に「ちょっと待ってて」と、一本の缶ジュースを買って
あげましょう。これは相手にとっては、小さくても一つの「衝撃」です。
また金額も少ないため、純粋に好意のみを伝えることができます。
そのインパクトは、高級レストランの１００００円よりも、よほど大きいと言えます。
435 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:32: 意外なところに、人生の抜け穴はあります。
お金がないから。カッコよくないから。
そんな理由だけで、その気持ちをあきらめる必要はありません。
工夫すれば、それだけ人生は面白くなっていきます。
436 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:32: 特に缶ジュースにこだわる必要だってありません。あなただけの「一本の愛」を
見つけてくださいね。
437 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:36: 謙虚に他者から学び、常に自らを磨きつづける。
目標には期限を決めて全力投入し、完全燃焼する。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＜山下泰裕　柔道オリンピック金メダリスト＞
438 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:36: 私の現役時代で一番華やかだったのは、1984年のロサンゼルス五輪です。オ
リンピックで日の丸をあげることは、子供のころからの私の夢でした。ロス五輪
当時。私は選手としてピークを過ぎていましたが、幸せなことに、その夢を実現
することができました。それは、夢をずっと持ち続けて、最後まであきらめなか
ったからだと思います。以前、宇宙飛行士の向井千秋さんが、「私が宇宙飛行
士になれたのはずっと夢を持ち続けたから」と子供たちに話しておられるのを聞
いたことがありますが、私もまったく同感です。いろいろな方の話を聞いたり、
勉強していますと、どうも人間というのは、一つの夢を目標としてイメージしてい
ると、無意識のうちにそっちの方向に動き始めるらしい。私自身、本当にそうだ
なあという実感があります。もちろん、夢をかなえるのは簡単ではないけれども、
たとえ少しずつでも目標に向かって進む毎日は充実感があるし、何かをやり遂
げたときの喜びも大きい。その意味で、若い人たちにはもっと夢を、ロマンを持
ってほしい、大きな目標を持ってほしいと、最近非常に強く思っています。

山下泰裕ＨＰ
自己実現と教育法
―柔道に教えられ、学んだこと
第7回「夢を実現するために」より
http://www.yamashitayasuhiro.com/kouenroku/index.html
439 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:36: 多くの業界人の話を引用していますが、特にスポーツ界には、この潜在意識
の法則に気づきそれを実際に活用している人々は多いような気がします。そ
れは学問の世界（心理学、哲学、物理学（量子論）、などに比べて、比較的
取り組みやすく、結果もわかりやすい理由に他ならないでしょう。そして、多く
の長い間トップアスリートとして君臨し続けた人々は、それらの想念の力を
引退した後の自分の人生においても生かし続け、周囲に素晴らしい影響を
与えつづけているようです。
440 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:37: 人間のできることな何だってできるという気になれば、
たとえどんな困難にあっても、いつかは必ず目標を達成できる。
これと反対に、ごく単純な事柄でさえ、自分にはとても無理だと思いこめば、
たかだかモグラの積み上げた土くれに過ぎぬものが、
目もくらむような高山に見える
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＜エミール・クーエ　フランスの心理療法学者＞
441 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:37: ＜ああいう人物になりたい＞＜こういうことを成し遂げたい＞そうした目標は、
まず心に思わなければ始まらないし、心にきちっと描いただけでもう８０％は
成し遂げられたもので、あとの２０％は努力や戦略や運などだと前述した。し
かし、ただぼんやりと夢を＜思い描く＞だけでは十分ではない。さらに一歩も
二歩も軽く＜念ずる＞という強い意志にまで高めてこそ大きな力が生じるも
のだ。この世には、何かはかりしれない力が働く時がある。それは＜人事を
尽くして天命を持つ＞というより、＜人事を尽くして天命を掴み取る＞という
積極的な気構えを最後までもっってはじめて表れると重ねて思う。＜念力＞
という不思議な力も、人間にはあると信じている。それをも駆使してこそ、こと
は成るのだ。思いをかなえるには、そこまで全身全霊を傾けなければならな
いと思う。私は、少年の頃から歴史物が好きだった。歴史には混乱時、平時
にかかわらず武将たちの権謀術策を尽くした戦略のおもしろさもあるが、こと
を成した武将たちもまず第一歩は＜心に思い描く＞こと、あとは努力、運、そ
して最後には＜念力＞まで動員している。そこに例外はない。戦場に馳せる
前に、必ず武運を神仏に祈る。あの行為は困った時の神頼みと皮肉る見方も
できるけれども、＜念力＞を得ようとする姿と見たい。人が懸命にことを成そ
うとするとき、皮肉にみたり、軽視することはたやすい。いずれも何もできない
傍観者の習性である。
ーー思う動く叶う（限界を突破するエネルギー）澤田秀雄
442 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:37: 澤田秀雄
株式会社エイチアイエス代表取締役
格安航空券販売を中心とした個人旅行やパッケージ旅行の販売を
手掛ける。国内4番手の航空会社スカイマークエアラインズ
エイチアイエス協立証券などの多角的経営で、現在最も注目をあびて
いる起業家の一人である。
443 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/01(水) 22:37: フランスのナンシーという町に、エミール・クーエという薬剤師が開業していた。
ある日、一人の男がある薬を欲しいから売ってくれるようにと頼んだ。クーエ
は自分のところにあるその薬がすでに期限を過ぎているだけではなく、色も
褪せているので、この薬は効かないだろうから、売るわけにはいかないと断
った。するとその男は「その名前の薬は効くのだからぜひ売ってくれ」と懇願
したので、クーエも「では責任は取らないから」と売ることにした。　数日する
とその男が現れ、「あの薬をのんだら病気が治った」とお礼を述べた。クーエ
は非常に驚いたが、なぜこのようなことが起こるのか疑問に思った。彼は、
薬の効果には薬という物質の他に、『必ず治るという“思い”』が働くのでは
ないかと考えた。そこで彼は何人かの病人に「病気を治したいと思うなら、
『必ず治る』という気持ちを持つことが大事である」という治療を施した。驚い
たことに、多くの患者は見る見るうちに症状が改善したのである。この嘘のよ
うな話は実話で、クーエは薬剤師をやめ、「クーエ・メソッド」という治療法を
始め、世界的に有名になったのである。　クーエの考えは次のようなもので
ある。「私たちが薬で治るのは『この薬が効く』という思いを一緒に服用する
からである。つまり『思い』を一緒にのむのである。もし『思い』をのまなけれ
ば、ただの物質が体に入るだけであり、その効果は限られる。病気を治す
のは『これで病気が治る』という思いによるのである」という説なのだ。
サイト・心の持つ治癒力の活用より
http://www.yamanouchi.com/jp/healthweb/mame/mind/01.htm
444 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:39: OEの画面で、一番左の欄（フォルダと書いてある下の部分）に、当初
はアドレス一覧が出ていたのですが、不用意に操作しているうちに消
えてしまいました。以来、あれこれ試してみるのですが現れません。
どうすれば良いのでしょうか。
445 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:39: >>444
何に限らず、普段あるべきものが無くなってしまうってイヤですよね。
『アドレス一覧』との事ですがこれは『連絡先』のことではありませんか？
（フォルダの下…と書かれているので）それでは『連絡先』の復活の儀式を
始めましょう。
1受信トレイの状態にします。
2上のツールバーの中の『表示(V)』をクリックしてください。（窓が開きます）
3メニューの中の『レイアウト(L)』をクリックしてください。(窓が開きます)
4『全般』の中に『連絡先(T)』がありますので見てみましょう。
　チェックが外れていませんか？外れていたらクリックしてチェックを
　入れましょう。
5右下の『適用』をクリックして『ＯＫ』をクリックして窓を閉じます。

どうですか？フォルダの下に連絡先が出てきましたよね。簡単でしょ！
また消したい場合は『連絡先』の右にある『×』をクリックすると消えますよ…
papa の住んでいる神奈川は毎日暑いですがWaka-oyaji さんのところは
どうですか？梅雨らしい雨は関東地方には降っていません。
それでは…　papa (Papa-oyaji?)
446 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:40: MS　Outlook Express ５．００を使用していますが、
フォルダリストの一番上"Outlook Express"を選択すると、
何も表示されなくなってしまいました。
メールの送受信など他の機能は正常です。
連絡先、ルールなどを残したままで、
復旧する方法がありましたら教えて下さい。
447 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:40: >>446
フォルダリストの一番上の"Outlook Express"をクリックすると、本来、Outlo
okExpressを最初に起動した時の画面になる筈です。何も表示されないのは、
何かの原因でOutlookExpressが壊れたと推測します。
他に問題がなければこのまま使っても良いと思いますが、本来の状態に戻した
いのであれば再インストールかバージョンアップするしかないでしょう。現在
お使いの5.00はセキュリティに問題があるので5.5にバージョンアップするこ
とをお勧めします。
この場合オンラインアップデートが一番良いと思います。OutlookExpress起動
画面で「ヘルプ」「Maicrosoft Web ページ」「Windows Update」と進んで下
さい。Windows Updateのサイトに行きますので「製品の更新」をクリックして
下さい。しばらくすると「ソフトウェアの選択」画面になりますので、
Internet Explorer5.01 Service Pack ２とインターネットツール
Internet Explorer 5.5 Service Pack 1 とインターネットツール
のどちらか又は両方が表示され選択できるようになります。
このどちらを選んでもOutlookExpressはバージョン5.5になります。Internet
Explorerの良いと思う方をお選びください。私のお勧めは軽い5.01の方です。
但し、印刷プレビューは出来ません。それから先はサイトの指示に従ってくだ
さい。尚、オンラインアップデートではルールやアカウント等は保存されます。
448 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:41: 毎日暑いですが、皆様お元気ですか？
いつも、メルマガ楽しく（勉強になります）読ませていただいてます。
パソコン初心者のおばちゃんですが、質問があります。
うちのパソコンが時々変になります。
～の時と、特定できないのですが、何か変だなーと思っているうちに、
画面がどんどん暗くなり、ゆらゆら揺れる感じになったりします。
怖いので、字が読めるうちに終了してしまいます。
しばらくして、もう一度電源を入れると普通に使えたりします。
どこか、壊れてしまったのでしょうか？
お忙しいでしょうが、よろしくお願いします。
皆様、お体大切にお過ごしください
449 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:41: >>448
こんにちは～～～。
一度ディスプレイの電源を切って30秒ほどしたら
もう一度入れてみてください。
周りにテレビや電磁波を出す機器がありませんか？
ディスプレイは磁場に弱いために
そういった物があると結構そういったことになると思います。
PCの置き場所を変えたりしてみてはどうでしょう。
もしかするとディスプレイの異常や
PCのグラフィックカードが異常なのかもしれません。
初めからそうでしたらメーカに問い合わせて見ましょう。
初めは大丈夫だったけど何かをインストールしたら
こうなってきたと言ったようなのがあれば
そのソフトをアンインストールしたりしても良いと思いますが
ディスプレイドライバを可変されている可能性がありますので
OSを再インストールしてみたら直ると思います。
もしOSを再インストールしても直らないようでしたら
メーカに修理してもらうしか手がありません。
おばちゃんも夏ばてせず心身共にお気をつけて
この夏を過ごしてください。
450 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:43: IE5.5 SP1を使っているのですが、MIDIを
BGMとするページを見ると、PCが必ずフリーズして
全く応答しなくなります。OSはWindowsMe
です。なぜこんなことになるんでしょうか？
IEやWinを再インストールしましたが一向に回復し
ません。BGMは聞きたいのに聞けません。
助けてください。お願いします。
451 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:43: >>450　ファイルに保存したMIDIを聞こうとするとどうなるか
（再生できるか・何が立ちあがるか）と、
パソコンの機種名を補足すると、
他の回答者が答えやすいかもしれません。
452 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:43: >>451
なんと、PCのMIDIファイルを再生したときは
途中で、ものすごいことになって、音がブー
という感じで、とまってしまうことが分かりました。
これまでは、正常だったのになぜ突然なるか分かりません。
サウンドのチップはYAMAHA-YMF744です。OS、WinMe
453 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:44: >>450　メモリーの容量をお知らせください。
454 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:44: >>453　192MBです。
455 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:44: >>450
ＩＥにＭＩＤＩツール（たとえば、yamahaのMIDIプラグインとか）をインストールしていませんか？
そのファイルが破損している場合はそれが原因かも・・・

あとは、どうしてもなるようなら、サウンドの使用を停止してみてこのフリーズが発生するか確認してみましょう。
ツール→インターネットオプション→詳細で設定できます。
もしそれで正常なら、そのままの方が良いかも・・・
456 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:45: >>455　それも、再インストールしました。
ドライバも再インストールしましたがなおりません。
サウンド系が全体が不安定です。
457 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:46: >>450
ドライバも再インストールしましたがなおりません。
サウンド系が全体が不安定です。

コントロールパネルの「システム」若しくはマイコンピュータを右クリック→プロパティで「システムのプロパティ」を開いて「デバイスドライバ」の「サウンド、ビデオおよびゲームのコントローラー」でYMF7x4の場合はＤＳ－ＸＧ関連のドライバに！や？のマークはついていませんか？
また、デバイスは正常に動作していますか？

この場合は、競合もしくはハード・ドライバに異常ありです。
競合デバイスを探すかドライバを再度インストールし直しましょう。

次です。
DirectＸ診断ツール（以下ＤＸＤ）を起動しましょう。
スタートのファイル名を指定して実行から
dxdiag
ＤＸＤが起動します。
サウンドとミュージックのテストをしてください。
正常に音が出るか確認してみましょう。
これで、何らかの問題がある場合は、「それでも問題が解決しない場合」を参照してください。

あと、ＩＥが不安定になる前に、何かソフトやハードを追加していませんか？その場合は追加した物を削除もしくははずしてください。ハードやソフトが競合していることが考えられます。
もう一つはサウンドドライバを最新の物か確認してそうでなければ更新してみることです。

どうしても正常な動作をしない場合は、ＯＳを再インストールしてみるかな？
それでダメなら、ハードの不良も疑う必要があります。
一応はこれだけですね。メーカー製ＰＣならメーカーサポートに電話してみると良いでしょう。

後は、ＩＥを修復するかな・・・コントロールパネルのアプリケーションの追加と削除でＩＥを修復できます。
（ただし、ここに表示されていない場合はたぶんできませんのでアップグレードする要領で再度上書きインストールするか、ｗｉｎｄｏｗｓフォルダのどこかにＩＥ５５ＳＰ１のセットアップがないか探してインストールするしかないです）

他に何かあれば、補足をお願いします。
458 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:46: 現在C:ＨＤ、D:CD-R、E:DVD、F:MO、G:スマートメディアリーダーを使用しています。CD-ROMを一台増設したのですが、増設したCD-ROMを認識しません。デバイスマネージャーで確認しましたがドライブがE:～G:までしか出ません。どうすればG:以降のドライヴを認識できるようになるでしょうか。MS-DOSの時のようにCONFIG.SYSにLASTDRIVE=Zを付け加えるような所作で対処できるのですしょうか。それともBIOSの設定が悪いのでしょうか？パソコンは自作です。
459 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:48: >>458
CとDはたぶん内臓と思いますが、Eも内臓ですか？
SCSIでFとGにHで接続されているのでしょうか。
もしSCSIで3台以上つないだ場合、ケーブルが長かったりすると認識しない場合があります。複数のSCSI機器を接続する場合、ケーブルはできるだけ短いものに取り替えた方が良いです。
また、プラグの差込具合の確認も必要です。
460 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:49: MSconfig　を実行しシステム設定ユーティリティのスタートアップを見ると
同じ項目がダブってありますが。どのようにして削除したらよいのですが。
片方は一応チェックオフにしています。
461 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:49: >>460
　LoadPowerProfileの事ですか？これは2つあって正常ですよ。もしこれ以外の項目が2つあるのであれば、両方にチェックを入れて再起動すると1つになっていませんか？わたしはいつもこの方法で1つにしています。(^^ゞ

　2つに増えてしまうのは、チェックを外した状態でその項目に関するソフトをアンインストール後、再インストールしたり、上書きインストールをすると2つになってしまうようです。この場合基本的には上記方法で1つになります。

　これで消えない場合はregeditを実行し、HKEY_LOCAL_MACHINE→Software→Microsoft→Windows→CurrentVersion→Runやrun-などrunに関するレジストリの中にある項目を削除すれば消えます。ですが消す事によって不具合が起きるかもしれませんので自己責任で行って下さい。m(_ _)m
462 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:50: >>460
ダブっている項目を教えていただけると回答しやすいのですが・・・

とりあえず、LoadPowerProfileに関しては>>461さんが仰っているように２つあっても大丈夫です。

私が経験した限りでは、不都合が起きたのはマウスユーティリティや、キーボードユーティリティが複数あるときに動作が不安定になったり、拡張機能がうまく使えないことがありました。

余談ですが、LoadPowerProfileは電源管理なのでデスクトップPCであれば消去してしまってもまったく問題ありません。
タスクモニタ（スペル忘れました。）もデフラグ時にWindowsが参考にするくらいのものなのであまりデフラグを行わないのであれば消去しても問題ないでしょう。
463 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:51: 終了する時
　　　・終了
　　　・再起動
　　　・スタンバイ
　　　・休止状態
の４種類のうち　どれがいいか聞かれますが
どれが　一番よいのでしょうか？
今まで終了しか使ってなかったんですが　休止状態にしておくと
次に電源入れたとき　すぐに画面が戻ってきて便利ですが　パソコンは待機してる感じだから
負担になってるのかなとか・・・
電気代とか　いろいろ総合的に考えて　ご意見お願いします。
ちなみにノートＰＣです。　
464 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:52: >>463
とりあえず、私の思ってることなのであまり役には立ちませんけど…
私はこうしています。私もノートPC、使ってます。

結構頻繁に使う時はスタンバイで終わらせます。例えば、作業中にご飯の時間にな
ったため、ちょっとの間だけ使わない、など。スタンバイならすぐ復帰できますか
ら。　休止は、メモリに情報を入れておいて終了するような感じだから、確かに
起動が早いですよね、電気代も節約できるし。

それから、いくらスタンバイと休止状態が起動時間の面で便利だからといっても、
一日の最後には普通に終了した方がいいですよ。

適当ですみません^^;
465 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:52: >>464
すばやいお返事ありがとうございます。

めんどくさがりなので　つい　手抜きしてしまって・・・
アドバイスありがとうございました！
466 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:52: >>463
場合によって違うので「どれ」とは一概に言えないような気がします・・・。
「スタンバイ」と「休止状態」については、私が以前質問した時にいくつか回答をいただいたので、ご紹介します。
ご参考にしてください。
467 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:53: >>466　お返事ありがとうございます。

この掲示板も最近　入らせていただいたばかりなので
過去のレスをチェックできてなくて　すみません。
とても参考になりました。
ありがとうございます。
468 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:53: WindowsMeを使い始めたのですが、「Windowsの終了」メニューの中の「スタンバイ」と「休止状態」の区別が今ひとつ分かりません。。。
たとえば「１～２時間使わないでおいておく」場合は、「スタンバイ」「休止状態」「終了」のどれが一番適切なのでしょうか。
お馬鹿な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします・・・。
469 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:53: >>468
私も良く分かりませんが

「スタンバイ」は、多分コンピューターの現在の状態をそのまま保存しておくものです。ボタンひとつで早い立ち上げが可能です。1～2時間の離席にはこれが良いのではないでしょうか。

「休止状態」は一度メモリに現在の状態を保存し、コンピューターを停止させます。そのため、メモリ占有率などを抑えられ、安定した状態での立ち上げが可能なようです。ボタンひとつで立ち上げとはいきませんが。普通に電源をONにすれば保存した状態からはじめる事が出来ます。

数時間の離席に適していると思います。

解説はいいかげんですが、先方の質問には自信を持って「スタンバイが良い」とお答えできます。
470 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:54: >>469　早速のご回答ありがとうございました！
よくわかりました♪
471 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:54: >>468
スタンバイ状態では、今使っているアプリケーションを終了させずにそのままの状態を保持するので、復帰してすぐ直前の作業に戻れます。電力を消費します。
休止状態では電力は消費しません。
１～２時間ならスタンバイでしょう。
472 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:54: >>471　ありがとうございました！
「スタンバイ」の方が良いのですね・・・。
これからはそのようにします！
473 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:55: >>468
スタンバイ　---　最小限の電力で、現在のPCの状態を維持
休止状態　---　現在のPCの状態（メモリの状態）をHDに書き写し電源を切る
終了　　　　---　ご存知のとおり

休止状態は消費電力ゼロで、素早く前回の状態に戻すことができます。
しかし、HDに搭載メモリと同じだけの空き容量が必要になります。
また、Meは9x系のOSなのでメモリの管理が得意ではありません。
何度も休止状態からの復帰を繰り返してずっとメモリの内容をクリアしないでおくと、OSが不安定になります。
やりかけの作業あるといった特別な理由がない限り、やはりこまめに終了してやるのよいのではないかと思います。
ちなみに休止状態は、ハイバネーションモードとも言われます。
474 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:56: >>473　ありがとうございました！
今は毎回「終了」させているのですが、もしかしてたびたび終了させるより「スタンバイ」「休止」の方がいいことのあるのかと思いまして・・・。
ご意見、参考にさせていただきます。
475 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:56: 上司に役員と部長を持つ嘱託（67歳）です。上司に馬鹿にされ、無視されて、朝の挨拶や夕べの挨拶にも返礼はありません。アガリ症で、質問にドギマギして、トンチンカンな対応をすること、とがめられるとすぐペコペコ謝るせいだと思います。
気に入らないなら懲戒解雇するなり、他の職場にトバセと怒鳴りたい気持ちを抑えて毎日を過ごしております。かと言って自分から辞表を出すのはシャクです。
これをどう考えたらよいのでしょうか。
476 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:57: >>475
私のような若輩者がなにをかいわんやとも思いましたが、私のそういう嫌な上司への対処法です。

むこうが無視しようと、バカにしようと、もし自分に非がないと信じるのなら、悪びれないことです。挨拶をする。これは社会で大事な礼儀の一つですよね。それをしてあなたがとがめられるいわれはない。すると、返礼をしない上司の方がよろしくない態度だと私は判断します。もちろん、抗議して治してもらえればそれに超したことはないのですが、素直に聞く人なら最初から挨拶してくれますよね。

そういう人が今隣にいますが（笑）、毎朝私はきっちりにっこり挨拶してます。正し返礼がないからと言って不機嫌な顔をしたりしません。だって私は間違ったことをしていないと思うから。彼の方がかわいそうなんですよ。彼はみんなに対してそうなので、とても評判を落としています。仕事はそこそこ出きるのに、その評価すらかすめてしまうくらいに・・・。またもし私がそこでおどおどしたりしたら、それこそ相手の思うつぼ。意地悪でしているのなら尚更のこと、相手を喜ばしてしまいますよ。

私は相手の評判云々を気にしてあげるほど親切でもありませんし、彼を喜ばせてあげるほどヒマでもありません（笑）。でもここで挨拶しなくなっては彼と同類。

だから相手がどんな態度でいても、私はニッコリ挨拶してます。そしてそんなひとの態度は全く気にしていません。職場以外での私の人生には何の関わり合いもないひとなんですから。

もっと大きく構えてはいかがでしょうか。何が自分の信じられる物で、どれだけ自分が自信を持っていられるかを追求すれば、おのずと人の意見や態度は参考程度にしか必要なくなるのではと思いますが・・・（もちろん身近で特別な人は別ですよ）。

若い者の怖い物知らずの意見と思われましたら、大変失礼いたしました。出も自分のスタンスを保つこと。これは生涯、確保したいものの一つで、努力していきたいと私は思っています。

今回の質問へ寄せられた回答のいくつかでも、貴方の解決につながるものがあることを祈っています。
477 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:58: >>476　愚痴をこぼしていた友が急に会社を去ることになり、パニックになって投稿しました。ご示唆のようにニコニコするつもりですが、できない状態では、当方も相手を無視することになるかもしれません。いずれにせよ、マイペースに生きます。
有難うございました。　　　　　
478 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:58: >>475
そのお年まで現役で頑張ってる事が素敵です
自分のプライドとは自分のために持つもの

帰ってくるからじゃなく挨拶しつづける自分にプライドを持ちましょ
あがり性でも話すの苦手でもそこで頑張りつづけてる事に価値はあります
馬鹿にされても笑っていられる自分
受け入れられなくても淡々と仕事をこなしつづけられる自分
自分の事、好きになってあげてみませんか？

辞表？出す事なんかないさぁ
でも、そこまで頑張ったんだから
自分にとって一番スッキリする行動を選んでみてもいんじゃないかな

評価されるためじゃなく受け入れられるためじゃなく
自分の人生の基準は自分の中に持ちましょ
その仕事に愛情があるのなら
気に入らなかったら勝手に無視しやがれ！俺は居座るぞ～
これまで頑張ってきたの。もうそれくらい横柄に構えてもいいじゃないですか？

あなたの人生の主役は、あなたですよん
479 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:58: >>478　愚痴をこぼしていた友が急に会社を去ることになって、少しあわてました。気持ちの動転が投稿になったと言うことです。心を静めて、マイペースをします。有難うございました。　　　　　　　
480 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 22:59: >>475
人生の先輩の方に処世の指南などとんでもないことと承知はしておりますが、無礼を恐れず申し上げます。

嘱託であるにせよ、働く場所があるというのは恵まれた境遇だと考えるべきだと思います。
上司の態度が不愉快なのは我慢するべき事のように感じます。
給与はイヤな事を我慢した事への報酬だ、という考え方は如何でしょうか。人生の楽しみや喜びは職場以外で求めれば良い事だと思います。
プライドを傷つけられる、といった事は勤め人には珍しくない事だと思います。罵倒されたり無視されたりといった事から自らの精神の平和を守る為には、そういう状況を自主的に受けいれているのだ、という主体性を保つ事が必要だと思う次第です。

健康な若い人でも職を得るのが難しい時代です。獲得した職場を失わない為の努力も厳しく求められています。この空の下、同じ職場には見当たらなくても、同じように非人間的な扱いに甘んじて頑張っている人も少なくないのではないでしょうか。

短気は損気といいます。短気は未練のもと、ともいいます。
手に職があったとしても、それをお金にかえる手段を探すのは難しい時代です。辛抱や我慢も報酬の対象、と考えるといくらか気も楽ではないでしょうか。
481 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:00: >>480　働くところがあるだけで、ずいぶんと恵まれていると小生も思います。愚痴をこぼせる友が急に会社をさることになって、少しパニックです。気持ちを静めて、毎日を過ごすつもりになりました。有難うございました。
482 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:00: >>475
人生の先輩に対して　回答などできないのですが、yk67さんのおっしゃるような上司がいるなんて、驚いています。
そのような人が　いることは知っていますが、実際にyk67さんが悩まれている投稿を拝見しますと、驚いてしまいます。
驚く、と言うのはyk67さんの上司である方たちも、きっとそれなりの年齢の方だと思いますが、人間としてある程度は出来上がっているはずの方たちが、そんな次元の低いまるで小学生のようないじめをすると言うことに驚いてしまうのです。
yk67さんは　ご自分のことをアガリ症で、質問にドギマギして、トンチンカンな対応をするとおっしゃっていますが、それはyk67さんの個性でもありますから、そのようなひどい仕打ちを受けるほどのことでもありませんよね！
そのような個性が原因で、会社に損害を与えているのでしょうか？　あるいは　スタッフの足をひっぱているとか・・・。
それでしたら　上司が怒るのも理由がありますが、それとても仕事上の話で　馬鹿にしたり、無視したり、朝の挨拶や夕べの挨拶にも返礼をしないというのは　仕事とは関係ありませんよね。むしろ、そのような態度がさらに仕事の能率を悪化させることになると思いますが。

まぁ　でも　そのような人間として最低な人たちも　この世にいるのも事実で　いかんともしがたいことですから、
人間以下の人たちに　怒ってもばかばかしいことですし、yk67さんも　無視なさったらいかがですか？
あの人たちは人間の姿をしているが、中身はブタ(ブタに申し訳ないですが)と思われて、どうぞ　お体に気をつけて　お仕事がんばってくださいませ。

人生の先輩に出すぎたことを申しましたが、心からエールをお送りしますね。
483 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:01: >>482　職場によき友がいましたが、急に会社を去ることになり、ちょっとしたパニックに陥って投稿しました。ご指摘の要点に小生も到達したところです。有難うございました。　　　　　　
484 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:01: >>475
くまです。始めまして。
私の会社の事を少しばかり、
私の上司も役員です。しかも社長です。500人に少し切れる規模の会社で働いていますが、あなたと同様の方私の会社にもいます。
　この方は、どのような場合においても、決して弱みを見せたり、それをねたみ上司や役員を怒るようなあるいは、陰口で悪口を言いふらすような行為はされていません。たぶん、あなたもそうなのでしょう。
　しかし、心の中では相当に傷つき、ストレスを合うたびに感じているのだということです。私は、若干30代後半ですが、その方は60前後です。その方と意気投合することがあり、それ以来悩みを聞くようになりました。また、知識と経験が豊富な方ですのでこちらの仕事ができない分の悩みもいろいろ教えてくれて、いい相談者の一人です。
　まず、このように若輩ものでも同世代でも、あなたの悩みを聞いてくれる方がお一人でも周りに存在しておりませんでしょうか？
　もし仮にお近くにこのような方が存在するのであるなら、その方に打ち明けストレスを解消するようにしましょう。きっと力になってくれるはず・・。
　存在しないなら、一人で行動できるとすれば、上司を完全無視するのでなく、このような程度の性格の人間と割り切ることをお薦めしたいと思います。
　このような、上司は沢山実在して、自分らのストレス解消程度にしか考えていないのですから。
　くどいようですが、まずは、あなたの力になってくれる方、悩みを相談できる方がお近くに居たならと考えております。
　人生の先輩に助言、お許しください。
485 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:02: >>484　愚痴をこぼしていた友が急に会社をさります。　それがショックでこの投稿になりました。また友ができるでしょうし、まずはマイペースで生きていくことにします。ありがとうございました。　　　
486 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:02: 梱包用の結束機（業務用）がありますが、ペダルのロックをしないままスイッチを切ってしまい、その時にペダルを踏んで、スイッチを入れなおした時に、結束用のアームが回ってしまい、ケガのもとになります。

＃ロックはレバーの位置でかけます。
＃ＤＩＹの達人の皆様、機械のおおがかりな改造をしない、素人でもできる事故防止のアイデアはありませんか？

＃質問場所があまりに違っていたら無視して下さい。(-_-;
487 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:03: >>486
ＤＩＹというより、電気工作ですね。現物が目の前にあれば何とでもなりますが、ここで質問されても回路図や設計図が無い限り無理かと思います。
また、不正に改造して事故になった場合は、メーカーに製造物責任法を押し付けられないので、素直にメーカーに欠陥を指摘し、リコール対象にしてもらうべきです。

と、思うのですが・・・。
488 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:14: ブラクラ体験
http://www.milkynet.com/usr/sakura/index.html
489 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:25: ドラえもん＋人
http://isweb6.infoseek.co.jp/novel/camon/pict/realdora.jpg
微妙にきもいぞ
490 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:36: 受付に料理を運ぶ優しいアンジーユ嬢きぼんぬ☆
491 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:39: アンジーユ嬢が厨房にﾆﾗﾐ効かせた瞬間きぼんぬ☆
492 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:39: アンジーユ嬢のマッサージ後の寝顔きぼんぬ☆
493 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:40: >>491-492　それはいいんちょだよ？
494 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:40: >>490-492
わたしのような者のリクエストをして頂き本当に嬉しいです｡
どこのどなたか存じませんが萌えさせて頂きます｡
本当に照れちゃいますですよ｡
最近の写真は恥ずかしくて無理ですけど、１６歳の時にハワイのパパの別荘でお誕生日会を開きました。
日本からもたくさんお友達をお招きしたんですけど…
その時に初めてお化粧したんです｡
画像が小さいけど見てねッ！
http://onputan.hypermart.net/up/source/onpu137.jpg
アンジーユの大好きなブルーのお洋服も似合ってますか？
感想よろしこですです｡
495 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:40: おととい、どうやら疲労から泥酔してしまって…
自分の酔っ払った姿って恥ずかしいですよね｡
胸元はだけちゃったりして…もうお嫁に逝けない。
デジカメで撮られちゃったです｡
３日間限定です｡
http://onputan.hypermart.net/up/source/onpu138.jpg
496 名前： アンジーユ 投稿日： 2001/08/01(水) 23:41: >>494-495　私です。リクエストありがとう。
497 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:41: おれもコソーリとアンジーユタンの恥ずかしい写真を持ってます。
思い切って公開しちゃいます
http://isweb6.infoseek.co.jp/novel/camon/pict/realdora.jpg
498 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:42: 正直、エロ写真もいいけどエロ音声も欲しい・・・、ハァハァ
499 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/01(水) 23:42: エロ写真？音声じゃないがこんなのはどうだい？
http://isweb6.infoseek.co.jp/novel/camon/pict/ikebana.jpg
500 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 00:08: エロゲー
http://www2.plala.or.jp/shigeboo/game/hg_13.htm
501 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 00:10: >>500
ほとんどの場合において危険ではないでしょう。

このファイルには
IMG タグなどの HTML タグ
外部ファイルを読み込むような JavaScript，
カスケーディングスタイルシート
のいずれかが組み込まれています。
信頼できないサイトならば，このようなファイルにもお気を付けください。
502 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 10:32: Blue Mary ></td>
<td>･癸ｼ･ｫ｡ｼ､ｬ｡ﾖ･ﾏ･､･ｪ･ｯｻﾘﾄ遙ﾗ､ｷ､ﾆ､・ﾖ､ﾋ､ﾏﾆ�､・ﾆ､ｪ､､､ｿ､ﾛ､ｦ､ｬ･､･､､ﾇ､ｷ､遉ｦ､ﾍ｡｣ｸ蝪｢･ｿ｡ｼ･ﾜｼﾖ､筍｣･､･ﾗ･・ﾃ･ｵ､茹鬣ｵ｡ｼ､ﾊ､ｫ､ﾎ｣ｲ｣ﾌ､ﾇ､ﾈ､ﾇ､筅ﾊ､､･ﾑ･・ｼ､ﾐ､ｷ､ﾆ､・ﾖ､ﾋ､ﾏﾆﾃ､ﾋﾆ�､・ﾞ､ｷ､遉ｦ｡｣ ｣ﾎ｣ﾁ､ﾇ､筵ｹ･ﾝ｡ｼ･ﾄ･ｫ｡ｼ､ﾈｸﾀ､・・・ﾖ､ﾋ､筵ﾏ･､･ｪ･ｯ､ｪ｡ﾊ･ﾛ･ﾀｼﾖ､ﾏﾂｿ､､､ﾃ､ﾆ､､､ｦ､隍・ﾛ･ﾀ､ﾏﾋﾘ､ﾉ｣ﾎ｣ﾁ､ｷ､ｫｺ釥ﾃ､ﾆ､ﾊ､､､ｱ､ﾉ｡ﾋ･ｿ･､･ﾗ｣ﾒ･ｷ･遙ｼ･ｺ､ﾏﾁｴﾉﾏ･､･ｪ･ｯｻﾘﾄ熙ﾀ､ｷ｡｣
(01/07/16 18:02:07)</td></tr></table>
503 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 10:34: >>502　Blue　Mary　200/07/16　18:02:07
504 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 10:36: Zeke　01/07/17　00:28:40


(01/07/17 00:28:40)
505 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 10:37: ↓ガソリン論争参加者リモホリスト↓
506 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 10:44: 学生さんはお金が無い　 01/07/17 15:34:27
Blue Mary　 01/07/16 18:02:07
Zeke  01/07/17 00:28:40
くおん　 01/07/17 09:43:47
くおん　 01/07/17 09:53:16
学生さんはお金が無い　 01/07/17 15:34:27
507 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 11:08: 化学科卒　 01/07/19 17:57:14
ヒロ君　 01/07/19 21:35:32
化学科卒　 01/07/21 15:26:02
くおん　 01/07/21 17:25:19
くおん　 01/07/21 17:35:02
508 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 11:11: 化学科卒　 01/07/23 13:54:41
くおん　 01/07/24 21:17:08
くおん　 01/07/24 21:30:32
化学科卒　 01/07/25 14:27:11
通りすがりの者　 01/07/26 05:09:50
509 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 11:15: 化学科卒　 01/07/26 11:09:52
くおん　 01/07/27 09:38:34
化学科卒　 01/07/27 11:38:20
化学科卒　 01/07/27 11:52:26
くおん　 01/07/27 16:51:00
510 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 11:18: 化学科卒　 01/07/28 11:44:17
くおん　 01/07/29 07:48:50
化学科卒　 01/07/30 11:37:50
化学科卒　 01/07/30 13:52:52
化学科卒　 01/07/30 14:05:52
511 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 11:21: ヒロ君　 01/07/30 17:53:39
ＲＸ－７　 01/07/31 00:36:24
化学科卒　 01/07/31 12:42:47
ＲＸ－７　 01/07/31 15:17:22
浪人生　 01/08/01 09:54:51
512 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 11:24: 化学科卒　 01/08/01 10:48:41
同感　 01/08/01 17:16:03
旅の者　 01/08/01 19:32:02
ＲＸ－７　 01/08/02 00:27:28
ＲＸ－７　 01/08/02 00:30:13
513 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 11:28: >>506-512　ガソリン論争参加者リモホリスト

現在も論争続行中
514 名前： 化学科卒 投稿日： 2001/08/02(木) 11:32: 他作他演Ⅸ>771
おまけ，「レース用ガソリン」と書いた売りの,サーキット族たったら良く知れたＨＰだね！http://www.jari.or.jp/kuruma/kuruma43/gas.html読んだら！

http://www.jari.or.jp/ja/kuruma/index-kuruma.html の方が早いかな，そのＨＰの <ねんりょうにもブランド>が先程のＨＰ！
515 名前： ヒロ君 投稿日： 2001/08/02(木) 11:33: >>513-514
＞化学科卒さん
↑読みましたけど、これは一体？
子供だましみたいにカンタンすぎる記述だと感じますけど
今さらこんなこと言われても・・・これはジョークなんですか？
なんだかよくわからないです
ハイオクはやっぱり燃えにくいですよ
だって同じエンジンで同じ燃料噴射制御と同じ点火時期制御をしたら
レギュラーの方が馬力が出るんですよ。
ノッキングさえ出なければね。
516 名前： ＲＸ－７８ 投稿日： 2001/08/02(木) 11:34: もと「通りすがりの者」改めＲＸ－７８ですが、
僕も、どう読んでもくおんさんの説明の方が正しくて、科学科卒さんがくおんさんに向かって書いた批判は、全てご自分に向けるべきの様な気が・・・＾＾；
ちょっと話を整理しましょうよ。お二人とも、箇条書きでイエスorノーで答えていただけます？
１．ハイオクは、レギュラーよりもオクタン価が高く、自己発火しにくい。
２．「自己発火しにくい」＝「燃えにくい」と言える（気化は無関係ですよね？）。
３．添加物などでオクタン価を１０１以上にした燃料は、日本のガソリンスタンドでは絶対に売っていない。
とりあえず、この３つでいいですかね？
なんか、相手の質問にきちんと答えてない部分が見られるので、この３つに対して、イエスorノーで答えて、主張をはっきりさせてみてはいかがでしょう？
差し出がましいようですが・・・。
517 名前： 化学科卒 投稿日： 2001/08/02(木) 11:35: >>516
「自己発火」とは何か知っての,質問ですか。
一部の方々は（あなた方も含めて)自己発火しにくいから,燃えにくいと断言してるもいるようです。
ガソリンエンジンの自己発火とは,ノッキングで有ると知っての質問ですか。
アンチノック＝高オクタンの方が出にくい,の説明を書いて下さい。
一部の「燃えにくい」と言う方々は,気化ガスが高圧縮で点火前に燃焼してしまうから,との見解ですが,ノッキングは,その高圧縮ガスが点火されて燃焼する過程で起きる,未燃焼部分ガスの自己発火です。
（気化は無関係ですよね？)と書いて有りますが,燃料に関係無く,物質は気化してからで無いと燃焼しません。
紙や木が燃える時も同様です，ライターで着火,若しくは,木で有れば摩擦等で（発火要因です)燃焼温度＝気化温度まで上昇してから,気化している部分だけ燃焼します（余談で申し訳有りません)
一枚の紙にライター等で着火すると,ユックリと燃焼しますが,石油等を紙に浸すと,早く燃焼します，この場合の石油を添加物と言いす。
ＨＣ(ハイドロカーボン)の組替えで,化学名が変ります,一つの化学方程式で一つの化学名ですが,同じ方程式の物が一般名称と商品名が一致するとは限りません,シンナー(一般名称,販売名称)＝トルエンでは無いですね,物理的要因でも名称が変ります。
商品として売る場合,売り易い名称を使用している様です。
518 名前： ＲＸ－７８ 投稿日： 2001/08/02(木) 11:36: >>517
あ、そうですね。「気化～」を書いたのは、間違いでした。すみません。ｍ。。ｍ
えーと、じゃあ、上の３つをもう少し詳しくして、
１．ハイオク＝高オクタン価
２．高オクタン価＝ノッキングしにくい
３．ノッキングとは、「高圧縮ガスが点火されて燃焼する過程で起きる,未燃焼部分ガスの自己発火」である。
４．よって、「ノッキングしにくい」＝「自己発火しにくい」と言える。
５．で、「自己発火しにくい」＝「燃えにくい」と言える。
６．添加物などでオクタン価を１０１以上にした燃料は、日本のガソリンスタンドでは絶対に売っていない。
以上の６つの項目について、間違いの指摘はありますか？
・・・って、くおんさんも科学科卒さんも、１～３までは同じ見解なんですよね？
519 名前： 浪人生 投稿日： 2001/08/02(木) 11:37: 化学科卒さん、あまり人を中傷するようなことは・・・
520 名前： 化学科卒 投稿日： 2001/08/02(木) 11:38: >>519浪人生さん＞中傷している訳では有りません，

>>518ＲＸ－７８さん＞1,2,3,4,の答は,私の書き込みに書いて有ります。
5,は「自己発火,着火しにくい」＝「燃えにくい」の発言が誤解の元でしょう。
3,のノッキングを起こして無い,効率燃焼は「燃えにくい」のでしょうか。
6,も炭化水素フォーミュラー（化学方程式の呼び方です)で,触れて書いたつもりですが。
521 名前：同感投稿日： 2001/08/02(木) 11:38: 皆さんのカキコ読ませてもらったけど，化学科卒さんの言ってる事の方が合っている方に賛成
オクタン価の事も１００以上のオクタン価は有るが，１００以上の部分は正式にはＰ／Ｎ，パフォウマンスナンバーと呼ばれて，オクタン価とは異なる扱いをしてるの知ってる？
ノッキングの原因の説明で，自己着火しにくいから燃えにくい，との説明も矛盾してます，ノッキングは異常着火の事ですョ，アンチノックでハイオクが異常着火しないから燃えないって意見は可笑しいぞ，
アンチノックはオクタン価が高い程良いのは，皆さん同意見みたいだが，化学科卒さんの，効率燃焼して異常燃焼しにくい程，オクタン価が高い，だよね
おんさんの一番初めのカキコで，点火タイミング前に圧力に負けて，自然発火がノッキングを起こす，って書いて有ったけど，これはノッキングと似てるが，ブレイニングニッションですよ～
後，自己着火点が高いって，どう言う事何だか？ですョ
高圧縮自己着火だったら，化学科卒さんがカキコのディーゼル発言のプラグレス有ってんじゃ～と思う！
昔の高オクタン価ガソリンは，四エチル鉛を添加剤にしてたが，今は御法度物，ガイアックスだったらオクタン価が以前は１００以上有ったが，最近販売してるのは１００下みたいだしね～
ＲＸ－７８さんカキコの日本のＧＳで１００以上で本物のガソリン売ってたらカキコしてョ，入れにいく！
522 名前： 旅の者 投稿日： 2001/08/02(木) 11:39: >>521　同感さん、賛成ですっっっっ！！！
523 名前： ＲＸ－７８ 投稿日： 2001/08/02(木) 11:41: >>520
あ、そっか。そうですね。自己発火にばかり気を取られて、燃焼効率などを無視してました。「燃えにくい」って言うと、燃焼効率まで悪くなってしまいますねー！
いや、よくよく考えると根本的なことでした。お恥ずかしい＠▽＠；
あと、オクタン価１０１以上のハイオクも、探してみましたが・・・ありませんねえ（笑）。環境への配慮から、オクタン価を異常にあげることはしてないんですね。
って、最初からこう書いてくれれば・・・。それに解説も難解で・・・（なんて、泣き言ですョ《笑》）

ところで、科学科卒さん、>>521同感さん、同じパソコンをお使いですか？ＩＰアドレスが同じですよ。

それに、「くおん」さんですよ。科学科卒さん、同感さん。
524 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 11:45: >>511-512　ＲＸ－７→ＲＸ－７８　ｽﾏｿ
525 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 11:52: >>523
化学科卒＝>>521同感？

微妙に口調を変えてはいるが、どちらも「くおんさん」を「おんさん」と呼んで
いたり、リモホが似通っていたりと、自作自演の可能性は高い。
>>523でＲＸ－７８にそれを指摘されたあとの化学科卒の反応が楽しみである。

それにしても化学科卒の文章は読みにくい。
さすがはＨＮにまで学歴をひけらかすほどの理系だ。
526 名前：同感投稿日： 2001/08/02(木) 11:57: >>523ＲＸ－７８さん＞こんな書き方したく無かったが・・です。
ＨＮ同一では,多分また違った採られかたされたでしょうネ！
取り合えず,納得して頂いて有難う御座いました。

同感　 01/08/02 11:32:21
527 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 12:03: 1537:　ホームページ作りました。　From: ユージ　on 01/08/02 10:19:58 　 www.geocities.com/arpiyf/Teamee/index.html ∧∨
タイムアタック専用ページです。
皆参加してね。
http://www.geocities.com/arpiyf/Teamee/index.html

厨房荒らし晒しあげ


串くらい通せよ。
528 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 12:04: >>527
mailtoストーム

アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
一般的なパワーのマシンでは，ブラウザがフリーズする可能性があります。
529 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 12:32: こんにちわ。
有希といいます。ＯＬしてます。
私のひとりエッチ告白します。
私がオナニーをおぼえたのは初潮の頃ですからもう15年くらい前になります。
はじめのうちは指でクリトリスをこすってるだけでした。
でも、バージンを失ってから、中に物が入ってくる感覚に病みつきになってしまいました。
特に生理前後に無性にオナニーしたくなります。
したくなるというよりか、そのことしか考えられなくなっちゃうんです。
で、最近特にエスカレートしてきて、バイブを中に入れたまま仕事に行っちゃったりするようになりました。最近はまってるのがジョギング・オナニー。
休みの日の早朝、少し離れた運動公園へ車で出かけます。ノーブラ、ノーパンでタンクトップにバレーボールやってたときのブルマー。まずトイレへ入ってすでに期待でぬれぬれになってるところにバイブを入れます。この時使うのはクリトリスを刺激する枝の付いていないタイプ。動きは中程から上が伸びたり縮んだりしながらうねうねするタイプ。ブルマーをおもいっきり引き上げるとバイブの底の部分が２センチくらいブルマーを突き上げてなんか入れてるのがまるわかりになっちゃうんだけど、かまわずスイッチ全開にして電池ボックスをウエストポーチにいれて後ろに回します。そのままジョギングコースへ出ます。最近、６時頃でも結構運動してる人がいてばれないかドキドキしながら快感に身をゆだねながらジョギングをします。そのうちもうろうとしてきて走りながらイッちゃうんです。とっても刺激的です。
いつかオナニーしながら皇居一周してみたいななんて思ってます。
530 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 12:33: >>529
有希さん。すばらしい告白をありがとう。
オナニー経験は、初潮の頃から数えて15年？　ということは、いまは20代半ばくらいでしょうか。
まだお若い。
彼氏はいないんですか？
中に物が入ってくる感覚が病みつきということは、根っからの膣型性感なんでしょうか。
「そのことしか考えられなくなっちゃう」なんて、すごいですね。
男性としたいということじゃなくて、オナニーのことしか考えられなくなっちゃうわけ？　セックスのことじゃなくて、オナニーのことだけ？
バイブを中に入れたまま仕事に行っちゃうんですか。ジョギング・オナニー？　うわー、すごいですねー。
ばれそうにならないですか？　まあ、ばれたら大変だけどね。
オナニーしながらジョギングなんて、初めて聞きましたよ。そんなことやってる女性、ほかにもいるのかな。
これからは、ジョギングしている女性を見かけたら、つい変な想像をしてしまいそう。つい股間をじっくりと確認してしまったりしてね(笑)。
オナニーしながらの皇居一周にチャレンジするときは、わたしが有希さんの恥ずかしい姿をしっかりと観察してあげますから、ぜひお知らせを！
531 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:34: きのうの続きになりますが、
おかげさまでハイエース、ワゴンＲともにご契約いただきました！
ありがとうございます！！
532 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:34: そして今日は、福井県からＭＳ－９のお問い合わせを頂きました！
決まるとうれしいなぁ・・。

ところで、そのお客さんとの電話で商談している最中に
「すみませーん、ＭＳ－９見せてくださいー」と別のお客さんが。
よくあるんですよー。こういうの。
今までぜーんぜんお声かからずだったはずが、
突然の人気者に！？
533 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:34: どのクルマ屋さんと話してても、同じこと言うので、
これはなにやらの法則か！？
他にも、長期在庫になりかけのクルマが、やっと商談まとまって、
ひいこらとため息をつきながら、工場にクルマを移したとたん、
「あのクルマ売れたんですか？」なんて訊ねてくるひとも！？
534 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:35: そんなことなら、もっと早く声をかけて下さいよぉー。
精神衛生上良くないじょー。

そしてバッティングしてしまったお客さんの商談をまとめてしまおうと
同じようなクルマを探しに行くのですが、
これが、こんなときに限って、全然見つけれない（苦笑）。
「そうは問屋が卸さない」というような言葉がありますが、
う～ん、これは実感。
良くできてて、うまくいかないもんです。
535 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:35: さてさて、今日イギリス在住のマロンパパさんから、
あちらでのマティスのディーラーのパンフレット戴きました！！
ありがとうございます。
ここまでしていただいたからには、やはりイギリス登録納車も行かねば（？）
536 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:35: 近いうちにマティス日記のほうにＵＰしますね。
韓国ではすでに発売されているようですが、
いただいたパンフにもマティス２が。
マティス２は１０００ｃｃの上級グレードになりますと聞いてたのですが、
どうやら、現マティスのマイナーチェンジ版のようですね。
ちなみに日本での発売未定です。
537 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:35: 同じく大宇自動車から、３車種ほど販売車種が増えるそうです。
こちらも当然、うちで取り扱いできるのですが、
これは？日本車の同じ車格のクルマと大差ないようなデザインなので、
マティスほど、ビッビッと来るモノがないなぁ・・・。
（現代自動車のクルマはどれほど売れるんだろう？）
また詳しいことがわかれば報告しまーっす。
538 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:36: それでは、引き続きマロンパパさんからのイギリスナンバープレート事情を
ご紹介致します。

さて，先日のレポート時に羽田さんも書いていましたが，
こちらＵＫではナンバープレートも簡単です。

番号自体はＤＶＬＡという団体が管理をしているのですが，
プレートは各自が用意するのです。
と言っても個人では作れませんので，
町のカーショップ（日本でいうオート○ックスようなチェーン店など）に
行って、「Ａ１２３ＢＣＤ」て言うナンバーを作って」と言うと
その場で作ってくれます。
車検証などの書類は何もいりません！口頭でＯＫ！
作り方は見ていただけなので，はっきりとわかりませんでしたが，
２枚の透明なプラスティックの板（これがナンバーのベース）の間に
バックになる色（イギリスでは前が白，後ろが黄色）と黒の番号をはさみ，
パウチっ子のように接着（溶着?）して完成。
539 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:36: あとは取り付け用の穴をあけ，
穴の位置と同じ色のプラスティック製のねじ（白，黄，黒）を使って車に
とめるだけ。

価格は字体やバックのシートの質や模様により異なりますが，
１枚７ポンド（１２００円）くらいからです。
540 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:36: もちろん，何のチェック機構もありませんので，
自分の好きな番号や，文字を作ってもらうことも出来ます。

家への案内板や表札代わり（?）に自分の名前を書いたプレートを
門やガレージの扉に貼っているのも珍しくありません。

したがって，悪用しようと思えば偽造プレートは簡単に作れます。
以前ＴＶニュースでやっていたのですが，
速度違反カメラ（オービス）で５０ｋｍ/ｈオーバーの
１６０ｋｍ／ｈで走行していたベンツが写真を取られ，
ナンバーから確認したオーナへ違反切符を送付したところ，
541 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:36: 「そのナンバーはうちのトラクターの物だけど，
　ノーマルだから１６０ｋｍ/ｈじゃ走れねーなぁ。」と，
牧場のオーナーは笑いながら話していました。
（もちろんベンツが適当な番号を付けていたんです。）
542 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:36: ちなみにこちらのオービスは後ろから写真をとります。
誰が運転していようともその車の持ち主に切符が届きます。
もし，他の人が運転をしていて，
自分が運転していなかったことを証明をしたいのなら，
その運転していた者を出頭させろ！
すなわち自分の潔白は自分で証明しろ，と言うのが警察の考えです
（盗難された場合は別ですが）。
543 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:36: 今の日本じゃ，このプレートのシステムなら悪用されまくりでしょうね。
それだけイギリスは平和なのだろうか？？？
544 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:37: うーん。
国が変われば変わるもんですねー。
カー用品店でプレートを買うんだもんなぁ・・・。
545 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:37: いや？　ひょっとすると、規制緩和で日本もそうすれば、
プレート代も安くなるかも！？！？
そういうとあのプレートを作っているのは、いったいどこ？なんだろ？？
別にプレートの裏側に、仰々しく「なんやら省プレート製造局」なんていう
刻印はないので、たぶん民間業者だと思うんだけど、
あれって？独占企業かな？？？
ひょっとして天下り会社！？！？
546 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:37: 字光式のナンバープレートをつけておられる方も多いと思うのですが、
あのナンバープレートを受ける枠のような台ですが、
あれだけで、なんと２万円近くするんですよ！知ってました！？
ねぇねぇ、扇大臣さん、あれって高くない？？？
そんなに凝りまくった造りじゃないように見えるし、
作りにくそうな形状でもないし、なんの技術革新も要らないし・・・。
547 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:37: ナンバープレートもさぁ。
普通に買えば１５００円ぐらいなのに、希望番号で申請したら、
５０００円って、高すぎない？？
空き番号を先押さえするようなシステムに、
それほど複雑なプログラムが必要だったのかなぁ？（←わかんないけど）
548 名前： Ｆ氏Ⅱ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:38: 吉野家の牛丼２８０円！
マクドナルド平日半額！！
行政にはデフレは関係ございませんようで・・・・。
（そういや、住民税・所得税を半額に！といってた政党もあったっけ）
549 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:38: ・［German GP］ＦＩＡ決勝戦後記者会見（全文）　　　７月２９日
―～―――～―――～―――～―――～―――～―――～―――～―――～―

出席者：ラルフ・シューマッハー（ウィリアムズ）　　　1h18'17.873
　　　　ルーベンス・バリチェロ（フェラーリ）　　　　+46.117
　　　　ジャック・ヴィルヌーヴ（ＢＡＲ）　　　　　　+1'02.806
550 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:38: ＊＊＊ＴＶ用記者会見＊＊＊

【ラルフ：エンジンをセーブして走った】

≪記者≫ラルフ、母国で勝ったご気分は？
≪ラルフ≫最高の気分だ。ここではずっと不運続きだったからね。上のほうで
フィニッシュできるとは思わなかったし、ここに来れるなどとは思わなかった
。ドイツで勝てて、非常に嬉しい。
551 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:38: ≪記者≫ファン・パブロのエンジントラブルを見て、チームは同じ事が起きる
かもしれない、スピードを落せと指示が出たのでは？
≪ラルフ≫レース前に、エンジンは全く同じだと解っていた、レースがスター
トしてパブロが私を引き離しに掛かったが、彼の好きにやってくれと思った。
私自身はここのレースがどれほど長く苛酷なものかを知っているから、スター
トからエンジンをいたわって走った。それでもチームはもう少し遅くしろと言
ってきた、ルーベンスは追って来なかったから、筋書きどおりに事が運んだ。
552 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:39: 【バリチェロ：ウィリアムズは別世界、２位に満足している】

≪記者≫ルーベンス、２ストップ作戦はここで勝つためだったのでしょうか？
≪バリチェロ≫そうね、ウィリアムズは別世界にいたから、うまく行って３位
が良い所だと思っていた、彼等についていけたのは私だけだったし、デビッド
もパスできた、これ以上は望めないよ。非常にフェアなレースだったが、もう
少し接近できていただろうね。彼（クルサード）が変な事をやったお陰でタイ
ムをロスした、前に行こうとしたのだが、ラップ３秒も損したよ。だから完走
だけを願った。マイケルがいれば、また違っただろうが、今日の状況では望ん
だとおりにやれたと思っている。
553 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:40: ≪記者≫あなたはデビッドを２回とも、スタジアム区間でアウトからオーバー
テイクしたが、その時のオーバーテイクのマヌーバー（素晴らしい運転技法）
について教えてもらえますか？　あなたはあのコーナーラインで、パスできる
と確信していたのでしょうか？
≪バリチェロ≫我々はフォーミュラ３時代からお互い良く知っているから、お
互いを尊重している。無理にアウトから抜いたのではなく、彼がアウトを空け
ていたからそうしただけだ。昨年のシルバーストンで彼はそのようにして私を
パスした。それで私もアウトから狙っていった。
554 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:40: 【ヴィルヌーヴ：今日の表彰台は奇跡】

≪記者≫ジャック、２００１年の２回目の表彰台ですね、しかし今回は１０位
以下からの追い上げでしたね、正直驚いているのでは？
≪ヴィルヌーヴ≫表彰台に立てたのが不思議なくらいだ。私はポイントを狙っ
たが、それには運が必要だと思った、だから今日表彰台に立てたのは奇跡だ。
今回は余りコンペティティブとは言えなかったが、今朝クルマのセットアップ
を変えたところ非常に良くなった。燃料を積んだ状態で非常に速かったから、
良いレースができると思っていた。そして２回のスタートもうまく行った。オ
リビエが違う作戦だったので私より速かった。彼が私に接近してきたので、先
に行かせたところ、ヤルノとバトルを始めた、何か起こるのではと思ったらヤ
ルノがコースアウトし、オリビエの後ろについていたので、彼に引っ張られる
格好になり、ここまで来れた。
555 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:41: 【ヴィルヌーヴ：赤旗中断には驚いた】

≪記者≫最初のスタートでの事故についてはどう見ていますか？
≪ヴィルヌーヴ≫何が起こったか解らなかったが、破片が散乱している中を一
度通過したので、赤旗中断になったときは驚いたね。もうコースは綺麗になっ
ていたから、もう一度レースでもっとも危険なスタートをやると聞いて正直び
っくした。
556 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:41: ≪記者≫ラルフ、あなたはホッケンハイムで勝った、次はハンガロリンクの全
く違ったサーキットに行く、チャンスはありますか？
≪ラルフ≫チャンピオンを争っているわけではないから、それ（優勝）は余り
重要ではないよ。しかし、ハンガリーでもコンペティティブに戦いたい。だけ
どあそこはハイダウンフォースで我々が苦労してきたから、難しいだろうね。
開発時間は２週間と半分ある、ハンガリーには新しいものを持ち込んで活躍し
たいね。
557 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:41: ＊＊＊本来の記者会見＊＊＊

【ラルフ：ドイツでの、ドイツ人による、ドイツエンジンの勝利！】

≪記者≫ラルフ、ここはあなたが一番勝ちたかったレースではないですか？
≪ラルフ≫ドイツでドイツ人がドイツのエンジンで勝った事には特別の意味が
ある。
558 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:42: ≪記者≫あなたは何回か（ラップタイムが）遅くなった事があったが、集中力
を持続するのは難しいですか？
≪ラルフ≫ルーベンスが非常に速かった、しかし彼も遅くなったときがある、
だから私が彼の前にいられたのだろう。５０秒の差を保つのは難しい事ではな
いが、危険を冒せなかったからきつかった。ファン（・パブロ・モントーヤ）
を見れば解るようにエンジンに問題を抱えていた、レースをやる前から、ホッ
ケンハイムがエンジンに負担が掛かる事は解っていた。それがスタートからス
ピードを控えて走った理由だ。
559 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:42: ≪記者≫それはあなたの判断ですか、エンジン担当の判断ですか？
≪ラルフ≫私の決断だ。今日のファンは速かったが、私には最初ブレーキに問
題があった。新しいタイヤでスタートしたが、リスタートになりうまく働かな
い古いタイヤを使うしかなかった、その最初のタイヤが良くなかったようだ。
560 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:42: ≪記者≫ジャックはレースを止めるべきでなかった、と言ってましたが？
≪ラルフ≫ジャックの意見には個人的に他の事であれば賛成したい。しかし、
サーキット中が破片だらけになっており、パンクしたくはなかったし、ストレ
ートでタイヤを破裂させたくはなかった。それは的確な判断だったと思ってい
る。
561 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:43: ≪記者≫あなたは最初にここでは運がないとおっしゃいましたが、実際にはこ
こでは毎回完走している。
≪ラルフ≫本当かい？　記憶が間違っているのだろうか、しかし、私は今日ま
で目標どおりに終わった事がなかった。それがここでは不運続きだと思った原
因だろう。
562 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:43: ≪記者≫ここは本当に速いサーキットだ。今年は信頼性が一番の問題点だった
と思うのですが。他には何処のサーキットと同じでしょうか？
≪ラルフ≫モンツァ、アメリカと同じだが、スパがそれ程のスピードではない
と言う理由で除外するならそうなる。
563 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:44: 【バリチェロ：クルサードとのバトルに時間をロスした】

≪記者≫リタイアの多さに驚いているのでは？
≪バリチェロ≫少し、ここのタフさがどれだけのものか知っているが、今日は
いつも以上に暑すぎた。正直、マクラーレンの２台、マイケルがレースを終え
てしまったのにはビックリした。
564 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:44: ≪記者≫デビッドと素晴らしいバトルを展開してました、リスタート前にもバ
トルがありましたね。
≪バリチェロ≫３位に上がっていたから、赤旗が出てがっかりした。ミカを第
２シケインでオーバーテイクしたとき、彼が私のうしろに接触した。彼はブレ
ーキングポイントを間違えたと謝ってくれたが、リスタート前にリアウィング
を換えてそれが非常に良かった。良いバトルが出来たが、クルサードに最接近
したとき、我々二人とも前に行きたいと思っていたから、ラップ３秒もタイム
をロスした。もっとうまくやれたかもしれないが、我々は同じチームでないか
ら時間をとってしまった。
565 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:44: ≪記者≫それで、スタジアム区間の出口で３回もオーバーテイクした秘密は何
ですか？
≪バリチェロ≫解らない、クルマが良かったからじゃないの、あなた方には大
胆に見えたかもしれないね。彼は（ブリティッシュＧＰの）ストウコーナーで
同じようにアウトから抜いていった。我々はＦ３時代からレースをやっている
、彼はフェアだと信じている、だからあんな風に抜けたのさ。
566 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:45: ≪記者≫大分喜んでおられるようですね？
≪バリチェロ≫思い起こせば、昨年の表彰台では大泣きをしていた（彼は昨年
ここで初勝利を挙げた）。それでも、彼等（ウィリアムズ）は別世界だったか
らこれ以上ない結果だ、彼等に信頼性の問題が起きていれば別だったろうけど
そうじゃなかったから、満足している。
567 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:45: 【ヴィルヌーヴ：パ二スには先に行かせた】

≪記者≫ジャック、オリビエやヤルノとバトルを繰り返してましたね。
≪ヴィルヌーヴ≫そうだ、ヤルノよりは速かった、彼はストレートで遅かった
から、別のセットアップをしていたんだろうと思っている。オリビエが私を捕
らえた時に、私は彼が違ったピット作戦を採っているんだと思った、それで彼
が接近してきた時に、彼を前に行かせてヤルノと接近戦をやってもらおうと思
った。そうしたら、ヤルノはレースを止めてしまった。その後、オリビエがピ
ットインするまで彼の後ろで、彼に引っ張られるように走行を続けた。
568 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:46: ≪記者≫あなたは先ほど、レースを止めるべきでなかったとおっしゃっていま
したが、それ程良いスタートだったのでしょうか？
≪ヴィルヌーヴ≫それ程でなかった。２回目のスタートでも同じポジションを
確保した。セーフティーカーが導入されて、丸１周してから赤旗が提示された
ので、驚いた。
569 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:46: ≪記者≫今日表彰台に上がったのにも驚いたのでは？
≪ヴィルヌーヴ≫もちろんさ、週末を通して苦労していたからね。毎日、各セ
ッションごとにクルマを変えていた。今日乗ったクルマは金曜日のクルマと全
く違ったものになっていた。サスペンションを換えたし、その他にも色々換え
たよ。今朝のウォームアップ走行で、フルタンク状態でも速かった。だから、
良いレースが出来ると思ったが、ストレートではそれ程伸びがなかった、作戦
に苦心したね。
570 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:46: ≪記者≫ベネトンの２台がレースの最後になって、近づいて来ていましたが？
≪ヴィルヌーヴ≫最後の２周になって、ジャンカルロ（・フィジケラ）がミス
してコースアウトしたと聞いた、それで燃料をセーブするためにストレートス
ピードを下げた、５０Ｋｍ／ｈほど落した。そしたら彼がまた接近してきたの
で、ミラーを見ながら彼との距離を測って走行した。
571 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:47: ＊＊＊一般質問＊＊＊

【ヴィルヌーヴ：苦労して獲得した今回の表彰台は感動的だ】

≪記者≫ジャック、今シーズン始めのスペインと比べて今回の表彰台はいかが
ですか？
≪ヴィルヌーヴ≫今回はスペイン以上にハードワークをこなしてのものだ。ス
ペインはそれ程速くなかった、ただハッキネンが最終ラップでリタイアしてく
れたお陰だ、クルマの操縦性は良くなかった。それに比べ今回は週末から苦労
の連続で、セッションごとにクルマに改良を加え、その結果クルマが速くなっ
た。だから、非常に感動的だった。
572 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:47: ≪記者≫ラルフ、（レース後ピットに戻るため）マイケルが誰かを待っている
のに気づかなかったですか？
≪ラルフ≫いいや全く解らなかった！　彼は私を待っていたの？　解っていれ
ば、止まっただろうに・・・しかしそんな事が許されるのだろうか？できない
？　申し訳ないが、良く解らない。彼が居たのに気がつかなかった、とっくに
ピットに戻っていると思っていたよ。
573 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:48: ≪記者≫ラルフ、あなたのチームメイトがピットストップの給油で大きなトラ
ブルになっていたのを知っていますか？
≪ラルフ≫レースが終ってから聞いた。チームはＯＫ、お前がトップになった
と言ってくれた、何も問題はないお前のレースをやれ、と言ってくれた。後で
彼にエンジンの故障が出て、スローダウンした事を聞いた。
574 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:48: ≪記者≫ルーベンス、２回目のピットストップで何がありました？
≪バリチェロ≫チームは注意深く仕事をしてくれた、しかし給油に問題があっ
たようだった、ロスは無線で冷静になれ、パニックになるな、問題ないと言っ
てくれた。ジャックとの差は５０秒しかなかった、だから冷静になれと言った
。ロスはマイケルの故障原因が良く解らないと言ってきた、同じ事が私にも起
きるかもしれないと、彼は言った。４秒ほどスローダウンしたが、その後回復
して最後まで走りきることが出来た。
575 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:48: ≪記者≫ジャック、レースで何台かパスするチャンスはありましたか？
≪ヴィルヌーヴ≫いいや、今日は傍観者だった、ノーズは綺麗なままだ。ヤル
ノに接近したが、彼はスピンしてしまった、そんなものばかり見せられた、気
分は悪くはなかったけど。
576 名前：Ｆ氏投稿日： 2001/08/02(木) 12:48: 【ラルフ：完璧な一日だった】

≪記者≫ラルフ、レースが終ってゆっくり走りながら、手を振っていたときの
気分はどうでした？
≪ラルフ≫自分の気分を他人にうまく話せないが、スローダウンして、観客に
気がついた、そして全てを理解した。無線からチームの喜びが伝わってきた、
全く完璧な一日だった。
577 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 12:52: Ｗindowsの起動ロゴを作成してファイルを起動ドライブの
ルートフォルダ-に保存したいのですがルートフォルダーが
どこにあるのか分かりません。
ご存知の方は教えて下さい。宜しくお願いします。
ＯＳ：Ｗｉｎｄｏｗｓ98
578 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 12:53: >>577
起動ロゴは(たいていは)「C:\logo.sys」ですが、全てのファイルを表示する
ようにしないと画面上には現れません。
方法は、エクスプローラーのメニューから「表示」→「フォルダオプション」
→「表示」タブと進み「すべてのファイルを表示する」にチェックを入れれば
完了です。
【補足事項】
本来の「logo.sys」はどこか別な場所に保存しておくか、名前を変えておくと
元に戻す時に便利ですね。また、ロゴは次の通りです。
１）起動画面 : logo.sys　　　２）終了画面 (終了しています) : logow.sys
３）終了画面 (電源を切る準備ができました) : logos.sys
＊「logo.sys」以外は「C:\WINDOWS」にあります。
上記ファイル名は拡張子が「sys」ですが「bmp」に変えれば「ペイント」など
でも画像として確認できます。(「アプリケーションから開く」でも可)
オリジナリティあふれる楽しいロゴを作って下さい。(^^)/~~
579 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:53: やっと、、、やっと、、、参議院議員選挙が終幕しました！
ほんとう～に長かったです！！！
１７日間も、毎朝五時半に起きて１４時間労働のウグイス生活。
遊びにも行かず、延々、夜一時に寝る生活を続けちゃいました。
我ながらよく出来たものだわ・・・！
580 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:54: ところで、皆さんご存じのように、
今回の参院選から比例区の選挙制度が非拘束式へと変わりました。
581 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:54: これによって皆さんは、選挙区のポスター掲示板以外にも
「見かけないけど、これは一体どなた？」というようなポスターを
道ばたの壁や電柱などに　多く目にされたのではないかと思います。
町中いろんな人の顔だらけで、景観も何もあったものじゃないですよね～？
582 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:54: でも、何しろ比例代表は全国区ですから
候補者本人が行ったこともないような地域の方も大切な一票を有する、いわばターゲットに入るわけで
「こうなったら違反の場所だろうがどこだろうが、ポスターを貼って貼って貼りまくろう大作戦！」に、
多くの候補者が傾いたのも仕方のないことかも知れません。
583 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:54: しかし、さぞかし　お金のかかったことでしょう・・・。
税金の無駄だと思いません？
584 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:54: しかも！！！
そういう比例代表で出馬されている方の中で、気合いの入ってる人は
選挙カーの遊説活動で　北は北海道、南は九州までと全国行脚の旅へも出られていらっしゃいました。
585 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:54: １７日間で日本横断！たいへんですよね～。
全国各地を風のように過ぎ去るのですから　有権者に、果たしてどれだけの政策を伝えられるのか？も
かなり疑問ですし・・・。
（まぁ、ウグイスで全国をまわっていた友人の一人は、候補者が宣車に同乗されず野放し状態で、
昼食場所も自分で選べるため、各地の美味しいもの探索ツアーかのように
選挙を楽しんでいたみたいだったけれど・・・。）
586 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:54: それにしても・・・。
比例区はもちろん選挙区でも、参院選は衆院選と違って
小選挙区ではなく中選挙区のため　宿泊場所が毎晩変わるのが辛いです。
587 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:55: 朝の6時にロビー集合！とかで、ただでさえいっぱいいっぱいなのに
女の子が朝、荷物をまとめるのはとても大変です。
化粧水に乳液、美容液。下地に日焼け止め、化粧品。
ドライアー、ホットカーラー、携帯充電機・・・詰め込むものが盛りだくさん！
588 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:55: でも、選挙区でずっと同じウィークリーマンションだった子は、
それはそれで、8時にマイクを切ってから2時間かけてマンションへ戻り
朝も、その日の予定の場所が遠いと移動のため2時間前行動で
４時４５分にはマンションを後にした・・・と涙ながらに語っていたので
どっちがラクかは特定しがたいですけど・・・！
589 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:55: とにかく・・・17日間は想像以上に長く、通常生活を送った方の3倍くらいの体感経過です。
590 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:55: 最終日に泣きながら喋っているウグイスを見て「バカじゃないの？」と思われた皆さん！
あれは、「やっと終わる・・・！」という喜びと
「わたしったら、ほんとによく倒れずにここまでこれたわね！」という自我激励の気持ちも含まれてるんですよ～。
もちろん、候補者を応援する純粋な気持ち。
「この候補者のスバラシサをどうかわかってくださいぃ！
まだまだ伝え切れていないのに、あと3時間しか時間がないわ！」
という部分も半分はあるけれどね・・・。
591 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:56: 何はともあれ、本当にお騒がせ致しました。
モモは息つく暇もなく、29日の投票日から、もう他の現場に入っていまぁす！
屋外イベントのMCなので暑くて死にそう・・・。
592 名前： みはいる☆ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:56: しかも、今日はお仕事の後、かけつけでオーディションです～。
こういう季節のオーディションは、お化粧ドロドロで最悪！
私の夏休み？は、どうやら今年もなさそうだわ・・・。
593 名前： 起業家＠ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:56: 　ジパンシィ（95年）、クリスチャン・ディオール（96年）と続けて各ブランドの
　クチュリエに抜擢され、現在1年間に15ものショーをこなす
　異例の才能とエネルギーを持つことで有名なファッションデザイナー、
　ジョン・ガリアーノは、今最も注目されている天才デザイナーの一人です。
594 名前： 起業家＠ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:57: 　才能とは努力の含まれる部分が非常に大きいことは有名な話です。
　ジョンガリアーノもまた、そういう人です。
595 名前： 起業家＠ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:57: 　彼が最初に注目を集めたのは24歳の時の、卒業制作作品でした。
　それは、当時影響力を持っていたファッションのすべての流れを取り込んだ、
　マーケットに対する優れた観察力を発揮した作品だったようです。
　今も彼は、雑誌の切り抜きなどをまとめたリサーチブックというものを元に、
　創作をしているようです。
596 名前： 起業家＠ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:57: 　また、同じくスーパーブランド"セリーヌ"のデザイナー、マイケル・コースは、
　こう言います。

　「アメリカのデザイナーは常にマーケットのことを考える。コマーシャリズムを
　悪いとは思わない。今の時代のデザイナーとは建築家と同じ。僕が建築家だったら
　人が住んでくれる家、使い勝手の良い家を建てたい。
　誰も住まない家を造っても、自己満足に終わってしまうだけ。」
597 名前： 起業家＠ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:57: 　トップで活躍するアーティスト程、ビジネス的な思考・感性も冴えて、
　マーケティングリサーチの重要性を認識しているものです。

　トレンダーズでは、マーケットの購買決定権の８割を握るという
　Ｆ１層の中でもオピニオンリーダーとなる女性の意見を活用する
　マーケティング活動を行ってきました。
598 名前： 起業家＠ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:57: 　それをより広く活用してもらおうと、アンケートデータ本として
　出版することになったのが『トレンドリーダーによる「女性雑誌」最新レポート』。
　どんな雑誌がマーケットリーダーに支持されているのか。
　支持されている本当の理由とは何なのか。

　今後、あらゆる商品を開発する際に、なくてはならないヒントを詰めました。
　ジョン・ガリアーノやマイケル・コースも、きっと欲しがる内容です。
599 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:58: 希望は人を成功に導く信仰である
希望がなければ、何事も成就することはない
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ヘレン・ケラー＞
600 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:58: 心の中に目標を定め、その目標に向かってすべてのエネルギーを集中するこ
とを決心すれば、最も困難な障害さえ乗り越えられるのです。つまり、自分の
夢や希望は価値があるものと考え、その目標に向かって思考を集中させるこ
とができれば、人生における可能性は一段と増すにちがいないのです。
スコットランド隊のヒマラヤ遠征について、Ｗ・Ｈ・マレーは
次のように報告しています。
601 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:58: ＜絶対にやろうという気になるまでは、躊躇したり、引き返すことを考えたりし
て、いつもうまくいかなかった。やる気そして独創力について一つの基本的な
真実がある。必ず成し遂げようと思えば神意も動くのだ。そうでなければ、決っ
して起こらないあらゆることが起こって私を助けてくれた。やろうと決心したこ
とがきっかけとなり、一連の出来事が生じ予想していなかったことや人との出
会い、物質的な援助もすべてうまくいった。こういったことは、誰にも夢にも思
わなかったことなのだ。私はゲーテの二行の言葉に深い尊敬を覚えるように
なった。＜あなたができること、あるいはできると思うことは何でも始めなさい。
大胆さには特殊な才能と力と魔法が備わっている＞（ゲーテ）
ーー自分のちからに気づく本　アリ・キーフ著　大和書房
602 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:58: 心の力を格段に強めるには、自分の逃げ道をふさいでしまうことです。
＜このことを成し遂げなければ、もう終りだ＞との危機的状況の中に追い込ん
だとき、人間は恐るべき想念の力を発揮します。その時発せられる強烈な心の
力は、次々と奇跡的な物事を成就させていきます。しかし、そのような状況に
なることは、できるだけ避けたいものですよね。
603 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/02(木) 12:58: アリ・キーフ
ニューヨークで精神科医と法医学科医を開業
社会精神医学研究所所長
コネール大学医学部精神科臨床学準教授
604 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 12:59: 毎度、楽しく拝見させて戴いてます。
質問内容ですが、YahooとかMsn等のホームページで検索欄に
文字を入力すると毎回「保護されたき記憶域はWindowsパスワ
ードを使って個人のデータを保護します。　以前のバージョンで
作成されたデータが検出されました。このデータをしよう続ける
には、Windowsパスワードを入力して下さい。」
のパスワードを要求する画面が表示されます。キャンセルすると
そのパスワード要求画面は消えて検索はされています。
このパスワード要求画面の要求を無くす為にはどうすれば良いの
でしょうか。
環境はWindowsNT4.0 IE5.0　クライアント／サーバ形式のLAN接続
です。　宜しくお願い致します。
605 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 12:59: >>604
結論はバグと言ってしまっても良いと思います。
解決方法は、以下の手順でIEのオートコンプリート機能を無効にするしかない
ようです。
１）まずInternet Explorer を起動します。
２）メニューから「ツール」→「インターネットオプション」を選択します。
３）「コンテンツ」タブを選び「オートコンプリート」をクリックします。
４）「フォームのクリア」を押してウィンドウを閉じて下さい。
以上、不便かもしれませんが、４）の画面でフォームのオートコンプリートを
無効にしておけばずっと回避できると思います。
http://support.microsoft.com/intl/japan/support/productflashes/DesktopOS/wks615_j.htm
606 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:00: いつも楽しく拝見しています。
質問なのですが、起動時のピッという音のなくし方がわかりません。
ｗｉｎｄｏｕｓ　９８ｓｅを使用しています。
超初心者な質問で申し訳ないのですがよろしくお願い致します。
607 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:00: >>606
こんにちは！！
この音はビープ音と言いまして、
PCの異常が無いか音で知らせてくれる
大事な役目がありますので音を無くすことは
お勧めしませんしできません。
BIOSで設定すればできるのも有りますが
大半は有りませんのでご了承ください。
ちなみにこの音が「ピッ！」では正常ですが、
AwardBIOSというBIOSの場合は
「ピーッピーッピーッ・・・」と長い音が
繰り返しなりますとメインメモリの異常です。
短い音が3回長い音が1回鳴りますと
（「ピッピッピッピー！！」）
ビデオカード又はそのビデオメモリの異常です。
コンピュータ動いているときに
短い音が（「ピッピッピッピッ・・・・！！」）
と鳴りましたら、それはCPUがオーバーヒートを起こしています。
いずれにしてもこのような異常な音が鳴りましたら
コンピュータ製造メーカに問い合わせてみましょう。
ってどれもPC動かないか・・・(^^ゞ

●BIOSとは「ベーシック、インプット、アウトプット、システム」
です。簡単に言いますとOS(Windows)とPCの
周辺機器を結ぶ大事な掛け橋というものでしょう。
608 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:02: わたしは今２０歳のフリーターなんですが、将来アメリカで暮らしたいという夢があります。ちゃんと将来のことを考えてる人は高校や大学に在学中から留学したり、卒業したらそっちの学校に進んだり、っていうふうにしっかり道を進んでいってるのに、わたしは高校の頃からその夢があったのに実際に行動にうつせず、大学にも進学しないで今にいたってます。。アメリカに住めたらいいなーなんて軽く思っていた程度だったんですが、最近本気で思うようになってきました。でも、漠然すぎて、なにをすればいいのかな。。。という状態です。もちろん英語なんてしゃべれないし、こんな甘い考えかもしれないわたしにアドバイスをいただけるとうれしいです。よろしくおねがいします。
609 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:02: >>608
とりあえずお金をため短期旅行でアメリカへ言ってきてください、シーズンオフならそんなに高くありません、二十万円を目標にして下さい、ラスベガス三泊四日コースあたりが手頃です、何処のホテルでも良いですからショーはかならず見てください。自由時間があったらロスアンジェルスでホテルから紹介のタクシーで夜の町＝日本人クラブを訪ねてください、先輩がたくさんおりますので、いろいろ話を聴いてください、参考になります。
将来アメリカに住みたいと思ったらやはり英語を勉強して下さい、とりあえず本屋さんでＮＨＫの学習テキストを全部買ってください安いもんです、ラジオ、テレビで可能な限り勉強して下さい。全て将来のためです。頑張ってください。
610 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:03: >>609
まずはやっぱり英語ですよね。詳しいアドバイス、
本当にどうもありがとうございます。
夢のためにがんばります。
611 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:03: >>608
　将来のことを決めるときには必ず付いて回る問題ではありますが、「なぜそれをしたいのか」ということになるでしょう。
　しかも海外に住むとなると、ちゃんとした行動目的をもっていかないと、何のためにアメリカに来たのか分からなくなってしまうはずです。

　よく、「都会への憧れ」というものが上京に直結してしまう高校生をみかけますが、アメリカともなるとそれと同じ気持ちではちょっとまずいんじゃないかと思います。
　周囲の人を説得する必要もあるでしょうし。
612 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:04: >>611
アドバイスどうもありがとうございます。
わたしもやっぱり憧れからアメリカに
住みたいと思っていて、やっぱりそれだけじゃ
甘過ぎますよね。
deagleさんにいただいたアドバイスどおり、
あこがれだけじゃなくしっかり考えをもって
がんばります。
アドバイス、本当にどうもありがとうございました。
613 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:04: >>608
私は高校在学中に一年間留学しました。
もし可能であればアメリカの学校に行ってみては？
大学とかでなく語学学校からはじめて行けばいいと思います。
そして、滞在方法はホームステイにすることですね。
私の場合ははじめての海外なのに一年行って苦労しましたが
（もちろん英語はほとんど話せない状態）そのおかげか日常会話はできるようになりましたよ。
やはりまずは行くことですね。
そしてじっくりと考えてください。
（あまりいい回答でなくてすいません）
614 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:04: >>613
アドバイスどうもありがとうございます。
まだ１度もアメリカにいったことがないので、
住みたいなんていう前に
いってみなきゃ分らないですよね。
まだ０の状態で、すごく苦労すると思うけど
がんばります。
あまりいい回答でなくて、なんてとんでもないです。
とても参考になりました。
本当にどうもありがとうございました。
615 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:06: >>608
観光でしたら、英語はしゃべれなくてもなんとかなるとおもいますが、
住むとなると別物です。
脅すようですけど、アメリカは治安悪いですよ。
拳銃がその辺のスーパーの壁に飾られて、売っていますからね。

ところで、20歳ってアメリカじゃ未成年なんですよ。
もちろん、お酒、タバコ、厳禁です。
日本みたいに、自動販売機はないですし、購入するときは、
身分証明書が要ります。
（未成年には、絶対に売りません。）

私は親の赴任でアメリカ行ったことあるんですが、
（ちょうど、20歳の時）
それまで、自分でお酒を買ったことのない父が、
自分で買う羽目になり、結構愚痴っていたのを覚えています（笑）

その辺のことからちゃんと調べておかないと、
行ってから、とんでもないことになりますよ。
自分は、20歳だからって、お酒かって、飲んだら、
即効刑務所行きかもしれませんよ(-_-;)
知らなかった、じゃすみません(-_-;)
（ま、買えないと思いますけどね。
東洋人は若く見られるから、まず、身分証明書の提示求められるので）

あ、あと、車の免許は必須です。
（住むとなると、ないと動けないと思います。）
これも、長く住むのであれば、国際免許ではなく、
現地でとった方がいいとおもうんですが、英語ですよ、試験（笑）
しかも、車は、「持参」で実技試験うけるんですけど（笑）
（現地の免許証は、身分証明書代わりにもなります。何かにつけて出すようにいわれます。）
さらに言うなら、州によって、交通法律が違う(-_-;)

日本語で車の免許の試験受けることができるところももちろんありますけど、その「日本語で受験できますか？できませんか？」のやり取りも英語になっちゃいますよね？

「行けばなんとかなる」ってのは、本当のことなんですが、ちょっとその前に、「なんのためにいきたいのか？」を考えてから行ってください。

ちょっと前に、オーストラリア留学希望者の方への回答もしたので、
他の方も意見も、参考になると思いますので、URL入れておきますね。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=111089
616 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:07: >>615
アドバイス、どうもありがとうございます。
himehimeさんのアドバイスを読んで
ドキっとして、やっぱり憧れだけで住みたいなんて
いってる自分がほんとに甘いなって
実感しました。
もっとよく勉強して考えて、がんばります。
本当にどうもありがとうございました。
617 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:08: >>608
確かに、現実は厳しいと思います。
でも、夢があるって素敵です。頑張って欲しいです。

今二十歳なんですよね。
これだけは覚えておいて欲しいんだけど、
二十代なんてあっという間に終ります。
いつか夢をかなえたいな～って思っているうちに、
どんどん月日は過ぎ、儚く消えた…なんて事にならない様に。
これは自分にも言い聞かせてるんだけどね。
私は今３０代だけど、今でも夢を追って生きています…

４番目に回答されてる方の文章を良く読んで、
肝に命じた方が良いと思います。
海外で生活するって、生半可じゃ行きません。
日本語が日本中どこでも通じるなんてスゴイって思うはずです。
家族が居る国、友達が居る国、青春を過ごした国…
日本が愛しくて堪らなくなるはずです。
病気をした時、
日本語が通じたらどんなに良いだろう…と枕をぬらすことになるでしょう。

でも、それでも、夢を大事にして欲しいです。
まずは貯金と英語。
そして旅に出てみる事。

あなたは外国へ旅した事がありますか？
日本を外から見るとすごく刺激になりますよ。
これからまだまだ時間はたっぷり有ります。
住む、と考える前に、
ちょっとだけ旅する→もうちょっと旅する→長期で旅する…
って延ばして行って、あなたが本当に求める何かを探してください。
618 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:08: >>617
アドバイスどうもありがとうございます。
現実は厳しくて大変だと思いますけど、
midorimidoriさん、みなさんの
アドバイスを肝に命じて、がんばります。
あかの他人のわたしに、親身になってアドバイス
いただいて、本当にうれしいです。
本当にどうもありがとうございました。
619 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:09: いろいろソフトをインストールしていたら、いつの間にかスタートメニューに「Radiate」というフォルダが作成されていました。中にはRadiate社？のWEBサイトへのショートカットアイコンもありました。これって何なのでしょうか？削除しても大丈夫ですか？最近ノートンインターネットセキュリティを入れましたが関係あるのでしょうか？なんだか気になってしまって・・・。
620 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:10: >>619
僕も以前同じような事がおきました。外国のソフトをインストールしませんでしたか？そうだとすると、そのソフトのインストール時に作られたものだと思います。
外国のソフトではProgramsにフォルダを作るように設定されてるものがあります
しかし日本語のWINDOWSではProgramsがないので作成されたものだと思います。
621 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:10: >>620
2つ英語版のソフトを
入れましたが
両方ともプログラム項目にあり
ます
622 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:10: >>619
　私の場合は、ＪＥＴ　ＣＡＲ？というソフトをインストールした時に項目が追加されました。ヘルプに（翻訳しているサイトからダウンロードした）よると削除してもよいとありましたので削除しました。トラブルはありませんでしたが、今はそのソフトもアンインストールしました。
　ヘルプ等を参考にして必要が無ければ削除したほうがよいかも　ソフト自体とは関係のない可能性が大です。
623 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:10: >>619
Programs　－　Radiate　-色々入っているとありますがそれはショートカットファイルだと思うのでそのショートカットファイルのリンク先を調べれば、何のソフトによって作成されたかわかると思います
624 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:11: >>623
リンク先は
C:\WINDOWS\SYSTEM\htmdeng.exe -mtp=196708 -sid=0
C:\WINDOWS\SYSTEM\msipcsv.exe -uninstall -all
http://www.binarybliss.com/
http://www.radiate.com/privacy.html
http://www.radiate.com/

です
625 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:11: >>619
FlashGet（旧名JetCar)というダウンロード支援ソフトをインストールすると、その「programs」メニューができます。
メニュー上で右クリックして、削除を選択すれば消えます。
単に「スタートメニュー」フォルダ内のショートカットを消すだけなので、
システムに不具合も出ないと思います。
626 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:51: ＴＵＫＩＮＯＨＡ
　　　ＳＩＺＵＫＵ
http://www2.odn.ne.jp/rg/flash/flash/tukinoha6.swf

大星獣
627 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 13:58: 神風怪盗ジャンヌ陵辱
http://www.alles.or.jp/~hamp/illust/jeanne.JPG
628 名前： Devilish＠Preparing,now 投稿日： 2001/08/02(木) 14:01: イントラネット【intranet】

読み方 : 「イントラネット」
通信プロトコルTCP/IPを初めとするインターネット標準の技術を用いて構築された企業内ネットワークのこと。インターネットで標準となっている技術は多くの企業が対応製品を出荷しており、カスタムメイドのものよりもコストを低く押さえることができる。またWWWブラウザや電子メールクライアントなどインターネットで使いなれたアプリケーションソフトをそのまま流用することができ、インターネットとの操作性の統合や、インターネットと連携したアプリケーションの構築などが容易に行える。イントラネット上には電子メールや電子掲示板、スケジュール管理などの基本的なものから、業務情報データベースと連動したWebアプリケーションなどの大規模なものまで、様々な種類のサービスが目的に応じて導入される。
629 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 14:05: 女同士のよだれ画像or動画
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/995/995217073.html
630 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 14:08: 濃厚なキスシーン
http://www.ex21.tv/les-g/movie/07181.mpg
ローションかけ合ってクネクネ
http://www.ex21.tv/les-g/movie/07182.mpg
http://www.ex21.tv/les-g/movie/07183.mpg
ＤＬ時間：各７分
631 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 16:59: ◆◇■ FF10 不具合報告スレ ■◇◆
http://piza.2ch.net/ff/kako/995/995342072.html
632 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:18: pt.1http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/985/985188914.html
pt.2http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/987/987107979.html
pt.3http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/987/987626679.html
pt.4http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/987/987913996.html
pt.5http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988250931.html
pt.6http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988350284.html（発売）
pt.7http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988390173.html
pt.8http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988406273.html
pt.9http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988459944.html
pt.10http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988523979.html
pt.11http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988565469.html
pt.12http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988637699.html
pt.13http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988706769.html
pt.14http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988786949.html
pt.15http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988820041.html
pt.16http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988889150.html
pt.17http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988999098.html
pt.18http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/989/989090542.html
pt.19http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/989/989257722.html
pt.20http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/989/989509431.html
633 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:18: pt.21http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/989/989695415.html
pt.22http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/990/990028570.html
pt.23http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/990/990214304.html
pt.24http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/990/990366426.html
pt.25http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/990/990643740.html
pt.26http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/990/990981652.html
pt.27http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/991/991126745.html
pt.28http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/991/991284719.html
pt.29http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/991/991416872.html
pt.30http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/991/991648849.html
pt.31http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/991/991819216.html
pt.32http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/993/993473162.html
pt.33http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=994515491
ＧＴシリーズ総合スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=986832478
ダート限定スレ
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988455490.html
フォースフィードバックコントローラ
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988543819.html
ＧＴ３が初期型でできないとかほざいてる奴
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988445269.html
GT3　プレゼントカー（社長室）
http://hpcgi2.nifty.com/syacyo/gt/pcar.cgi
プレカー情報（2tone-GT3-）
http://homepage1.nifty.com/2tone/gt3/car.htm
ウラワザ、小ネタ（社長室）
http://hpcgi2.nifty.com/syacyo/gt/ex_info.cgi
ライセンス攻略
http://www15.freeweb.ne.jp/play/r32dett/gran/asepec/license_00.htm
634 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:19: ↓フォースフィードバックコントローラ
↓http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988543819.html
635 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:20: ２ちゃん連中はＧＴＦはｖｅｒｙｇｏｏｄっていうひとがおおいけど
実際のところ、デュアル色２でプレイするよりいいタイムがでている
んでしょうか？
俺もＧＴＦ買ったけどどうも固定具がヤワなので振動でズレてきてしまう。
けっきょく、俺はデュアル色２コンでのプレイのほうを選んでしまった。

マジどうでしょうか？ＧＴＦ
636 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:20: マジレスだが、パッドのほうがかなり速いな
637 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:20: 雰囲気を楽しむためのものなのだよ。
638 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:20: ハンドルやペダルを固定する台かなんかもセットで売ってくれれば良かったのに
639 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:21: >>638　そうやね。まったくもって同意！！
640 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:21: 販売元がソニーでない時点でなにかに気づくべきだったのでは？
641 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:21: とりあえずあのステアリングのダサい
FOCE FEEDBACK
っていうシールをはがすことが、まず初めの行動でした
642 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:21: ソニーではないということは、タイマーが無いと言うことだね
643 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:21: ペダルが軽くてすぐズレるんだよ！
もっと重く作っとけよな
644 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:22: ライセンスはデュアル１
レースはGT-FORCE
これが一番！！
645 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:22: どこかのＢＢＳにも出てたが、
ＧＴＦの取り付けはサンワサプライの
キーボードテーブル（SR-KB1）がイイ感じですぜ。
646 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:22: ＧＴＦ買いですか？
647 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:22: >>646　買い。椅子生活なら絶対買い。
648 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:23: http://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=SR-KB1&cate=1
これか。たしかによさげではある >>645
649 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:25: 買う前に忌憚無き意見を伺いたいのですが
ＧＴＦの欠点とかあったら詳しく教えて欲しいナリ
参考にして買うか考えましゅ
650 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:26: >>649
一番大きな問題点はペダルを固定する仕組みが無いこと。
まあ床にテープで貼るとかしてしまえば問題はない。
ハンドル自体は固定方法も含めて非常にいい感じ。
フォースフィードバックの具合も（ソフトがちゃんとしてるから
でもあろうが）大変よろしい。ダート走ってると逝っちゃいそう（ｗ

欲を言えば１８０度じゃなくて２２０度くらい回ってほしかったが、
間違いなく今まで出てた同種の製品の中では最高の出来。
651 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:26: ハンドルの直径は何センチくらい?
652 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:26: >>651　25.5ｃｍ
653 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:27: これってＰＣゲームにも使えるよね
654 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:28: >>653
これがＰＣ用の同等品なんで、これのドライバで使えるぞ。
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/game7.html
ロジクール
655 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:29: >>649
欠点
普段はゲームをやらない親父が喰いついてくる。
しかもボンネット視点が無いとブ～たれる。
臭い足でペダルを踏まれて困る。

機能的には納得できると思います。
ダートコースを走るとちょっとうるさいし、疲れるかも。

あと、常時設置できる環境がないとプレイの度に取付るのが面倒です。
うちは、居間のコタツでやるので置き場所にも困る。
656 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:29: そうですか
置き場所や設置固定にはやや難ありで、
それ以外には皆さん概ね満足していらっしゃるようですね
それなら俺も買いに行くナリ
657 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:29: 試しにハンドルから手を離してみたら
一定間隔で揺れていた。ちょっと萎えた。
658 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:30: >>656　難ありっつーか、固定問題はモノの性質上しかたがないよね。
それさえなんとかできるなら天国が待ってます（言い過ぎｗ）
659 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:30: 聞き手　「そうですか。掲示板あらしたりはよくするのですか？」
ひろゆき「昔はやりましたよ。もうここでは言えないくらい掲示板をあらしました。友達のところとかね」
聞き手　「なるほど。荒らし経験が無ければ、２ちゃんねるみたいな掲示板サイトを立ち上げようなんて普通思いつきませんもんね」
ひろゆき「そうですね。荒らしが悪いと表向き言ってますけどね。ネットの必要悪として荒らす事自体が悪いなんて全く思いませんよ。」
聞き手　「２ちゃんねるが荒らされている時は？」
ひろゆき「そりゃもう大歓迎ですよ。」
聞き手　「２ちゃんねるにＵＲＬを書き込むだけでそのサイトがあらされることは？」
ひろゆき「そりゃＵＲＬを書き込まれること自体、そのサイトと一緒ですよ。いじめられっ子って何か特徴があることが多いですよね。それと同じで目立つサイトは荒らされるんですよ」
聞き手　「いじめはいじめられる方が悪い、荒らされる方が悪いということですか？」
ひろゆき「そうですね。いじめられて当然の場合もあるでしょうから、ネットでも同じでしょう」
660 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:31: 置き場がなぁ・・・（藁
661 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:31: >>660　3000円から5000円くらいで売ってる折り畳みのテーブル買いましょう。
ゲームしない時でもなにかと便利だし。
でも和室だとちょっと困っちゃうかもね。（＾＾；
662 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:31: フェラーリのハンドル動くから
そっち買っとけばよかった
663 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:31: >>662　あれってペダル無いような・・・
写真に載ってないだけ？
664 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:32: >>663　あるよ、ペダル！！
シフトゲージ最高らしい
（あるホームページで書いてた）
665 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:32: Logicoolから出てるWingmanRFormulaっていうPC版のハンコンも
PS2で動くのかな～？
だって色違うだけで外見一緒じゃん？？
666 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:32: >>665　中身は全く同じ。
完全動作するよ。
667 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:33: 固定に悩んでる人へ。
東急ハンズに行けば4,000円ぐらいのちょうどいい机が売ってるよ。
音ゲーの専用コントローラも置けるし、かなり便利。
668 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:34: 場取るギアには対応済みだった。
669 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:34: つーかこれからＰＳ２で出る車物は全対応してくれ。
クレタクとかも対応してくれたらＰＳ２版買う。
670 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:34: >>669　ま、よっぽどへっぽこなプログラマで無い限り対応するでしょ。
全盛期のネジコンがそうだったように、対応してない場合は
何かまずい理由があると思ったほうがいい。
ネジコンのときはへっぽこＰか、ナムコと喧嘩してるかのどちらかだった。
671 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:34: ホームセンターでバイトしてますがこの連休の
始めからやけに木材の板とか角材とか売れるんですが
みなさん台を自作なさってるんでせうか？
672 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:35: ペダルの方は長めのアクリル板を買ってきて
バラストを固定しているネジで止めれば、かなりしっかり固定できる。
滑り止め用のフェルトも合わせて材料費1000円。

どこかのスレで木材で台を自作している人もいたが
あそこまではする気になれない。
673 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:35: >>641　消しゴム使って綺麗に剥がしたよ。
674 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:36: >>671　俺も勢いで木材買おうと思ったが冷静に考えるとテーブルが良い。
675 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:36: 高さ70cm、幅・奥行き50cmくらいの台をつくりました。
イスは普通のPCイスを代用、台自体も半分キットみたいなヤツなので
簡単にできました。値段は4000円くらい。

俺みたいな素人が木材使ってもしょぼいのしかできんけど、
いろいろ支柱とか天板とかを自由にカスタマイズできるタイプの
ヤツを使うとｲｲよ
676 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:36: 作ってる最中がおもしろそうだよな、自作筐体。
677 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:37: >>676　作って遊んだ後が大変・・・。
678 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:37: >>676　そういえば昔ログインで渋谷なんとかがゼビウスの筐体作ってたね。
679 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:37: 本当にチミ達はＧＴＦに満足しているか？
俺は売りたい
普通に車運転する方が簡単だぞ。俺が慣れてないだけ？
ちゃんとステアリング回ればいいのに
680 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:38: まぁゲームなんでそこまでいらねぇ
681 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:38: あまりＧＴフォース使わなくなったなぁ。
あれ使うとタイム出ないでっしゃろ
682 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:38: 健康機具みたく使うのは最初だけだって
683 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:38: >>679　でもコントローラに比べれば全然楽しくないか？
684 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:38: 誰かが言っていたが、正にオモチャ感覚。
それ以上でもそれ以下でもなし。
685 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:39: 「首都高バトル０」(元気)
「バトルギア２」（タイトー）
「グランツーリスモ３　Ａｓｐｅｃ」（ＳＣＥ）
現在のところ、この３タイトルのみ対応ス。
686 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:39: タイムを競うんじゃなくて、ゲームを楽しむって意味ではGTFいいと思う、
GTFのおかげで初めて自宅でレースゲーム夢中でやり込んでるよ。
造りがちゃちいのは値段からして仕方ない、けど、サターンのボロ純正
コントローラーと比べたら雲泥の差だ。
687 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:39: おれ、バトルギアもっててん。
対応してて、かんどーしたよ。
688 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:39: GT-Forceのせいかどうか，ゲーム自体が暴走しすぎるぞ．
内容云々の前に，コンシューマでこれだけバグるのはゆるせん．
苦労して1位をとったら，リプレイで暴走！なんて最悪だぜ．
俺の環境だけなのか?
689 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:40: ソニーは優良企業ですから。
保証期間切れたら終わるのは
企業が健康な証拠ですから。
ﾕｰｻﾞｰの事など全く考えて無いがね。
690 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:40: >>689　電気やだもんね
691 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:40: タイムアップのため云々じゃなくて
GTFを使ってプレイすると楽しいからが使う理由。
昔はゲーセンで1回100円払ってやってたレベル以上の物が
家で何回でも出来るってんだから
良い時代に生まれたもんだ。
692 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:40: ↑
そう考えれば
ゲーセンが不況でさらに家庭用ゲー進化の煽りを受けて
潰れまくるのも無理は無いか…
693 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:41: >>691　レースゲーは
ぎりぎりアーケードのがいいね。
694 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:41: そんな話は出ていない。貴方んとこだけでそ。
自動診断やってメモカ確認しとけ。 >>688
695 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:42: 自動後退とか黄色い帽子でフルバケでも買うと良い。
結構高いけど。
696 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:42: あの、やっぱりＧＴ３買ったら、ハンドルも買わないとダメなもんなんでしょうか？
標準コントローラでは、アクセルの半開とかは難しいですか？ > ALL
697 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:43: >>696
んー。標準ｺﾝのほうが記録は出せるらしいですけど。。
雰囲気とか楽しむならﾊﾝｺﾝあると（・∀・）イイ！！　と思う。
というか。ﾊﾝｺﾝ使うと面白さ2.5倍（主観）
余裕があるなら買うべし！！
698 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:43: >>696　アナコンでも右スティックをアクセル、ブレーキに
変更すると結構いけるぞ。
俺は金ないからハンドル買えんけどなんとかなる。
699 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:43: 首都高バトル０でGT-Force使ってるんだけど、
ＰＳ２の電源入れた瞬間にGT-Forceが少し右に動いて、
右に傾いた状態が真ん中になってしまう・・・・。
みんなはＧＴ３で中心は曲がってない？
700 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:44: >>699
首都高は持ってないんでわかんないんだけど、
センター合わせの項目無いの？ゲームオプションかなんかに。

700GET!
701 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:44: >>700　無いデス。ＧＴ３は有るの？

ｵﾒﾃﾞﾄ
702 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:45: >>701
あります。っつーか無かったら困るっしょ・・・。
ちなみにＧＴは左右にロックするまで振るだけでも
ある程度はセンター復帰するんだけど、それも無し？
703 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:45: >>702
左右にロックするまで振ってもセンター復帰はしないです。
バトルギア２も設定は出来ないのだろうか・・？
704 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:45: ＧＴフォースって親指はまげてラバーグリップにひっかけて運転するものなの？
705 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:45: GT-Forceはシミュレーションとプロフェッショナル、どっちがムズイのだ？
706 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:45: GTForceってブレーキペダルのストロークどれくらい？

感触は車っぽいすかね？

玩具っぽいなら買う気はしないんすけど。
707 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:46: >>706
ストロークは結構深い。ゲーセンの筐体とかより深めかも。
車っぽいか・・・と言われるとちょっと謎だけど。
スカスカっていうほど安っぽくは無いかな。
708 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:46: ロジクールから出てるフェラーリの奴なら使えるとの事。
709 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:46: >>708
それの商品名って何ですか？
ロジクールのサイト見に行きましたがハンドルコントローラが2種類
（ＧＴＦ入れて3種）しか無かったので…
710 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:46: ＧＴフォースと
HORIのＺＥＲＯ　ＦＯＲＣＥってどっちが買いでしゅか？
後者の方がだんぜん安いんっすけど
711 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:47: >>710
ZEROの方はペダルが無い、それだけでも駄目、FFBも無くて更に駄目、
絶対買うべきではない、俺も色んなハンドルコントローラー買って来たけど、
GTFが一番いい、と言うか初めてまともに使えるハンドルコントローラーだと
思った、タイムを競うには向かないとか言われてるが、単純にレースゲームが
家庭でこんなに楽しく遊べるとは思わなかった、そう思わせるに充分。
712 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:47: GT-FORCEで2，3時間遊んだ後に
車運転するとすげー違和感ない？
713 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:47: >>712　おもわず左足でブレーキ踏みそうになった。あぶない。
714 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:47: ブレーキを強く踏むと浮いちゃうんだよね。
もうちょっと重かったら良かったのに。
715 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:47: ゲーム画面はすでにアーケード以上だし、ハンドルまでこんなに本格的になったらゲーセン行く意味ないね。
これじゃゲーセンつぶれるわけだわ。
716 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:48: 実車を運転しているときにカーブとかでアクセル全開にすると
車の向きが、ぶわーって変わって、

　　ものすごく軽くなった、ハンドルをぐるぐるって、2回転ぐらい回すよね。

この、軽くなった感覚と、ぐるぐる感再現されてますか？
717 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:48: でも、実車で高速道路150キロ（危険だから真似するなよ）
だしてると、ちょっとだけハンドル切るだけで
フワンって動いちゃうよな。
718 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:49: >>716　あるある。あるよ。
719 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:49: レースゲー好きじゃない彼女いる人は買いだよ、

おれの彼女RPGくらいしか出来ないんだけどGTフォースでGT3やらせたら
おもしろーいとか言ってハマってたよ
720 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:50: あと右スティックをアクセル、ブレーキに設定して遊べば面白いよ
ってみんなやっているのかな？？
721 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 20:50: >>720
昔のラジコンとはちょうど逆の操作だね
（ラジコンは右＝ステア、左＝スロットル&ブレーキ)
722 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 22:57: >>721
マジでラジコン風にしようとすると
あのキノコの短さが違和感ありありでなぁ。
せめて４センチ。
723 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 22:57: HORIのZEROTECH（ラジコンのホイール型プロポ風）に対応してほしかった。
相当緻密な操作ができて良かったんだけどなァ。
GTフォース売ってないし、、、（次回出荷6月らしいよ）
724 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 22:59: ＧＴ－ＦＯＲＣＥとデュアルショックを使い分けてる？

俺はアーケードモードはＧＴ－ＦＯＲＣＥで
それ以外はデュアルショック。
ヘタレなんでＧＴ－ＦＯＲＣＥだと勝てなくて先に進めない
725 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 22:59: 俺は勝ちたい時はGTFは使わない。
恐ろしく遅いから。
726 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:00: 極めればＧＴＦとコントローラーではどっちが速いっすかね？
727 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:00: >>726　フルステアまでの速度の差で恐らくコントローラーだと思われ。
728 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:00: >>726　ＧＴＦ、だと言って欲しい＞開発者
729 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:00: 値段の割にはショボくないか？

ハンドル回した時のモーター音も気になるし
固定する部分の設計ももう少しなんとかなりそうなもんだ。
なんであの部分直角じゃないんだ。（どの辺か解りますか？）
730 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:01: >>729
いや、既存のＰＣ用（１万円は余裕で超える）や
今までのゲーム機用のハンドルコントローラ（ハンドルの形してるだけ・・・）
に比べればコストパフォーマンスはやっぱりいいと思う。
モーター音とかは仕方ないやね。
731 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:01: MSのFFBホイールは使えないのでしょうか？
あちらのほうが作りはしっかりしているので、
動作するならあちらの購入を考えたいのですが・・・
732 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:01: ＧＴフォースで、ＰＣのＣＭＲ２とか動かした人、いる？
できる環境ならためしてみてくださいぷりーず
733 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:01: >>731
あとで試して見ようかな・・・ドライバ無いからダミだと思うが。
それよりGTFどこにも在庫が無い。
代わりに5000円の安いやつ買おうとおもったら、ショボくて買う気が失せた。
ロジのPC用が中古で安く手に入ればドライバがあれば動きそう。
734 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:03: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b9209388
マイクロソフトのやつは首都高バトルがうごくんか？
735 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:03: >>734
動く。
今回はソニーとロジが共同戦線張ってるから、MSのはあえて動かなくしているなんてのは考え過ぎ？
736 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:03: GT FORCEをPCに差して、CMR2をやってみました。
SWFFBWに比べると、フォースが多少弱い感じもしましたが、十分楽しめます。
(･∀･）ｲｲ！です。
737 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:04: セガラリー2やってるよ
GT3よりセガラリー2専用コントローラになりそうだ・・・
あとMAMEでアウトランとか
738 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:04: と、具体的なレスがあったところでここは２ちゃんねるなんだよなぁ。
サンプル数を確保しないと、どうにも。
739 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:05: ＰＣでやるドライバって落ちてるの？
買うの？
740 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:05: メーカーのサイトにあるでしょ。。。ロジクールに、、
( ﾟДﾟ)っ<　逝ってよし!!!!
741 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:05: ダートが最高。
ＷＲＣが出たら絶対買い。
742 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:05: このクオリティでＣＭＲのコース走りたいねぇ・・・
俺のＰＣは非力だから・・・
743 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:05: コントローラー買おうと思ってるんだけど見つからないす
札幌でココなら置いてあるかもというとこ知りませんか？
744 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:05: >>743
MSはだめらしいけど、なんか
Guillemot Force Feedback Racing Wheel
とか言うのは使えるらしい。
バタフライじゃなくてスティック型のシフトノブがいい人にはいいらしい。
「らしい」なので購入には覚悟してね。
745 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:06: だれかゼロフォース使ってる人いませんか？(;´Д`)
746 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:06: GTフォースは配置の仕方でおもしろさが５０％は決まる。
747 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:07: 俺使ってる＞Guillemotのフェラーリハンドル。GT3の動作には何の問題もなし。

GT3には絶対使えないと思ってGT Forceも買っちゃったんで比較をすると...

ステアリング：Guillemotのほうが一回り径が小さくてレーシーだが、そのぶん力が
要るので疲れる。質感は全体がラバーのGuillemotが数段上。

シフト：Guillemotにはバタフライシフトとシフトノブ前後によるシーケンシャルシフト
が付いているが、どちらも動作に問題なし。好みで使い分けられる。

フォースフィードバック：Guillemotの方が少しフォースが強い。
迫力があるのはいいがGT3はフォースの強さが調整できないので
耐久レースはつらいかも。

ペダル：Guillemotのほうがアクセルペダルが大きく、GTForceのようにペダル部分が
付け根部分と一体化していなくて可動式になっているので、踏み込んだときのペダル
の角度が自然。

Guillemotは発売当時は２万以上したけど、今はアキバで\15kぐらいになってるはず。
GTForceのおもちゃっぽさが気に入らない人や、フォースフィードバックに
物足りなさを感じている人にはおすすめ。腕力ない人にはおすすめしない。
748 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:07: GT-Forceスレ
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/987/987504399.html
749 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:08: ブレーキやアクセルは素足で操作してる？
素足だと汗がべとつくし、靴下を履くと滑るし・・・
750 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:08: 最近じゃ丸井スポーツとかにドライビングシューズが売ってるから
そういうの使うとか。
751 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:08: 総合的にフェラーリのやつの方が良さそうだね。
値段は高いけど。
752 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:08
753 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:08: うちのオプテックのレーシングコントローラーがあるからいらん！
と思ってたがこっちのほうがいらん（泣

このスレ参考になるなあ
754 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:09: >>751
フェラーリの持ってますがテレビに向かって設置出来ないんで
付けてないっす・・・（丁度いい市販机＆座椅子などの情報が欲しい）

シフトレバーも付いてますが一応、
パドルシフトの方は期待しない方がいいです。
今のはどうか解りませんが初期に買ったものは、
パドルのバネ（？）がすぐ折れて、ボタンのゴムが無くなったような
感触（スポンジを押してるような状態）になります。
ボタンとしての使用はとりあえず出来ますが押し心地が
悪くなります。

ただGTならシフトレバーを使うと思うので問題無いと思います。
755 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:10: 現在３２名
756 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:11: 持ち前のものでの座り方：

用意するもの
深く座れるソファーのような、低く座れるもの
ピアノの椅子
板

ソファーに座って、ピアノの椅子にハンドルを設置。
と思ったら、ピアノの椅子は座る所が厚すぎる。
んで、板を自分側にはみ出た状態でピアノの椅子に置き、
そこにハンドルを設置する。
そうするとペダルはピアノの椅子の奥にいって、かなり実車の
ポジションに近くなる。
肉体的にはほとんどつかれず、ゲーセンのように遊べる。
757 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:11: >>756
ピアノの椅子は座る所が厚すぎる。
↓
ピアノの椅子はハンドルを設置するには厚みがありすぎる。
758 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:12: 無理な姿勢でﾊﾝﾄﾞﾙ使ってたら腰が痛くなったよ・・
ﾊｱ　　自作するか・・
759 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:12: アクセル＆ブレーキをコントローラの右スティックに
設定すると前に倒すとアクセル、手前に引くとブレーキ
ですか？
760 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:12: >>759
それは設定次第だよ。
俺は前でアクセル、L1でブレーキにした。
761 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:14: なんのかんの言ってもよくできてるよ。
自分の部屋がゲーセンになるもん
タイムアタックとかゲームの進行には向かないかもしれないけど
雰囲気を楽しむゲームだと思ってるしね。
762 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:14: キミたちの部屋、普通の人が入ったら引くね、絶対。
まるでダッチワイフを見つけたみたいに、蔑みの目で見られるんだぜ。

それをさ、何？こんなところでまじめに語っちゃって。ﾊﾞｶじゃねぇの？
お前等全員ｷﾁｶﾞｲだね。とっとと回線切って首吊って氏ね。
763 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:14: 彼女がきてハンドルみて笑ってた・・
764 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:15: >>765　それは嘲笑なのか。どうなのか。
765 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:15: >>764
いや、笑うだろとりあえず。
むしろあからさまに呆れられるほうがヤバい。
766 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:15: >>765
一般人は人を傷つけているのに気付かない。何も悪くないのに自分の狭い価値観だけで態度を表されるのが鬱だ。
767 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:15: >>766　見た目はｶﾞｷの玩具にしか見えないからな＜ハンドル
768 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:16: GTFORCE買ったよ俺。まだ開封もしてないけど試遊台で操作済。
ハンドルを使ってのゲームの面白さを何も知らない人が見たら
ただの玩具にしか見えないって事を言いたかったのだが言葉が足りなかったようだ。
769 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:16: >>768
確かにな。
ゲームに興味のない人が見たらおもちゃにしかみえん。
まあ大人のおもちゃなのは間違いないけど。
770 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:17: >>764
嘲笑っていうよりも
「いつまでも子供なんだから・・・ｸｽｯ」って感じ。
けど引いたりするほど大袈裟に誰も反応しないよ。

横にいるのにずっとハンドル使ってゲームしてたら文句もでるだろうけどね。
771 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:17: >>770　「いつまでも子供なんだから・・・ｸｽｯ」
これは要するに誘っていると考えてよろしいのですか？
772 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:17: やってみりゃわかるって
773 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:17: GTFORCEかったけど大きさってどれくらいですか？
PCのキーボードをどけてそこにおければ
結構いい感じになるのですが
774 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:18: ハンドルは直径25cmくらい。
他の部分は想像できるっしょ。
775 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:18: >>773
「買ったけど」「大きさってどれぐらい？」
買ったんならわかるだろうよｗ

「買いたいけど」「欲しいけど」の間違いか？
776 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:18: >>775　まだ着てないっす
水曜日にきます
777 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:19: 固定する机の端は、テーパーがかかっているとクランプを絞めた
時に奥が上に浮いてしまう。スパッと切り落とした形状が良い。

板の厚さは厚ければ厚いほど安定する。厚さが足りない時は、
机の下側(上じゃ駄目)にスペーサーをかますと良い。

言うまでもないが、キャスター付きは止めとけ。
778 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:19: コタツの上板にハンドル固定して、体育座り風ポジションでやってる。
走行中に熱くなりすぎると上板ごと動くのが×
そしてコタツにハンドルというビジュアルが鬱
779 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:19: 設置難しいね・・　もう一回　考え直すわ・・
適当にやってたら腰が凄く痛くなった・・・
ちゃんと測ってから設定しないと・・
780 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:19: >>779
だね。
設置の仕方で全然別物になるね。
俺も何回も変えて、それなりに体感できるようになってきた。
エヴォ7最高あげ。
781 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:19: ＧＴＦ買いたいけど売り切れで手に入らない人へ

穴場はちょっと大きめのスーパーマーケット(西友とか)のおもちゃ売り場
がいいみたい・・
782 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:19: 使ってないから売りたいけど
今買い取り価格の相場ってどんくらい？
783 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:20: >>782
もっと早く言え。
今日買ってきたばかりだぞ！！（ＧＴ３＋ＧＴＦ、しかも定価）
今頑張ってるが、明日から仕事。遅刻しないようにしないとなぁ．．．。
784 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:20: どっと混むだと、４～５日で届くってよ。
さらに初期不良交換の場合、自宅まで取り替えに来てくれる。

実はFFBが半分に抜けちゃって、明日交換。

スリットから凄い臭いがしているので、熱損耗の模様。
785 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:20: 熱損耗て(--;
どれくらいぶっ続けでやってたんだか・・・
786 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:20: ん？？
なんか俺のGTフォースもFFBが弱くなったような、、？
壊れたかのかな？？　ﾔﾍﾞ・・
787 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:20: ん？？
なんか俺のGTフォースもFFBが弱くなったような、、？
壊れたかのかな？？　ﾔﾍﾞ・・
788 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:21: >>787
筋力がアップしたんだろう。
さぁ買おう、肉体トレーニングマシーンとしても使えるＧＴフォース。（字余り）
789 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:21: >>787
筋力がアップしたんだろう。
さぁ買おう、肉体トレーニングマシーンとしても使えるＧＴフォース。（字余り）
790 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:21: >>787
筋力がアップしたんだろう。
さぁ買おう、肉体トレーニングマシーンとしても使えるＧＴフォース。（字余り）
791 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:21: >>787
筋力がアップしたんだろう。
さぁ買おう、肉体トレーニングマシーンとしても使えるＧＴフォース。（字余り）
792 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:21: >>787
筋力がアップしたんだろう。
さぁ買おう、肉体トレーニングマシーンとしても使えるＧＴフォース。（字余り）
793 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:22: このスレに出てくるフェラーリのってシフトノブが銀色で丸いやつ？？
794 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:22: >>788-792　16連射したらこーなったよ
795 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:23: FFBって、単なる雰囲気だと思っている輩が多いようだが、大変な誤解だ。フ
ィードバックは、操舵に対する車体の反応を、目で見るより早く手応えで感じ
られるってことだ。フィードバック情報を頭の中で処理する回路が出来上がっ
ている人は、コントローラー使うよりもFFB使った方が圧倒的に速い。目で確
認するより先に、手の方が動いていることに気付くはずだ。

絶対スピードではコントローラーが速い場合もあるかも知れない。ただそれ
は、「ゲームが上手い」からで「運転が上手い」からではないということだ。
796 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:24: アクセルがアナログだからは結構使える！
ボタンだと力加減難しいじゃん。
コーナーとか使えるよ。特に高速車
ＧＴＦのほうが速く走れるんじゃねえの？（使いこなせれば）
797 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:24: >>796　アクセルは右スティックに設定すればいいと思われ...
798 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:24: 僕的にはどうも操作しづらい。
だから売ります。いくらで売れるんだろう。
品薄ってのが信じられないんだよな～。
地元のショップだと山のようにつんでたし。おまけに売れてなさそうだったし。
799 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:28: 凄くない？
クソ長いステアリングシャフトのコクピット
http://communities.jp.msn.com/2vmm8t9uln/homepage
クソ重いから覚悟しとけよ（はぁと
800 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:31: >>799
ｍｓｎん中にページ作ってる時点で論外。
重過ぎて話にならねーよ。
801 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:31: >>799
シャフトの延長が激しく意味不明だな。
重くなるぶん慣性モーメントが無駄に増えて
せっかくのＦＦＢがスポイルされるじゃないか。

結論：熱意は認めるが知識が追いついてない。やりなおし。
802 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:31: 好奇心で買ってみたけど小２の息子が大喜びだったからとりあえずよし。
コントローラーよりはまともに走れてた。
あと、２ではダートやる気しなかったけどＧＴＦだと楽しく感じる。
同意見過去にないようだけどオレだけ？
準備と片付けが面倒なのとカミさんの視線がイタいのが難点。
803 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:32: GT-Forceスレ
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/987/987504399.html
804 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:33: >>802　私もダートが面白い（普通のコントローラだけど）。
805 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:33: >>804　ダート最高っつー意見はそれこそもう山ほど出てますよ(^^;
２のダートがいかに糞だったか痛感した、とも。
806 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:33: >>805　前作の欠点が解消されているのならよし！！
807 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:34: しかしなんつーか、アレだ、
ＧＴ２のダートってのは結局なんだったんだろうな？
何を根拠にあーゆー調整になってたんだろう？？？
808 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:34: 上達すれば、ＧＴＦでのダート面白そうだな。
でもオイラ、ＧＴＦだとドリフトができない。。。
809 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:34: すみません、教えてください。
ＧＴフォースって机か何かに固定しないと
まともに使えない？
小さな机（ちゃぶ台サイズ、下に足は通る）とかじゃ無謀かな？
普段床にぺタっと座ってゲームやってるから、、、。
810 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:34: >>809
小さな机で、床にペタっと座ってやると、ペダルが踏みにくいのでお勧めしませんよ。
僕、経験者ですから。
イスに座ってやるのが一番ですな。
811 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:35: >>809
ＤＣのハンドルと違って、
完全に、机やテーブルの端に固定して使うのが前提の作りになってます。
ペダルはどちらかと言うと上から踏みつける方向の作りになってるので、
床に座り込んじゃうと非常にやりにくいでしょう。
812 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:35: >>811　まあ、ペダルも工夫して角度変えればいいんだけどね
813 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:36: やはり「どっと混む優先」で生産、流通しているのかも。初期不良交換で届い
た代替品は、プレ予約品よりも「販促用シール」が剥がれ易く、本体に糊が残
らなかった。
814 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:36: ロジテックの赤いやつなら大きなパソコン屋や家電屋で普通に売ってるっしょ。
「WingMan FORMULA FORCE GP」ってやつ。ちょっと高いけどさ＞12800円くらい
私はPS2以前に赤いのを持ってたので、これでGT3もやってます。

あ、高いってのは却下？　PC用のドライバとレースゲームが付属してるんだよ～。
815 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:36: >>814　PC用のDRVはDLできるでしょ
何のれゲーがおまけなの？
816 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:37: どっとこむで売ってるのは　限定品で、　真ん中のロゴが違うって知ってた？
だから一般の流通ルートに流せないのだと思われ。
817 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:37: 知ってるよ。限定であろうが、ノーマルであろうが、同じ工場で
作ってるんだから、GTマーク付きを優先生産してるんじゃないか
と勘繰ってみただけ。
818 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:37: 雰囲気作りにヘルメットかぶって遊ぶ人も数人いると思われ
819 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:37: >>818　あたしゃ　現実やってますよ
ヘルメットに　いすにくくりつけるベルト
820 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:38: 慣れるためにフリーランでダートをぐるぐる
回ってみたんだけどすげ～楽しい！
…んだけど、ケーブルが短くて考えてた位置
への設置が厳しい
USBって延長ケーブルとかあるのかな？
821 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:38: >>815
EAのSportsCAR GTでした。
正直言ってあんまりおもろないゲームだけど……。
822 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:38: Guillemotのフェラーリハンドルが安かったので買ってきたが、
どうも使える気配がない・・・「THRUSTMASTER　360modena」
USBとシリアルの変換アダプタがついてるやつだが、タイプが古いのか？
シフトノブが付いてない、バタフライのみのタイプだからダメかな？
823 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:39: >>822　FFBのついた奴じゃないとだめみたいです
824 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:39: >>820
２メートル延長ケーブルで繋いでるけど、平気よ。
但し、端子形状に注意。両方Ａタイプじゃないと駄目。
825 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:39: >>824　3mの延長ケーブルを買ってきたよ
(長すぎたけどこれか1m以下しかなかった)
ばっちり使えたよ、ありがとう
826 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:40: 家に転がってたバケットと角材で台まで作って遊んでいたら、
気分が乗ってきたので4点式ベルト(１０年物)も取りつけ。
FFBステアリングで走るダートコースのあまりの面白さに
ラリーをやっていた頃を思い出し、はまりまくり。

盛り上がりも最高潮に達したとき、レーシングスーツに
シューズ、グローブをつけ、メットまで被った俺がそこにいた(爆)。

そこに嫁が帰ってきてしまい、たっぷり30秒は絶句されました。
827 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:40: >>826　あんたは偉いよ。わしも見習いたい(藁
828 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:40: マイクロソフトのForce Feedback(ハンドルタイプ、アクセル付)ではダメですか。
829 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:40: ↑＞残念ながら、だめみたいです。
830 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:41: 買ってよかったけど、長時間できないね～。
ブレ－キしてる左足が痛くなる、、、
831 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:41: FFBの規格特許が、MSとロジクール(ロジテック)では、別のものなんだそう
だ。このスレでも動作報告があるフェラーリ・ハンドルは、後者と規格を同じ
くするから、GT3でも使えるらしい。

GT-Forceの箱の底面に、フィードバック方式の特許は米国Immersion社に帰属
するとの記載がある。参考にすると良いかも知れない。

知人からの受け売りだが、GT3のフィードバックのクオリティは、数多のPC用
ゲームのそれを凌駕するらしいよ。CMR２より上だって言うんだから、凄い。
832 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:41: MEで問題なく動く。
GTフォースでGT3はラリーが楽しいというが、
それならPCのラリーゲーのほうがはるかに面白いぞ。
上の書き込みとは矛盾するが、フィードバックのクオリティも、レベルが違う
（とりあえずダートに限っては）
833 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:42: ＰＣのはスペックしだいで画面止まるからヤダ！

ゲームは専用機で♪
834 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:42: ジャスコに買い物行ったついでにゲームコーナー覗いたら、いっぱい置いてあった
もちろん買いました。でも、設置方法を考えないと・・・手頃な机も無いし・・・
835 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:42: ロジテック WingMan FORMULA FORCE GP　買いました。
だいたい問題なく使えますが、メニュ－の一部で、ハンドルで
選択項目が変更出来ない場合が有るのは気のせい？
GT Forceとの違いが有れば教えて下さい。＞両方所有の方
836 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:43: >>835
ロジテック WingMan FORMULA FORCE GP。
「選択項目が変更出来ない場合」は有りませんでした。
ハンドル裏のボタンで選択項目変更出来ました。
「GT Force」でなくてもいいんだ。
837 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:44: ＧＴＦ用に机買おうと思ってるんだけど
どっちがいいかな？
ちなみにベッドに座ってやるつもり。
シグマ
http://www.murauchi.co.jp/nsapi/webpnsa.dll?SHOPID=muos1&PRODUCTID=4900849004664&sname=oa&sgroup=60010001
サンワ
http://www.murauchi.co.jp/nsapi/webpnsa.dll?SHOPID=muos1&PRODUCTID=4969887121818&sname=oa&sgroup=60010001
838 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:45: >>837
サンワのはどう考えても上のプリンター置き場が邪魔にならないか？
と思うんだが。
シグマのをオススメしとく。
839 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:45: 昔、ラリーやってたころはMTでも左足ブレーキ使ったよ。
今はカートに乗ってるので、左足でブレーキングするのは別に
特別なことじゃないんだけど、GT3は右足ブレーキ。
普段の車も、右足ブレーキ。
本人がやりやすい方でいいんじゃない？
840 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:46: >>831
補足しとくと、米国Immersion社の規格って言うのは普通I-FORCEっていう。
で、フェラーリハンドル(360モデナじゃないやつ）はGTForce/Formula Force GP
と同じI-FORCE2.0規格のImmersion社製フォースフィードバック制御RISCチップ
が搭載してあるから動く、というわけ。

I-FORCEでも規格のバージョンが違えば動かないみたい。Formula Force GPの
先代にあたるFormula Force（いわゆる初代赤ハン）は動かないみたいだし。

上記以外に動作する可能性のあるコントローラは
http://www.immersion.com/entertainment.html
のWheelsの項を参照。

だれかフェラーリハンドル以外の動作報告してくれ～。
841 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:47: ＧＴＦの設定で、アシスト機能（アマチュアとかシミュレーションとか）が
設定できるけど、
実は、アマチュアがスピンしそうな時に、自動的にカウンターアシストが入るんではなくて、
シミュレーションの時に、スピンしそうになった場合やぶつかった場合に、
ＧＴＦ側で、姿勢が乱れるようにアシストしてるんだね。

今日、初めてアマチュア設定でやってみたけど、デュアルショックと同じような
操作感だった。
（入力のタイミングとそれに対する反応の仕方が）
842 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:47: いままで設定をアマチュア（標準）でやってたけど
プロフェッショナルに変えたらめちゃ走りやすくなったよ。
こりゃ～気持ちいいや。
843 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:47: なんか、反力の力が弱くなったような・・・
844 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:47: トルクステアがないのはオレの気のせいですか？
845 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:48: 長時間やってると足が釣りそうに成る。
846 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:48: >>845　ペダルを恐る恐る踏んでるからじゃない？
力いっぱい踏み抜いてもいいようにしっかり固定したほうがいいよ。
847 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:49: 僕はハンズで4000円くらいの、濃いグレーで組み立て式のやつを買ったよ。
棚が３段あるけど２段だけ付けて、下の棚にペダルを置いてるの。
この棚が鉄板だから、ペダルのゴムが貼りつくほどの吸着で、びくともしないよ。
安心して踏めます。
上の板にハンドルを固定するのも楽。ハンドルの万力部分て鉤型になってるじゃない？
それががっちりハマルのよ、その棚。ちょっと薄い棚板だから裏にダンボールはさんだよ。
848 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:50: 反力部分的に抜けて初期不良交換のGT-Force、１週間使った
らまた弱くなってきたような...。俺の力が強くなったのかな？
それとも、ACアダプターの電圧落ちたか？
849 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:50: そういやウチのFORMULA FORCE GP（赤ハン）、２月くらいからずっとACアダプタ
繋いだまま。電源スイッチがないと言うことはずっとFORCEを発生していた？(汗)
ちなみにCMR2.0のために買ったのです。GT3にも使えて良かった良かった。
ラリーの運転感覚に関しては両者に違和感はそれほどないよ。CMR2.0おすすめ。
850 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:51: >>848　反力が部分的に抜けるっちゅ～のは、オーバルコースの
バンクでカッコンカッコン抜けるような感じになることですかい？
851 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:51: >>850　いんや、平均レベルが落ちたってゆーか、パワステついちゃった
かのような感じ。必死こいてライセンスやってた途中で起きたの
で、前後の違いがはっきり分かったの。

ランニングスタートでセンターずれてると、キックバックくるよね。
あれが相当弱くなった。
852 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:51: パワプロ７（サクセス）コード

必須コード

ECB86F38 1456E60Aスライダー系

3C2A02F6 1456E7xx　(A5=スライダー　A6=Ｈスライダー)
853 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:51: ビギナーでもまっすぐ走れない。
なんかコツないっすか？
マシレスお願いします。
854 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:52: >>851
ウチもそんな感じ。オーバルコースやってるとよく分かる。
今日交換品が来る筈なんだけど・・・。
855 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:52: >>853
カウンターを当てる動作が大きいんだよ、たぶん。
小刻みに左右にハンドル切ってみ。とりあえず安
定するから。
856 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:53: 最初、シミュレーションでやってたけど、
へタレな俺には、舗装路でのドリフトがコントロールできなかったので、
アマチュアで渋々やっとります。
857 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:53: >>855
多分そうだと思う。所謂「タコ踊り」ってやつだ。カウンターの戻し
が遅れて、切った方に流れて、今度は逆にカウンターを切って
さらに戻しが遅れて、のパターンを延々繰り返す。
858 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:53: モービル１チャンピオンシップ
コーリンマクレーラリー２・０
ラリーマスター

動作確認済み。

万人のお勧めはCMR２、
リアルっぽく実はうそだけど違和感ないのがラリーマスター、
限りなくストイック（修理しきれない！）なのがモービル１。
モービル１は下手すると史上最強にむずいラリゲーだと思われ。

ていうかGT３よりゲームとしてははるかに面白いぞ。
ハンドル持ってるやつはｾﾞﾂﾀｲダウンロードしてプレイしてみぃ
体験板ダウンロードはこちら↓
http://www.3dfiles.com/
859 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:53: >>858
けど、CMRってPenII&TNT2程度じゃゲームにならないんだよね…
860 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:54: できるだけチョコチョコとしか切らないようにしてるんだけど。
精進してまいります。
みなさん、ありがとう。
861 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:54: >>859　確かにＣＰＵ７００くらいは必要。
ビデオカードの問題もあるし

でもラリーマスターは軽いって話だから、ダウンロードしてみれば？
セガラリーとＣＭＲのぴったりアイのコみたいなゲーム。
862 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:54: 昨日初めてGT-Force使った！
レースゲーム好きじゃない彼女が凄くハマっててビックリ！
でも何故か80kmあたりでずーーっと2時間延々と走ってたのが
気になったけど。。。
863 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:54: >>862
なんだかよくわからんが女性には何故かあるな。
以前カートやりに逝ったらぜんぜんアクセル踏まないんで
まわりの連中が切れそうになってた（ｗ
理由を聞いても「だって踏めないもん」とか。謎。
まあその日の最後のころにはそこそこ踏めるようになってたけど。
864 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:55: >>862-863　ま､それもアリだろ(藁
865 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:55: ホリかどっかシーケンシャルシフトノブ出してくれんかなあ

これシフトボタンがちっさいよね。
オートマにしなきゃ１０時１０分で握れないじゃないの！！
866 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:56: これＰＣだけど自作してるよ、
http://www.ag.wakwak.com/~obq/
867 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:57: >>866
これ正確には改造＆合体だな（藁
アーケードのスティックかなんかで流用できそうだな、
多分強者がもう何処かで始めてるだろう・・・多分
868 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:57: >>866
できますかっての～～～～～～！！
どすぱらにあったフェラーリのエンブレム付いたハンドルは
銀色のシフトノブがついてて9800円で売ってたけど・・・
あれが使えればな・・・
869 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:57: ラリーマスター、おもしろいな！
でも、ブレーキがすげーナーバス。

でも買っちゃうかも。
870 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:57: セガラリー2PCは「FFBに関しては」イマイチ弱い感じ。
設定いじれば強くなるけどね。

けど、やっぱハンドルとペダルはいいねえ。
871 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:57: Playstation.comで先週土曜日に注文して
昨日届いて今日壊れた。鬱。
ＡＣアダプタつけっぱなしだったからかのぉ・・・
872 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:58: >>871　メーカー違えどグルだしソニータイマー発動
873 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:58: >>871　初期不良交換してもらうよろし。自宅まで新品届けて、古いの
引き取ってくれるよ。
874 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:58: だんだん固定用のネジの左側が浮いてきた・・・
875 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:58: >>873　ありがと。
Playstation.com に頼むですか？
いちおーさっきメールはしたんだけど。。
今からだと６月８日頃？(藁
876 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:59: >>875　俺はドットコムのサポートセンターに電話したよ。因みに電話
番号は、領収書を兼ねた納品明細書の下に記してあるよ。
877 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:59: しかし回すたびにモーターの音がするけど
ゲーセンのハンドルはスムーズに動くよね。
これはどういう仕組みなのですか？
878 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:00: これ鉄製のガチンコバージョンがほしーわ

机まっぷたつになるかもしれんけど
879 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:00: >>877
PCに繋いで設定ソフト立ち上げるとわかるけど
ソフトのほうでFREE設定にすると軽いハンドルになるよ。
ACのゲームは常にゲーム中状態なので軽いのかと。
ACのゲームの電源落とした状態が知りたいところ。
多分モーター音がすると思います。
（もしかしたら保護用のショート回路があるかも）
880 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:00: ＡＣアダプタは抜いとかないとまずいの？
説明書よんでない氏
881 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:01: >>877
ゲーセンのも基本的には同じ。もっと高級だけど。
（テンションを完全に抜くことができる。メカの保護のため。）
モーター音については、メカが筐体の奥にあるのと、
基本的にゲーセンは騒音が凄いのでわからないだけ。
882 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:01: GTFばっかり使ってると、
実際に車を運転するときに、
違和感を感じるのは俺だけか？
883 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:01: 外付けシフト作ってみようかな～
明日暇だっし～（ｳｽﾜﾗ
884 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:02: いずれ、シフトレバーとクラッチが付いたＧＴフォース２って出そうだな。
次の次ぐらいの「ＧＴ」に完全対応して・・・。
885 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:02: >>884　つーかどっかのハンドル使えるんじゃなかったっけ？＞シフトレバー
フェラーリの公認とか言うやつ
886 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:02: 昨日気づいたんだがGTFってｶﾅｰﾘ小さいのな
ＭＳやフェラーリのハンドルのでかいことったら・・・
特に奥行きが、ヲレの家だとGTＦが限界だったな
887 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:02: >>885　フェラーリのは前後に動くだけのシーケンシャルシフトだけどな。
PC用ではH型シフトもでてるけど。
http://www.act-labs.com/race3.htm
888 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:02: シフトレバーがあるとクラッチが欲しくなる。
教習所の卒検以来、マニュアルに乗ってないけど・・・。
889 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:02: クラッチが付くと面倒くさそうだね。
H&Tしなけりゃだめだし、そしたら絶対タイム落ちるだろうし。
890 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:03: でもF355チャレンジはMTじゃないと、やる気起きないんだよね（w
H&Tせずにシフトダウンすると
ちゃんとシフトロックする所が面白かったなぁ。
GTでもMTを再現するならあれ位はやって欲しい。
891 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:03: つーかとまってるのにハンドルがセンターに戻るのは何で(^^;)？
あと何で全車ABS搭載なの？細かい不満・・
892 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:03: ダートばっかりやってたら振動モータが空回りしてステアリングの軸もガタガタに
なってきた。そんなに無茶な使い方してないのに･･･結構作りが貧弱だ。
保証期間が１年もあるけど、これから故障クレームが続発すると思われ。
今なら初期不良で新品交換してくれるかな？
893 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:04: ＧＴフォースとロジのやつってどっちがいいのかね？（ＰＳ２主体で使う上で）
値段分の価値なんかもキボーソ
894 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:04: >>893
ロジのやつってロジクールのＰＣ用の？
だったら、ＧＴフォースもロジクールの赤いＰＣ用のも中身は同じだよ。
値段は、ＧＴフォースのほうが大体、１万円前後みたい。
で、ＰＣ用のは更に高い価格帯。
ＰＣ用にはドライバと、付属ソフトがつくみたい。

値段分の価値は、人それぞれで分からないけど、
まあ確かに、コーナリングはＧＴフォースの方が面白いかな。
あとＧＴ自体は、スピンしにくいように調整されているけど、
ＧＴフォースでシミュレーション設定でやれば、多少シビアさが増す。

でも、俺の使っているやつは大丈夫だけど、このスレの過去ログを見ると、
ＧＴＦのフォースフィードバックが弱まったとか、
色々動作不良が報告されているから、
よく考えてから購入を検討した方がいいと、思ふ。
895 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:04: やっぱり壊れた。もっと頑丈に作れよ、アホ。
交換してもどうせまた壊れるな。強度的に問題があんだよ。
896 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:05: うちのGT-forceで妙な現象が。

まっすぐな道を走ってるとよくわかるのだけれど
突然「ガン！」と反力がくることがある。
で、リプレイでステアリングモニターを表示させて見てみると
ほんの一瞬だけ90度にハンドルが切れているのが記録されてる。
もちろん切った覚えはないんだけど・・
ノイズでも乗ったのかな？
GT-force気に入っているだけになんか鬱。

どなたか同じ現象が起きる方or解決策がわかる方いますか？
897 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:05: PCの世界じゃ初期不良なんて当たり前なのに
898 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:05: >>897　そうだね。何回ＰＣパーツを初期不良交換したことか・・・
899 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:05: まぁ、ロジテック（ロジクール？）もGT3のおかげで死ぬほど儲けるだろうから、
クレーム対策もばっちりやってもらわないとね。
900 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:07: GTフォース、まっすぐ走るのさえムずいらしいぞ
901 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:07: >>900　１週間で慣れるよ。
902 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:08: ネジコン歴７年の俺としては
GT3にマジでネジコン対応して欲しかった
初期型PS2の認識不良問題のせいなのか？
903 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:08: 俺も勢いでＧＴフォースも予約したけど
完全に万年床だからなぁ・・こたつもないし
904 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:08: ネジコン派のオイラにとって
アナログデバイスが思うようにできるか否かは皆の知恵にかかってるのです。
実際ネジコンで１と２のライセンスオール金取ったけど使えない以上あの
難易度のライセンスを取れる自信が無い。ソニー肝心なトコで期待はずしそう。
905 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:09: セガGTが最高だよね
GTはくそ
906 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:09: >>905　同感
ブレーキとアクセルが一緒ってのも糞だし
４ｘ４が弱アンダーでも減速していくあたりも糞だな。
ＦＦのブレーキアクセル同時踏みも出来ないし
なによりアンダー時の楽しさがＧＴにはない。糞も糞。
＆ヘタレドライバーがスピンにだけなじみある事を狙って
スピンだけ達者にさせたからリアルと思われている点が最大の糞ぽいんと（笑
907 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:10: >>906　お前馬鹿だろ煽りに引っかかりやがって。
どう贔屓目に見てもGTのほうが
セガGTより100倍まし
908 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:10: >>907
煽りに引っかかってないよ、両方遊んだ俺の昔からの感想だよ。
これ本当。
セガＧＴの場合、フットブレーキでアンダーに持ち込める。
実車でも普通に使うテクニックだよ。
これがＧＴにはまったくねーんだ、笑うしかないね。
909 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:10: >>908
セガGTの方がいいって意見
初めて聞いたぞ。
セガ信者さえもクソゲーって言ってたのに。
910 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:11: >>908
うん、中々分かり合える人が居なくて寂しい。
でも本当の話しだよ。
ＦＲ車のドラテクで何が楽しいって、グリップ走行じゃなくて
アンダーでの挙動制御につきるよ。そこがＧＴは駄目駄目ね。
普通のドライバーは知らない世界かもしれないけどね。
俺はも～若かりし頃に猿の様に車で遊んでるから言える事。
911 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:11: >>910　残念ながら君が特異のようだよ。
俺もセガGTはくそだと思う。
方向性を間違えてるよ。
912 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:12: ブレーキに関しては、セガGTは実車に近い挙動し
ます（ソニーGTにくらべて）。が、そのおかげで
私のような者にはやだ煩わしいだけの挙動なので
す。まあ、シミュレータとしては正しい思想だと
は思いますし、その点ではソニーGTは中途半端か
もしれません。

この辺りは開発者のバランス感覚なのでなんとも。
913 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:12: セガＧＴが糞って言われる理由って、あれだよね。
足回りヘロヘロな時に、ステアリング切ってから
実際回り始める感じがするまでのタイムラグに梃子摺る点に尽きるのではなかろーか。
俺もリアル云々だけで話ししてきたけど、もともとあーいう爽快さの無いゲームは好きではない。
デイトナのアンダードライビングの爽快さに特化したタイプの方が好き。
リアルさよりも、爽快さかな。
914 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:12: >>913　セガのレースゲームは
大抵そう。
どこか間違ってるんだよね。
でもルマンはよかった。
つーかもうセガの話止めれ。
フォースの話をしよう。
915 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:14: >>908の云うことは説得力がある。
俺は両者とも遊んでないが、セガＧＴの方をやりたいと思った。
リアルな挙動とか云われていながら
ブレーキとアクセルが同じなどと云う陳腐な仕様であれだけ持ち上げられていたのか。
やっぱり出川だなと思わず感じた。
勿論出川はレーシングゲームはやらないから
本当のところは判っていないだろうしそれも当然のことだ。
セガＧＴについてセガ信者が糞だと云ったと云うことは
セガのレースゲーム全般からみての話であり。
ＧＴなどと比べた場合でないのだろうし。
ＧＴの本当を知るものは少数者であったのがこの問題を誤らせたわけだ。
ＧＴはキラーソフトだと持ち上げられても反対する者がいなかったのは、
実に不幸なことだ。
ＸｂｏｘでセガＧＴの続編がでるらしいからそれをやった方が賢明だな。
これこそが真実なんだろう。事実は小説よりも奇であるとはよく云ったものだ。
916 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:14: >>915　長々と自作自演ご苦労様
917 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:14: ＞足回りヘロヘロな時に、ステアリング切ってから
＞実際回り始める感じがするまでのタイムラグに梃子摺る点に尽きるのではなかろーか。

車の後方視点のとき、ステアリング切り角とカメラの移動角が同じじゃ
ないからそう感じる。表示されている車の角度が一定以上になってから
カメラがまともに動く。これがタイムラグがあるように感じる理由。

ドライバー視点のときはリアルで良いよ。
918 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:15: 壁際に置いたベッドに座って、シートの代わりに布団を背もたれに。
机についてるキャスターにハンドル固定、キャスターの一番下の引き出しを外して
中にアクセル、ブレーキ設置、足を突っ込む。今のところこれがベストだな。
919 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:15: 俺には合わん。明日ヤフオクに出す。
920 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:15: GTを辱めている奴は、PS2初期にスクウェアからでた、ドライビングシュミレーターの事を思い出して見よう。
どれだけ、ゲームと言うのはバランス感覚が大切かと言う事が分かるだろう。
921 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:15: >ＦＲ車のドラテクで何が楽しいって、グリップ走行じゃなくて
>アンダーでの挙動制御につきるよ。そこがＧＴは駄目駄目ね。

あおりでもなんでもなしだけど、FRの楽しさはアンダーでの挙動制御ではなく
如何にフロントに荷重を掛けてアンダーを殺してコーナーリングするかだと思うのだが。
マジな話。
それと、フットブレーキでアンダーに持ち込むってのは、
そら、フロントのグリップを使い切ったブレーキングアンダーというださださな状態ではあるまいか？
922 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:15: というか
ブレーキとアクセル同じ？という意味がわからん
ブレーキが□ボタン、アクセルが×ボタンだし、
アクセル緩めたときとブレーキ踏んだときで動き違うんですが…
923 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:16: だいたいアンダーに持ち込むってのがわけわからん。
FFとかでオーバーステアを殺すためにアクセルオンで意図的にアンダーを作り出すのは分かるよ。
それと弱アンダーでコーナリングするのが安定的で速いってのもわかる。
しかし、基本的にアンダー＝曲がらない状態なわけで、
なんでコーナーリング中に曲がらない状態に持っていくんだ？
あ、ひょっとしてオーバーとアンダーを取り違えてない？ >>908
924 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:16: つーか、車でスポーツ走行したことあんのか？
偉そうな事言ってる奴（藁
ただリアルなだけで良いならPCゲーで十分なんよ。
ゲームとして楽しくなきゃ只の糞ゲー。
925 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:17: その～GTﾌｫｰｽの設置方法とか、
収納の仕方とか語りましょうｮ
あ、私はPCデスクにワイドTVを置いて、そのデスクに直接
ハンドルを取り付けてます。足物はﾌﾛｰﾘﾝｸﾞの床にガムテで固定。
そして椅子に座ってPlayしますです。
ちょっとモニターが近すぎてつらいってのが問題点です。。
926 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:19: >>908はアンダーとオーバーを完全に取り違えてると思われる。
それに、ＧＴはブレーキングでの姿勢変化もかなり自在に出来る方だと思うが。
927 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:19: アウトドア用品の折りたたみ椅子があるので
明日それでｾｯﾃｨﾝｸﾞしなおしてみるです。。　問題はハンドルだな。。
928 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:19: ハンドルは何とかテーブルを用意するしかないね。
PS2がVGA出力してくれれば簡単に解決するのに。。
929 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:20: 普通、アクセル踏みながらブレーキ踏む（左足ブレーキ）
のってアンダー消すためにやるのにね。（俺も実車でＳ字の切り返しの時使ってる）
アンダー出すためにやるヤツがいたとは（藁
930 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:20: >>929　わかったからさっさと氏ねよ。
931 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:21: 煽りは放置が原則。
932 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:21: 軽でドアンダーの時の
ゴリゴリ感が無いからちょっと残念・・・
荒い舗装路で前輪が抜けるとゴリゴリするんだが・・・
でも・・・家庭用ゲームでこれはスゴイ！
ＰＣ版のＣＭＲ超えてるよ！
933 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:22: MS製とかのPCで出てるFFBハンドルと較べた感じはどうなんだ。
両方使った経験のある人、批評を希望。

1万だと、みんなこっち買うことになるのかな。
934 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:23: なにやら、一生懸命ステアリングコントローラ台を製作されたようです。
http://www.tcp-ip.or.jp/~kmoris/st.html
935 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:23: >>934　なんかダサい。
936 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:23: だれか、ＨＯＲＩの方を
間違えて買ったヤツいないか
937 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:23: >>934　スゴイ奴だ。
参考にしよう。
なにごとも初めてやるのは難しいから934の上げた人は評価する
938 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:24: >>934　いいお父さんだな
日曜大工とはこのこと・・・
939 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:24: >>933　両方持ってます。
MSの方が、ロックツーロックが大きくてトルクもでかい。
ペダルもしっかり感があるね。
ただ、パドルが内側過ぎてロック位置まで来たときにパドルが押しにくい。
手はそれほど小さい方じゃないんだけど。
個人的には、GTフォースの方が使いやすく感じる。
フォースフィードバックをボタンでオンオフできる点はMSの勝ち。
940 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:24: >>939　批評感謝。

なるほど、MSのが値落ちしてても、GTフォースのが安ければ
迷わなくてもいい感じかな。

２万でハンドル買うのは、財布の懐以前に躊躇あったけど１万
なら買う気起きるな。今後のPC、PS2両方で使える事考えると
コストパフォーマンス抜群だ。まだPS２持ってないけど。
941 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:24: GTﾌｫｰｽ、取り付け用のねじみたいなの、外せるみたいですね？
外して使用してる方います？
942 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:25: ＨＯＲＩの方のユーザーはいねーのか？
あれだとリッジも出来るんだろ。
943 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:25: ＧＴフォースだとリッジできない
944 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:25: 面白さはコントローラーでやるのとは段違いだが、まっすぐ走れないので
タイムアタック時に困る。コントローラでまっすぐ走るのと
ＧＴフォースでは直線で０．１秒ほど差がついてしまう。
ゴールドに挑戦しているときにこれは痛い！
945 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:25: >>944　シミュ以外の設定でやってないか？
946 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:26: これ使うとタイムだせないけどええよね
947 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:26: >>946　そだね。走るのが楽しくてアーケードモードばっかやってるよ。
おかげでＧＴモードが進まん。
948 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:26: ＧＴフォースどこにも売ってないぞ。どーなってんだよ。
949 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:27: >>948　ゲーム専門店以外の店が穴場だと思います
950 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:27: ちょいと聞くけど旧型セリカって、ST-18x系？それとも 20x系？
951 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 00:27: >>950　20x系。
952 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 12:04: ２ch祭り・パラギャルダンス
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/07/29/imageview/images656282.jpg.html
953 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:01: 石川梨華ストレッチ
http://www.bc.wakwak.com/~milky/data/data1417.jpg
954 名前： Say to oneself♥ 投稿日： 2001/08/03(金) 14:32: 新スレ完成♥
移行宜しく☆
２ch「他作他演12～いい顔してればいい事あるよ☆～」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yume&key=996816437
955 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:33: 私は同窓会に行った事がないのですが、同窓会を開こうと思います。そこで、同窓会で、一般的にする事、楽しかった企画など、色々なアイディアを下さい。
やるからには、思い出に残るものにしたいので宜しくお願いします。
956 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:33: >>955
バーベキューのようなものをやりました。
私の場合は小学校の同窓会でしたが、久しぶりに見る旧友が懐かしくもあり新鮮でもあり、とても充実していて楽しかったです。
ケースにもよりますが、席をカチッと決めてしまうよりも立食形式の方が話もはずむのではないでしょうか。ビバリーヒルズな雰囲気で(笑)。
あとは、食事も終わって一休みしたころにバスケットボールなんかもしてみては？
夕日に照らされながらバスケなんて、「嗚呼、青春。」と思ってしまいます。
その同窓会がきっかけで、また旧友と付き合いはじめました。
良い思い出、つくってくださいね！
957 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:33: >>956
一番早くに回答して頂いてありがとうございます。
バスケですか～最近、運動なんてしていないので、いいかもしれません。
私は、中学校の同窓会をしようと思っています。
私も旧友とつきあいが復活できたらいいなぁ、と思います。
やる気になってきました。ありがとうございます。
958 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:34: >>955
こんにちわ。私も２回くらいしか同窓会に出たことがないので、そのときやったことなどをご報告します。

(1)「今、○○をやってます」話
　１人１人、卒業後こんなことやったよとか、現在の近況報告をしました。
　（これは一般的にすること、になるのかな）
　クラスいちの優等生で末はエリート官僚か？　と言われていた彼が今は植木職人
　を目指して弟子入りしているとか、美人でモテモテだった彼女がトラック運転手
　になって２人の子供を育てているといった、すごい話が聞けたりしました。

(2)もう一つの同窓会では、夏場の河原に集合して、バーベキュー大会をしました。
　ありきたりのような感じもしましたが、これはこれで楽しい企画でした。
　幹事が凝り性だったので、生ビールサーバーがでてくるわ、肉もカルビから
　内臓系まであるわあるわ状態で (^^;)

学校の許可がとれたら、懐かしの学舎を歩いてまわるというのもいいかもしれないです。
（許可してくれるかなぁ？　そのへんはわかりませんが）
参考になるかわかりませんが、このようなことで。
959 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:34: >>958
とても参考になりました。
やっぱり、○○してます話はやるんですね～
バーベキューですか、全く思いつきませんでした！
いいですね。楽しそう。
本当に、ありがとうございました。
960 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:35: >>955
質問ですが、あなたはお幾つで、いつの同窓会を開くのですか？
例えが極端ですが、
中学校の同窓会を、高校の今開くのと、
高校の同窓会を５０歳の記念に開くのととかでは、
全然違ってくると思います…
教えてくださいね。
961 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:35: >>960
中学校の同窓会をしようと思っている２８歳です。
説明不足ですみません。
ご協力お願いします。
962 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:36: >>955
過去の質問を見られたかどうかわかりませんが、参考までに。

【同窓会をしたいのです！！】
http://www.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?q=81359

【同窓会でなにをやれば盛り上がるか？】
http://www.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?q=98168

スケジュールをびっちり組むと失敗するだけですから、
最初と締めの挨拶だけ、誰にしてもらうか決めておけば、
後は勝手に盛り上がります。
集合写真やスナップ写真を撮っておけば、後々思い出に
残ります。

場所のアドバイスですが
　　　　　20歳未満　　　　　　　；　20歳以上
クラス会：川原、学区内のお店　；　居酒屋
同窓会　：市民会館　　　　　　　；　結婚式場
963 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:36: >>961
補足をありがとう♪
中学校時代の同窓会をするのですね。
４番目の方が書いてらっしゃいますが、クラス会と同窓会って違うんですね…
確かにそうでした。。。

私は勝手にクラス会だと思っていたので、それについて書きますが、
仕切り屋が一人二人居れば後は懐かしさで盛り上がると思います。
カメラは絶対に必要ですね。
幹事か、その仕切り屋さんが、
どんどん写真を撮ったり、ビールをお酌して周ったり、
それでいつしか溶けこんで行くと思いますよ。

私の中学校時代のクラスは、すごく仲が良かったくせに、
いざ同窓会となると、恥ずかしがって仲に入ろうとしない人がいたり、
やたらと異性を意識しすぎてる人がいたり…
そう言う人を横目で見ながら、
どんどん勝手に盛り上がって、皆で昔に戻りましょう♪
当時の不良なんて居たらいいかも。
仕切ってくれたりしますよ～

場所はやっぱり居酒屋ですね。
席を移動しやすい所がいいでしょうね。
移動しにくい所は、１ヶ所に固定してしまって、みんなで盛り上がれないし。

最初が肝心だから、ある程度のメニューはすぐに出せるようにしましょう。
最初に手持ち無沙汰でしらけるよりは、グッと盛り上がると思います。

これは私の意見ですが、
特に男性は年を重ねると同窓会に参加しにくいと聞きます。
その理由は、俺は出世してないのにあいつはしている…とからしいです。
ある意味腹の探り合いになってしまうらしいので、
仕事の話しとかを敢えて振らずに、会話に出たらサラット流した方がいいかも。
だから、近況報告をみんなにしてもらうのはあまり良くないと思います。

楽しい同窓会になるといいですね♪
964 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:38: 千葉県船橋市近郊で同窓会をしたいと思っています。
集まって２５・２６人くらいだと思います。
恩師にも声を掛けるつもりでいます。

なんせ、初めての経験！
どんな所で、会費はいくら位でどんな事をして間を持たせたら…
何をしたら良いかもまったく分からないのです。。。

同窓会やりたい！なんて言ってしまった手前、
幹事を命じられたのですが、どうしたら良いものか。。。
司会者とかいるんですか？（それは披露宴?）
どなたか、良い場所・妥当な会費・その他もろもろ
良い案をお知恵を拝借させて下さい！！
965 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:38: >>964
同窓会をしたいと思う人は、他にもいるのではないですか。一人ですべてを決めるのではなく、数人の人が集まり、同窓会の計画を立てるとよいと思います。幹事ははじめの挨拶ぐらいの仕事にして、後は、他の人に任せると皆が燃え、よい同窓会になると思います。その計画を立てる時や、皆に呼びかけをする過程で、皆の気持ちが分かり触れ合いが出来ます。会の内容もはっきりしてくるし、実質的な幹事になれると思います。

25人程度だと、皆の気持ちも分かり一人でも出来そうですが、最初と言うことで、3人ぐらいで行うといいと思います。
966 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:38: >>965
さっそくのアドバイスありがとうございます。
一応、男と女と２人ずつくらいで同窓会の話が始まりましたが
けっきょく、皆仕事持ちで主婦の私だけが暇ぶっこいておりまして…
そんなこんなで話し合いなどがままならない状態なので
こちらの先輩方にご相談させて頂きました！

日程決めに頭を抱えています。何人かに電話してみたんですが
皆、休みはバラバラ…皆の意見を聞いてるとどうしても
日程が決まらないんです。

何ヶ月くらい前に言えば、休みなど合わせて頂けるのかな～。
同窓会の為なんかに、有休など使ったりはされないものでしょうか…
967 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:39: >>964
同窓会なら、それほど心配することは有りません。

場所は、店が汚くなくて、酒が飲めて食べ物が有って、個室が借りられればどこでもかまいません。

幹事の仕事は、自分で司会をして、挨拶と乾杯を誰かに頼み、つぎに各自からの近況報告を仕切るまでです。
後は、昔話に花が咲いて・・・・。
飲み物の手配だけは、会費で足が出ないように、気をつけます。

適当な頃合いを見て、次回もやるか聞き、やるなら次回の幹事を決めて解散です。

会費は、始める前に徴収しましょう。
とにかく、形式にこだわって堅苦しくしないことです。

通常、会費は1万円以内でしょう。
968 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:39: >>967
さっそくのご回答ありがとうございます。
すっごく参考になりました！
個室を貸しきるとなると、座席決めなどもしたほうがよいのでしょうか。
食べ放題・飲み放題などのビュッフェタイプが安心ですよね。
う～～ん、ホテルだと高くつきそうだ。正装していかなきゃいけない？！のかな。
969 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:39: >>964
同窓会は土曜か日曜日の午後から夕方というのが多いですね。
男だけだと夜も多いですが、女性がいる場合は早めの時間にします。

何日かの候補を上げて、その中から選択してもらい、一番希望の多い日にするのが宜しいと思います。

席順は、先生を呼ぶ場合は先生が主賓ですが、そうでないときは、幹事は末席という以外は席順は決めないで、流し込みです。
由緒正しいホテルだと、正装以外はお断りなんて有りますが、最近のホテルはそれほどうるさいことは言わないと思います。
970 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:40: >>969　わかりました！とても参考になりました♪ありがとうございます
971 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:40: >>964
あなたはおいくつですか？　そして卒業されて、どのくらいの年月が経ているのでしょうか？　それによっても、内容は変わってくると思います。学校の同期の方、あるいは卒業時の同じクラスの方だけを集めるのですか？　その学校の同窓会という組織があれば、そこで援助してくれる場合もあります（私の母校ではそうです）。
手間がかかるのは会場選定よりも連絡です。居場所が不明の方が、必ず何人かいるもの。こういう機会に、みんなで探すといいでしょう。でも当人の事情もあるでしょうから、深追いしてはいけません(^^)。
下のＵＲＬに登録しておくと、いいですよ。
http://www.yubitoma.or.jp/
972 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:41: >>971
卒業して、８年目です。今回クラス全員を誘いたいと思ったのですが
今までは、小人数でしかやった事がなかったのでみなさんにアドバイスを！
と思い、カキコさせて頂きました！
ゆびとま登録してるんですが、同じクラス一人もいませんでした～残念！！

そ～ですね、いまだに行方の掴めない人が２～３人いるんです。

中退の人は声かけなくてもいいんですよね…
973 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:41: >>964
同窓会じゃなくて、クラス会ですね。
（と言いつつ、私は以前クラス会の質問に、同窓会の内容で
答えてしまいましたが・・・）
クラス会だったら、個室の居酒屋でも十分かもしれませんよ。
実際、2回ほど、クラス会では居酒屋を使いました。
（同窓会は人数が多いため、結婚式場を使いましたが）
そうすれば、5,000～6,000円くらいで、1次会は済みますし。

あと、2次会の場所も、考慮しておくといいですよ。
予約するかどうかは別として、初めてのクラス会なら尚更
「幹事、次、どこ行くの？」
という声が掛かりますから・・・
あまり、かまえず、「一番楽しんでやろう」ぐらいな気持ちで
行って来て下さい。

あっ、あと声をかける時期ですと、2，3ヶ月前が妥当で
しょうね。今からだと、お盆頃とかなら、帰省する人も
いるでしょうし・・・
974 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:41: >>973
同窓会とクラス会って違うんですかぁ～
いや～言い方が違うだけだと思ってました！失礼致しました！

そうですねぇ、そんな高級感出さなくてもいいですよねぇ。
いろいろとアドバイスして頂きありがとうございました！！
975 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:42: >>964実は私、ゆびとまの登録が元で、中２で転校した学校の仲間に再会でき、今も濃くつきあっています。そんなこともあるので、所在が分かっているなら、中退した人や転校した人にも声をかけてあげるといいかも。
976 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:43: 今度同窓会を始めることになりました。
初めてのことですのでどういうプランを立てればいいか迷っています。
ちなみに小学校の同窓会です。
参加メンバーと合うのはだいだい４年ぶりくらいです。
また予算は一人につき２～４千円位で、全部で２０人くらいです。
参加メンバーは１７歳です。
977 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:43: >>976
はまだ１７歳なんだ～
結局、お酒はご法度ですよね。

まず時期的な事もあるけど、野外でバ－ベキュ－なんかいかがですか？これなら皆楽しめるし、君達の世代は２次会と称して殆どカラオケが定番だろうから２次会以降は問題無いんじゃない？それと、下手に計画、出し物を決めると
逆に盛り下がる可能性大の為、幹事さんは最初と最後をビシッと締めるのが妥当でしょう。

後は、当時の担任の先生へ一声掛けるべし。
978 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:43: >>977
大変参考になりました。
そうですね～、お酒が飲めれば楽なんですがね。（笑）
（飲みませんよ？飲みません。）
979 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:44: >>977　ボーリング大会＆近状報告会なんてのはどうでしょうか？
980 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:44: >>979　どうもありがとうございました。
参考にさせていただきます。
981 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:44: >>977
近くに２０人くらいでちょうど良い大きさの個人経営の喫茶店はありますか？
こういうお店があると、お店のマスターに相談すれば、貸切で利用させて
もらえる場合があるので、一度相談してみるのもいいかも・・・
４千円使えるのであれば、３千円×２０（６万円）でお店の方と交渉して
残り１千円×２０（２万円）でビンゴをするとかという事もできるかと
思います。
同窓会ですので、変にイベントを組むよりは、昔話で盛り上がって、ちょっと
したゲームで楽しむ程度でいいかと思います。
２次会は定番のカラオケとかゲーセンですかね・・・
982 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:44: >>981
そんな方法があったとは！
とてもためになる情報ありがとうございます。
983 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:44: >>977
BINGO!!
俺はビンゴがやりたいですね。
人がいっぱい集まったときはBINGOにかぎります（笑）
984 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:45: >>983
おもしろそうですね。
参考にさせていただきます。
985 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:45: >>977
僕も「野外バーベキュー」に一票
みんなやることがあるから持てあまさないし、共同作業なので盛り上がるし、
童心に帰れるしいいことずくめです。
しかもお金がかからない。
一人アタマの予算が1500～2000くらいで収まるので
イベントやプレゼントにもお金を使えます。
川辺だったら水着持参してくるとさらに盛り上がるし。
986 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:45: >>985　なかなかおもしろそうですね。
そばに水辺はありませんが、野外で何かやるというのはおもしろいですよね
987 名前： Say to oneself♥ 投稿日： 2001/08/03(金) 14:46: 移行宜しく☆
２ch「他作他演12～いい顔してればいい事あるよ☆～」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yume&key=996816437
988 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:47: ごく初歩的な質問ですが、ご指導下さい。

Windows Me　をOSとして使っています。
パソコンはソニーのノートパソコン、VAIO XR 7Z/BPです。

ウィルスに感染したらしく、一度初期化する必要があるのですが、どのような操作を行ったらいいのか良く分かりません。

恐縮ですが、初期化するにはどうしたらいいかその手順を
具体的に教えて下さい。
まず何の作業を行ったらいいのか、全く分かりません。

宜しくお願い致します。
989 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:47: >>988
説明書を読む。

説明書には、OSの再インストール方法が記載されています。
そちらを参考にするのが一番最初かと思います。
990 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:48: >>988
No.1さんのおっしゃる通り、
各メーカー、各機種の再インストール方法は異なる事が多いので、
正規マニュアルを参考にする事を強くオススメします。

とにかく初期化する前にはバックアップが必要なのですが、
ウイルスに感染したとなるとそれすらもできないかもしれませんね(-_-;)

平日のお昼ならソニーのヘルプデスクも空いていますので、
マニュアルを見て解からなければ問い合わせてみる方がいいです。

初期化→データの復元
を初めてするのでしたら、はっきり言って大変な時間と労力が必要です。
データを消す前にバックアップする項目
（アドレス帳、お気に入り、自分で作ったファイル等。。。）
をしっかり押さえておいてください。健闘を祈ります。
991 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:48: >>988
こんにちは。

ＶＡＩＯでしたら、ＳＯＮＹのカスタマーサポートに問い合わせてみましょう。
説明書でもわからない場合は、ココに聞くのが一番です。
問い合わせ先は、マニュアルの最後のページあたりにあります。
技術的なお問い合わせは～～　ということなので、多分親切に教えてくれますよ。

ちなみに、ボクも、ｖａｉｏユーザです。（関係ないけど・・）
でわでわ
992 名前： Devilish＠Preparing,now 投稿日： 2001/08/03(金) 14:50: >>988
ＶＡＩＯＦＡＮ専門検索エンジンＶＡＩＯＳＥＡＲＣＨ
http://www.vaiosearch.com/
993 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/03(金) 14:53: 小さい方をするときは、男性は立って、女性は個室で。でも大きい方の時は、
男性も女性も個室でゆっくり…これは常識だと思っている人はたくさんいると
思うのですが、やっぱり世界は広い。中国の公衆便所はちょっと大変です。男
子トイレの小用は、日本にもところどころにある「横に溝が掘ってあるだけ」
の開放的(？)なトイレ。
994 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/03(金) 14:53: 問題は大用の方。小用の溝の向かい側、一段高くなったところに、幅２０セン
チくらいの長方形の穴がいくつもあいています。通路に直角に穴が並んでいる
だけで、ここで大きいのをするんです。予想通り、仕切りなんてありません。
する人は、みんな入ってきた方(通路)に向かってしゃがんで用を足すんです。
995 名前： ｍｉｄ 投稿日： 2001/08/03(金) 14:54: 実はこのトイレ、別のタイプもあって、小用と同じような長い１本の溝が通路
に平行に掘ってあって、それをまたいで用を足すというもの。"おしりあい"状
態になるのはいい方。みんなが同じ方向を向くのはすごい状況で…でも、そん
な状況の中でも日本の銭湯みたいに世間話が弾むそうです。中国に旅行に行く
方々、ホテルで用を足してからなんて言わずに、中国の文化をエンジョイして
みませんか？
996 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 14:57: 総員３２＋１名
計１１０００通
（０．００３％）
997 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 15:00: 　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　/　ｱﾝﾀﾝ /
　　　　　　　 /　ﾏﾝｾｰ /
　　 ∧ ∧　/￣￣￣￣
　　 (*ﾟДﾟ)/
　　　/つつ　　　　
　～　ﾉ
　ι´Ｕ
998 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/08/03(金) 15:00: 　　　　　　　ﾎﾉﾎﾞﾉｼﾃﾖｼ!!
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟДﾟ)⌒ヽ～
　　　⊂⊂ ⊂⊂
999 名前：しー投稿日： 2001/08/03(金) 15:01: しーはコッソリ見守ってるよ。

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　　|_∧　ｺｿｰﾘ
　　|ーﾟ)
　　⊂|
　　|　｀～
　　|∪
￣￣￣￣￣￣￣
1000 名前： A.猪木 投稿日： 2001/08/03(金) 15:01: 道場訓

この道を行けば

どうなるものか

危ぶむなかれ

危ぶめば道はなし

踏み出せば

その一足が道となる

迷わずゆけよ

ゆけばわかる

　　　　　　　　一休
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。