困ったお客様達･･･メーカーの溜息スレ

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/06(金) 00:06: ウチの製品を買ってくれるお客様は､神様です｡
でも､困ったメーカーがこのように存在するように､
困ったお客様も､いるんだよね｡
御社では､どんなお客様に苦しめられていますか？
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 00:11: Ｐ　Ｅ　Ｒ　Ｆ　Ｃ　Ｅ　Ｔ
3 名前： 某店にて 投稿日： 2001/04/06(金) 00:20: 手がねちゃねちゃの客登場。
ビニル梱包してる商品をこねくりまわして
ガラスケースの上に置いて退散。
後で見たらガラスの上に汗だまりが出来てて
商品はびしょびしょ。
これマジ話。
4 名前： タカラさんは 投稿日： 2001/04/06(金) 00:55: 復刻しろしろとうるさいから復刻してやったら
文句を言うミクロマンマニア。

ファンの身内同士であほみたいにいがみ合ったり
国内派だとか海外派だとか、同じＴＦなのに相手を認めず
自分の世界だけにどっぷり漬かってるＴＦマニア。

溜息だろうな。（笑）
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/06(金) 10:10: つまんねぇスレだな
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/06(金) 14:23: 良くあるお客さんからの問合せの電話に､こんなのがある｡

｢この商品って､いくつ製造したんですか？｣

そんなの極秘事項だから､答えられる訳無いじゃん｡
特に版権が絡む場合､その数が多くても少なくても､
版元さんにも迷惑がかかるしね｡

自分が買った商品が稀少価値の有無を調べたいんだろうけど､
答えられないものは､答えられないよ｡
第一､電話だけじゃその電話かけている相手が､競合会社のスタッフかどうかも
しれないし、確認しようがないじぇねぇか。
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/06(金) 14:24: >>５
>つまんねぇスレだな

あ､もう自分の行為に該当する書き込みがあったんですか？(藁
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/06(金) 14:37: 違うよ
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/06(金) 19:29: ｢限定○○○○個｣･･･って言う告知､一人のユーザーだった頃は､
｢ふざけるな！｣って思っていた｡

プロであるメーカーが､在庫管理や原価計算も出来ないで､こんな４文字で
お客をあおって､初回生産分の在庫をはかせるなんて､ひどい、と思っていた｡

でも､この業界に入ったらわかったよ､
版権の権利元さんが､限定の数を決めていたっていう事が･･･､
他の会社さんでは､どーだか知らないけどね。

それにしても､イライラするのは､そういう限定モノを大量に買い占めて､
ネットオークションで売っている人｡
僕んとこの商品を買ってくれたのなら､どんな人でもお客さんだし､
買っていただいた後､その商品をどう扱おうと､お客さんの自由だよ。

でも､｢○○っていう商品､どこを探しても見つからないんです｣っていう
他のお客さんからの電話を聞いているときに､自分の目の前のモニターに、
その商品がネット･オークションで高額で取引をされていると､
個人的には悲しいよ｡

それらの商品を､歯を食いしばって仲間と一緒に一生懸命開発したのは､
｢この商品､ヤバイよ｡スゴイよ｣｢これ､良いよね｣
って､可能な限り多くのお客さんに適正な価格で買ってもらって､楽しんでもらう為なんだ｡

まぁ､おもちゃ屋の戯言だけど､ね(苦笑)
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 03:35: >9
じゃあ、みんなが買えるようにしてくれよぉ
え、業界人さんよぉ
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 04:06: >>10
よく読めよ。版権元が数決めてんだとよ。何処だか知らねェけどな。
>>9
大株主とかが出荷数量決めてる場合も無い訳じゃないな。
結局何の為のマーケッター＆営業だか。
だけど必ずしもそれに当てはまらない場合もある事をこの板読んでると解ってくるよな。ユニ５とか。
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/09(月) 21:54: 大手の玩具量販店の限定商品のお話ぃぃぃ｡

あれをやる時､必ずお客さんから､かかってくる電話が
｢○○○限定の商品は､いつから売るんですか？｣

その答え(１)はね､｢わかりません｣
メーカーは発送センターへ納品したら終わりです｡
その量販店が､いつ何処の支店に､配送して､いつから店頭に並べるかは､
量販店さんの判断次第なんだよ。

その答え(２)はね｢教えられません｣
その量販店からメーカーへは､
｢ウチの方の都合で､発売日の予定は変わるから､お客さんから問合せが
あったら､ウチのお客様サービスセンターへ電話するように言って下さい｣
って言われている。
だから、この量販店との取り決めにしたがって､その様に答えるにしている｡
でも､何が何でもワシらから聞き出そうとするお客さんがいるのよね｡
困るんだわ､だって量販店さんの言い分の方が正しいからね。
｢○月○日だって聞いていますけど・・・｣
って答えちゃって､そのお客さんの近くの店舗の発売日が違っていたら､
混乱しちゃうでしょ｡
頼むから無理やり聞き出そうという電話は止めて欲しいよ｡
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 10:27: おもしろいスレだね。
14 名前： 12の同僚 投稿日： 2001/04/10(火) 10:43: こいつ、いつもお客さんともめるんだ。
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/12(木) 18:17: 雑談をしにメーカー電話をかけてくるお客さん。
たのむよぉ････
俺達は政治家じゃないんだから(藁)､雑談から今後の商品展開とか
聞き出そうとしても､特定の時期になるまで情報は出せないよ｡
そこんとこ､よろしく！
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/12(木) 18:21: オレ専用限定品の企画書を分厚い封書で送ってこないでください。
その後、感想を電話で聞かないでください。迷惑です。

決め台詞『もしよろしければ試作品をわけてもらえませんか？不良品でも構いません。』
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/12(木) 18:22: 雑誌で発売日公表してんのに
フライング販売すんな　こら
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/12(木) 19:53: >>16
うちにも「これなら絶対売れます」って言って持ってきたやつがいた。
企画書は受け取れません、とお返ししたら
「…ここで暴れて火をつけてもですか」
勘弁してくれよ。さらに丁重にお断りしてお帰り頂きました。
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/12(木) 21:33: >>15
そうそう。
お客さんからの雑談お付合い電話は､仕事時間を奪われるから辛いよね｡
(相談やお問合せは､もちろんOKだけどね)

｢お客様コールセンター｣のある大会社が羨ましいよ(苦藁
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/12(木) 21:49: >>15=雑談
おもちゃ系のイベントでも､ブースに来て長々と雑談するお客さんが
必ずいる。
こちらも仕事だから､ちゃんと対応しているけど､ホントは困っている｡
｢◇◇が×××になったのは､本当は△△△だからなんですか？｣とかね｡

第三者(含む､お客さん)に対して告知できる情報のほとんどは､
実は､広告やホビー誌の新商品情報で露出済｡
それらの情報って､お客さんが興味持ってくれるフックになるかも
しれないから､出せるものは出しちゃう。
そこに出ていない情報は､企業として｢外に出せない情報｣です｡
だから､そーゆーネタを､競争相手が耳を澄ませている
そういう会場で尋ねないで！お互い､時間の無駄。
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/13(金) 19:16: おもちゃショーの一般日に､｢撮影しないでください｣って､
書いてある商品なのに､撮影するお客さん､困るよね｡
その商品が｢撮影しないで･･･｣になっていて､しかもリスクをおかしてまで展示して
いるのは､いろんな理由があるんだから､ルールを守ってくれよ｡
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/13(金) 23:33: 新製品発売日の問い合わせ。
好きなのは、わかるしメーカーに電話してくる
努力もかいたいが、１週間に４回、毎月１６回
以上かけてくるアナタ・・・・
もう、いい加減、わかってよ。
おんなじ答何回きけば気がすむの。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/14(土) 03:03: 面白い。あげよう。
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/14(土) 05:06: >>16>>18
その企画をさらしあげｷﾎﾞﾝ。
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/15(日) 00:55: ミクロマンスレで叩かれてるＢＭじゃねえのか？
あいつ自分のサイトで堂々と書いてるしな（藁
26 名前： 黒岩先生こんにちは 投稿日： 2001/04/15(日) 03:55: これが入ってたダンボールありますか?
どうせ捨てるんですよね?
貰って行っても良いですか?
あぁそれじゃなくてざらす限定の方のやつです
あぁぁぁ!折らないで下さい
え?　何に使うかって?
アートにきまってんじゃないですか　芸術品ですよ

なにが？
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/15(日) 04:09: だんだんメーカーじゃ無い人の書き込みが目立ちはじめてきたな。
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/15(日) 05:47: 私怨ちゃん？＞26
って黒岩ってだれよ？
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/15(日) 14:14: ＢＭ（黒岩）を知らないのかい？＞28
ネット暦浅いね。
独自の自己中心的理論をふりかざして、
数年前にミクロ系サイトで大暴れした花屋さんだよ。
もはや伝説。
30 名前： もるでん・らけーて 投稿日： 2001/04/15(日) 14:25: フィギュア王に「インターネットに情報がだだ漏れしているせい
で、市場の温度が下がって大問題云々…」ってな事が書かれてい
たが、おそらくココ（2ch）の事を言ってるんだろうな（藁
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/15(日) 14:47: >>30
「人の口には戸を立てられない」と言うからな。
ネットの登場によって、企業や人間も変わらざるを得ないのだろう。
今までと同じように行くわけないってことだな。
企業はＴＶや雑誌などのマスコミとうまくつきあっていかないといけないように、
これからはネットともうまくつきあっていかなければならない。
これもある意味「IT革命」なのかも。
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/15(日) 14:54: 他メーカーの商品と比較してクレームはカンベンして。
コストや金型の制約でパーツ数少なめなのに足首は別パーツ
にしろとか肘関節再現しろとか・・・。
俺らだってそんなの解ってても規格なんだからしかたないだろ。
解ってちょうだい・・・。
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/15(日) 15:05: 「これは俺のアイディア（デザインの時もある）のパクリだて」電話でしてくる一般のお客様に困ってます。
何処で発表されましたか？て聞くと「発表や商品にしてないが１０年前から考えてたんだ」なんて電波な答え
が帰ってきてこっちが鬱になります。
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/16(月) 18:14: >>30
このスレに書かれている事が､メーカー社員の守秘義務として尊重すべき内容とは
どー考えても思えないがねぇ｡
ただの愚痴じゃん(藁

大体､ネットで叩かれたぐらいで､その商品の温度が下がるんなら､
元々企画や商品力に力が無さ過ぎって事(藁
ネット云々でおもちゃ市場の温度が下がるんなら､そんな温度なんて､所詮バブル
だったって事さ｡

ただし､メーカーの内部スタッフや関係者が､本来守って当然の守秘義務を
おかしてまで､ネットで情報の漏洩をしているなら話は別だ！
｢人の口に戸は立てられない｣という問題以前に､モラルの問題だよ。

一言！
｢そういうプロの風上にも置けない阿呆は､逝ってよし!!｣
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/16(月) 18:18: BMは数年前まで毎日のようにタカラにオレ限定ミクロの投書を送っていたらしいぞ。
その傍らで、アゾンの掲示板で暴発して断られていた。
36 名前： 市川裕文 投稿日： 2001/04/16(月) 22:54: ＞ただし､メーカーの内部スタッフや関係者が､本来守って当然の守秘義務を
＞おかしてまで､ネットで情報の漏洩をしているなら話は別だ！
＞｢人の口に戸は立てられない｣という問題以前に､モラルの問題だよ。

ごめん。
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/17(火) 15:59: >>34
>メーカーの内部スタッフや関係者が､本来守って当然の守秘義務を
>おかしてまで､ネットで情報の漏洩をしているなら話は別だ！
>｢人の口に戸は立てられない｣という問題以前に､モラルの問題だよ。
こういう傾向は､社員より｢アート系の技術を持った社外スタッフ｣に､
多かったりしてね。

頼むから､ホビー誌の新製品情報が掲載されるまで､そーいう行為は止めてくれ｡
一般のお客さんから､次の｢***(新商品名)｣の発売日はいつですか？っていう
問いあわせ､入ってきているんだから！

あなた方が､最終的な商品に対して､いろいろ不満があるのはわかるよ。
でも､ガレージキットを販売しているんじゃなくて､量産しているんだからさぁ。
プロとしての自覚と､社会人としてのモラルと常識を､切にきぼん！
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/17(火) 18:32: 原型師や絵描きに、常識やモラルなんてありません。
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/17(火) 23:57: 原型師や絵描きに守秘義務は無いの？
そう言う契約なしで「モラルと常識」なんて文句言ってるなら、
そんな状況がヌルイ気もする。日本らしいと言えばそうなんだが。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/18(水) 01:13: >>37
こんなとこで泣いてるオマエもダメ社会人。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/18(水) 01:20: モラルの無い人に仕事を頼む人が一番悪いと思うよ
人材なんか結構余ってるんだから　あと雇う人間の人望もでかいな
嫌われてるんじゃないの
42 名前： タカラ 投稿日： 2001/04/18(水) 01:43: 市川はもう使いません。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/18(水) 02:19: 情報を漏らすなんてのは、確かに持っての外だが、それを聞いた方も、それがオフレコだってわかんないかな？
まだ公表されていない情報をメーカーに聞いても、まともな答えもらえるわけないのに…。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/18(水) 02:49: タルカスはネット情報を鵜呑みにして記事を書いて平謝りしてたね
いつのフィギュア王だったか、謝罪記事がのってた
45 名前： 37 投稿日： 2001/04/18(水) 15:28: >>39
>原型師や絵描きに守秘義務は無いの？
言うまでも無いですが､発注時に締結する契約の中に守秘義務項目があります｡
よって､そういうバカをしたタコスケには､たっぷり痛いオモイをしてもらいました｡

>>40+41
>ダメ社会人＋嫌われてるんじゃないの
それは､否定できないな(苦笑)　反省します｡
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/18(水) 20:56: あれ､ここって｢困った｣オモチャのアウトソーシング先のスレだったっけ？(藁
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/19(木) 00:36: ｢おタクのこの商品､テレビに出てくる実物と違うんで､不良品だと思います。
良品と交換してください｣
･････････････････････(沈･･･黙)･･･この電話には､なんと返答して良いか困った｡

まず､その｢実物｣っていうのが､実写モノなら､まだ良かったのだが､アニメなのよ。

そこで､このスレに書き込みをしているプロの方々に質問。
あなたなら､なんと答えますか？
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/19(木) 01:05: >>47
「き、基地外だ～」って叫んで電話切ってもいいんじゃないですか。
もしくは、「実物はあなたの心の中にあります。いつまでも」って。
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/19(木) 01:14: モノはなによ？
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/19(木) 01:20: 新製品出る度に、強烈なクレームをかけてくるオッサンがいる。
でも確かめようが無いので、いつもその人には新品を送っているよ。
真似されるとしゃれにならないので内容は書かないけど（藁
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/19(木) 14:15: きっとヒマなんだろなー

お客さまは神さまですとかゆーの広めたの誰だよ！！！
メンドくせーやつ増やしやがって！！！
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/19(木) 15:15: >>47
メーカーでも何でもないけど、パッケージに断り書きが書いてない？
『映像とは異なります』みたいな。
この断り書きが必要な客がホントにいるんだ…
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/20(金) 17:34: >>51
>お客さまは神さまですとかゆーの広めたの誰だよ！！！
つい先日､亡くなられた三波ハルオさんですな。

>メンドくせーやつ増やしやがって！！！
それは同感だ。
でも､そおゆう｢メンドくせーお客さん｣を含めた人達が買ってくれないと
ウチらの商売が成り立たないのも事実なんだよね(自虐藁
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/21(土) 09:06: >>52
いやー、ホント泣けるよね。
一時期、ＣＭでも『変身はできません』なんて
ちっちゃくテロップ入れてたし。
55 名前： age 投稿日： 2001/04/23(月) 19:58: age
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/23(月) 22:56: マジンガー放送当時、超合金マジンガーＺを買った子供や親から、ＣＭみたいに
白煙を出しながらロケットパンチが飛ばないとクレームの電話がひっきりなしだった
そうな。その後、ＣＭに「白煙は出ません」というテロップが入るようになった。
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/23(月) 23:49: >>47
ウチの場合は､アニメの女性キャラの商品に対して
｢どうして､乳房の先に○○が､股間に××と▽▽▽▽がないんですか？｣
って質問がきたよ。
電話の声から推定して､年齢35～40歳､男性(西日本に多い方言を使用)。
同じ男として何だか情けなくなった｡
注）そのアニメは成人向けでは､ありません｡
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/24(火) 21:24: ある日､お客さんからの電話でこんなのあったそうな。
｢****って､現行商品？｣との問合せ。
いろんな理由があって､今作っていないよ､って答えたら
｢そうですか､じゃぁもう作らないでください｡僕それ買って持ってますから｣

そういう手前勝手な注文は､ウチの会社の株主か役員になってから､言ってください｡
そういうツマラナイ用事の電話で､ウチの社員の勤務時間を奪わないでください｡
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/25(水) 13:47: 勝手に企画書（の様な紙切れ）を送りつけて、似たような商品が出たら
クレームを付けてくる変人を何とかしてください。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/25(水) 14:41: お客様は神様ではない。王様だ。
神様は謝れば許してくれるが、王様は許してくれない。
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/25(水) 15:01: >>60
うまい事言うねえ・・・・・・・・・
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/25(水) 15:12: 60が考えて言ったならな。
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/25(水) 16:26: 毎月２５日前後は､お客さんからの問合せで仕事にならないよ。
ホビー誌が発売になって、新商品の情報が公になるからなんだけどさ。

ウチの商品に対する問合せは嬉しいよ｡
でもさぁ､購入方法や価格､販売方法等々､そのホビー誌に充分に書いて
ある事を､なんでわざわざおもしちゃ会社まで電話して訊いてくるの？

本を買わないで､立ち読みしちゃって､詳しい事はおもちゃ会社へ
問い合わせればいい、ってわけ？

こっちも､仕事だから対応するけど､もう少し考えて電話して来てよ｡
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/25(水) 18:12: そういう連中は人の話を聞きゃしないから困ったもんだ。
65 名前： 15 投稿日： 2001/04/25(水) 20:03: >64
激しく同意！
で､そういうお客さんって、後で何度も何度も同じ事を質問してくるんだよね｡
66 名前： 64 投稿日： 2001/04/25(水) 23:31: たいてい基地害電波とばしてるか思い込みの激しいオタだからまともな人間と思っちゃだめだね。
それでも基地害の相手しなきゃいけないのはサラリーマンのつらいとこだね。
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/26(木) 00:30: お客の奴隷ども、もっと働け。
いやなら出世して電話とらんでよくなれ。
68 名前： 完全変形ＤＸ名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 12:55: 王様は民衆に首をはねられます

決して無敵なわけではないのですよ
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/26(木) 13:43: >>68
いやいや、民衆は支配されたがるので王様は不滅ですよ。
名前は変われどもね。
70 名前： 外食人 投稿日： 2001/04/26(木) 14:30: 商品問い合わせの音声ガイダンスに切り替えればいい。そういう工夫も必要。
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/26(木) 15:58: お客様は神様です、いやホント。
我等に恵みと大いなる試練をお与えになり…

って絶対試練の方が多いって！(爆)
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/26(木) 17:07: 70>
音声ガイダンスねぇ､ご説ごもっとも。
でも、次の挙げるような問合せでは､どういう音声ガンダンスのシステムを
組めば良いと思う？

47>｢おタクのこの商品､テレビに出てくる実物と違うんで､不良品だと思います。
良品と交換してください｣
57>｢どうして､乳房の先に○○が､股間に××と▽▽▽▽がないんですか？｣
58>｢****って､現行商品？｣との問合せ。
63>購入方法や価格､販売方法等々､そのホビー誌に充分に書いて
ある事を､なんでわざわざおもしちゃ会社まで電話して訊いてくるの？

かなり臨機応変の対応と教育可能な人工知能でも搭載した音声ガイダンスでないと、
対応できないんじゃないの？
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/27(金) 20:51: ♪聞いて､アロエリーナ､ちょっとグチなんだけど･･･♪

ウチが新商品を出すたびに､必ずお買い上げくださる或るお客さま、
ご愛顧は嬉しいのですが､小学生でも簡単に出来る加工が出来ないからとか､
完成品にしてくれとか､加工してくれとか､この結び目を結び直せ､云々と
必ず泣き付いて長電話してくるのは､どうかご勘弁願います｡

♪聞いてくれて､あ･り･が･と、アロエリーナ♪
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/27(金) 22:42: ↑それは怠慢だと思う。
小学生でも出来るだろ、なんて言っちゃダメだろ。
それもひとつの意見だぞ。
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/27(金) 22:48: 神様はありがたいですよ。ほんとに。
でも、はだかの王様は自分が裸でもわからないからねえ。
あとガイダンスがあったって直接部署あてに電話してくるでしょう。
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 00:18: ＞72
＞かなり臨機応変の対応と教育可能な人工知能でも搭載した音声ガイダンス

なんか、こう…設問（孤独が好き、とかクラスの人気者だとかのヤツ）に「YES、NO」で
進んでいって最後にAタイプ：クールなナイスガイ　Bタイプ：やさしくて力持ちって感じで
分類する「性格診断」みたいのって雑誌とかにあるじゃないですか＜巧く説明できず

そういう感じで設問に答え（ダイヤルプッシュ）て貰って「まともなお客さん」と
「ｲﾀいヤツ」を巧みに誘導、分類していく…「まともなお客さん」は、めでたく
オペレーターと繋がって問題解決、「ｲﾀいヤツ」は無限ループってんじゃダメ？
しかも無限ループにはQ2でも仕掛けて、ガッポリ（藁

あ？企業的には勝手にQ2料金徴集じゃイメ－ジ悪いから、ドラえもん募金でもいいや。
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 00:33: ガチャ切りで対応しろ！！
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 00:36: おれ、内気だから電話したことないです。
いきなり詳しく状況書いたメモと部品を送るのって、
迷惑なのかなあ。教えてください。
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/28(土) 02:27: なるべく電話で問い合わせてからの方が良いよ。
迷惑というより、トラブル（紛失とか）の時、対応が遅れるからね。
80 名前： 73 投稿日： 2001/04/28(土) 03:08: >74
｢推奨年齢１５歳以上｣
｢XXXのような加工部分があります事を､あらかじめご承知おきください｣
って、チャンと外パッケージに書いてあって､そいつ以外のお客さん
からは､その手のクレイムやお願い電話が一本もかかって来なくても
俺たちメーカーの怠慢かよ？

買う時に､どんな商品なのか､買った後何をしなくてはならないか、
考えるぐらいの学習をそーいうお客さんにきぼん！
81 名前： 78 投稿日： 2001/04/28(土) 03:21: >>79
ありがとう。
勇気をふりしぼって電話します。
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 03:41: >>73
｢アロエリーナ｣なんか歌ってないで他の会社がどーいう広告を
打ってるかチェックせんか！
例えば某社なんかこんな事を毎回､自社商品の広告に書いているぞ。

｢当社の商品は､おもちゃではありません(中略)小さなお子様や
デリケートな取扱の出来ない方はご購入をご遠慮ください｣

73もお客さんへのメッセージは､これぐらいダイレクトに行け！
え？俺の会社でやるかって？ヤ・ラ・ネ・エ・ヨ（藁
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/28(土) 09:42: >>80
そーだよ。例え一人しかいなくても
相手するのが仕事だろ。
電話で「あなた以外にそういう事言ってくる人はいませんよ」
とか言ってんのか？
84 名前： 73+83 投稿日： 2001/04/28(土) 09:58: >>83
>例え一人しかいなくても相手するのが仕事だろ｡
ああ､そうだよ。｢給料をもらっている｣から対応してるよ。

だがなぁ｢仕事だからやって当然｣とか｢お客だから何してもOK｣って
安易な考えで､何でもかんでも正当化されるなどと
思っちゃいないだろうね？
世の中は､それほど甘くないぜ。
修行しなおして､出なおして来い。

>電話で「あなた以外にそういう事言ってくる人はいませんよ」
>とか言ってんのか？
言ってに決まってるだろいうが。当りめぇだろうが！
新商品がリリースされる度に､長々と一時間以上も電話でそのお客に
グチ垂れられてみろよ。諸々の経費で､そいつが買ってくれた
商品の利益なんぞ、あっと言う間に飛んで言っちまうんだぞ。

俺に向かって､下らねぇ一般論で説教する暇があったら､
一般管理費について､もう少し勉強してから反論して来い。
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 10:23: >>８３
言葉が荒い人がいますが、こう考えられませんか？
私たちユーザーは、買う側です。
　しかし、私たちユーザーが「買う」ことによって、メーカーが「利益」
をあげられなければ、メーカーはその「商品」を見限ってしまいます。
　商品を「購入」するという行為は、選挙の「投票」と同じく、
メーカーに「利益」を感じてもらうことで、ユーザーは「支持」を
形にすることができます。
　逆にいえば、その商品が他の商品に比べて明らかに「クレーム率」が
高い商品であれば、メーカーはその後に見切りをつけてしまうというものです。

メーカというのは、企業であり、企業と言うのは、「利益」をあげることで
存続していきます。利益の無いものに企業は振り向いてくれません。

　駄目なものを駄目と主張するのは悪いことではありません。
ただ、その判断基準がどこにあるのか、が問題なのです。

コスト意識がなく、ただ安いものだけをユーザーが求めていけば、
ショップもメーカーも潰れていってしまいます。
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 10:32: 以前トレカメーカーでアルバイトしてた時クレーム電話で悩まされた。
「２カートン購入したが全種揃わないのは不良品だ」とか「本当は何枚か
市場に出してないカードが有って消費者に無駄金使わせてるだろ」とか・・・。
箱買いすれば全部揃うかもしらんがトレカの楽しみかたとしてはどうだろ？
先輩はカードたかりのオタクが自分常識で判断してるだけだし、そんな
奴に社会常識を教える義務もないし求めるなと励まされたが嫌になって会社辞めちゃ
いました。
87 名前：８６投稿日： 2001/04/28(土) 10:36: 忘れてました２カートン購入も電話でいってるだけで購入した証拠は有りませんでした。
念のため・・・。
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 11:08: >>85
あなたのおっしゃる事は正論ですが､その正論を
曲解して行使するお客さんが多いので､
その正論が正論として機能しなくなっている事は事実であります｡

自分の意志や希望を押しつけて良いのかどうか､これはメーカーが
負うべき責任の範囲なのか否か･･･こう言った判断が為されないまま
なぁんとなく電話してみましたぁ､
メーカーに泣きついてみましたぁ
･･･みたいなお客さんからの電話は､私もたくさん取りますよ。

私はメーカーのスタッフだから､私の責任と会社の責任において､
お金を出してうちの商品を買ってくれたお客様への責任の範疇で
対応する｡不良品なら､良品と交換させていただく。
でも､その責任外の範疇の無理強いをお客さんからされたら､
代金をお返しして商品を引き取らせていただく。
メーカーができる事なんてそれぐらいです。
泣きついたり､ゴネれば､最終的に何でも自分の言う事が通る
などとは､くれぐれも思わない事です。

お客としてのあなたに､一言申し上げる。
あなたの正論は、正しい時と場合と場所で使ってこそ､正論として
正しく機能する､という制限付きの正論である事をお忘れなく｡
89 名前： 名無しさん＠んなこたぁどーだっていーんだよ！ 投稿日： 2001/04/28(土) 12:22: >>88
同意。
クレーマーにはそれ相応の対応だけでたくさんだと思いますけどね。
金出して買ってもらったものに不良があるならそれは真摯に認めなきゃ
いけないけれど、そういう理屈の下に出来ていないトレカのような品に
｢コンプ出来ないから不良｣みたいなバカは、相手にする必要はない。
大体トレーディングって言葉の意味わかってるのかな？
辞書引いて出直してこいよってカンジ。
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 12:40: >>84さん
「給料を貰っているから」仕方なく仕事をしている、と公言してしまうような社員がいる会社を、
自分が客の立場なら信用出来ますか？
ビジネスの現実は理解出来ますし、一部のクレーマーに頭を悩ませているのも理解出来ます。
そんな困った連中ばかり相手にしていて、しまいには客そのものを信用できなくなっているのかも
しれないとも考えられます。
そんな時は自分で市場に出てみて、あなたの売ってる商品を活き活きとした目でみつめる子供達を
直に見て下さい。捨てたもんじゃないはずです。
少なくとも「夢を売る商売」なんですから、自覚と誇りをもって、仕事には対応して欲しいですね。

>>88さん
>その正論を曲解して行使するお客さんが多いので
言いたいことはわかりますが、実はその何倍も「泣き寝入り」している客がいるということも忘れずに。
玩具は、自分のために買ってる大人のユーザーばかりではありません。
店で子供にねだられ、せかされている最中に、パッケージの隅々まで見てるヒマなんかありません。
それに、私自身は玩具に詳しくても、家族までがそうではない。嫁が子供に買ってやる場合もある。
「買ってから気付く」部分も多いんです。
よほどのマニアでない限り、「せっかく買った商品を、交換のために手放す」のは辛いですよ。
少なくとも、子供にとっては。「夢を買った」行為そのものにケチがつきますからね。
>>85さんの言ってることは、そういう人達の代表意見だと思います。
メリット・デメリットどちらも考慮して、今後の参考としてちゃんと汲み上げてやって下さい。

親として、マニアとして。両方の立場から意見させて頂きました。
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 13:21: 世の中、ヴァカが多くて疲れません？
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/28(土) 14:07: ↑だから煽るなって。
その「困ったお客さんにもここ読んで欲しいよね。
お金出したからって何言っても良いって訳じゃないんだし。
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 15:16: でもさあ、壮絶合金のガオとかさあ、明らかに欠陥品売っておいて
対応に疲れるとか言われるとムカッとくるんだが。

今までクレーム入れたことのない俺も、さすがに１万強だして
箱から出したら壊れてました、交換して貰っても触っただけで壊れましたって
いうのはさすがに切れましたよ。そしてメールしました。
電話だと脅しになりそうで。
そりゃ自分でなおせばいいけどさ、新品買って何もしないで一日で修理するのってなんとなく
納得いかないんだわさ。
メーカーさんも欠陥品は出さないようにしてね？
もれは塗りの間違いぐらいのパーフケットでも我慢するからさ。（Ｗ
94 名前： もるでん・らけーて 投稿日： 2001/04/28(土) 17:35: 　　ｴ～ｲ♪　　　☆彡
　　　　　　　　　 /
　　　　∧_∧　 /
　　　　(*ﾟーﾟ)/)
　　　 ⊂ 　　く
　　　　ノ　つつ

☆．。．：*・゜☆．。．：＊・゜☆．。．：＊・゜

メーカー、ユーザー、両方の本音が聞ける良スレ
言葉を荒げず、マターリ、マターリ。
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 00:19: >94
賛成です。マターリと行きましょう。なんか良くなってきたので、ひとつ間違えると
クソスレになりかねないので。
売る側も買う側もお互いが得る部分が納得できての売り買いですから。
売る側も常識の範囲内での可能な限りのアフターケア。お客の欲する（買って貰えるような）
販売価格との兼ね合いを考えての企画、設計など。もちろんやっているんですよ。
まあ玉に高いなあ、という物もありますけど。各メーカーさんなりにがんばってると思うんですよ。
お客さんも不良の類、欠品などのクレームはお金を貰っているのですから当然それなりの交換、補充
をさせていただきますですよ。こうしたら良いとかこれはまずいのじゃないだろうかとかのご意見も当然
お伺いしてより良い物を作る為の次への布石にしたいとはもちろん思ってます。そのためのご意見番ですから。
別に常連のクレ－マーさんが悪いと言ってるわけではないんです。ただ買ってやる側だと言う考えだけでは無く
電話をしてほしい。良い物はそれなりに高いです。安い物だからといって手を抜いて作っているわけでもありません。
目の見えない所ではそれはがんばってやってます。どうしても採算の兼ね合いがありますからこれは省かざる
を得ないとかあります。もしすべての人の意見を聞いてしまったらそれはとてもコストのかかる物になってしまいます。
それでもお客さんの言う通りに出していたら当然赤字となり企業としてやっていけないでしょう。
もし全ての意見を聞き入れたそれは究極の品物を出してしまったらメーカーなんて無くなってしまい
キャラ物玩具のメーカーなんてなくなってしまいます。いくら好きだからと言ってタダで人に
自分の作った物を大勢の人にあげますよという人はまずいないと思います。
売る側と買う側の言い分がうまくバランスがとれている状態がこれからもキャラ物玩具を続かせていく方法かなと
思っているんです。だからこの意見は聞くことが出来ませんとかこの情報は教えられませんとか懇願する長電話とか
（他のお客さんにも平等に対応できません。それだけ遅れるわけです。）はかえって多くの意見を聞く為のロスになって
良くないんです。困るんです。だから言うんですよ。

長くなってスマソ。
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 15:52: 結局、買う側にも自覚の無い人は多い。
言ったもん勝ち、クレームつけたら得した、なんて風潮ができてしまっているのかな。
結局そのツケは、次回の商品代金に上乗せされてしまっているのでしょうに。

メーカー側は、対応した「個人」がそのメーカーの全てととらえられてしまうことを
自覚しておいて欲しいですね。

ここにこういう「愚痴」があって、そこから何を「学び」取れるのかは
読む人の気持ち次第なんですけどね。

といいながら、私はメーカー側の人間ではありませんが。
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/30(月) 20:34: あげ
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/30(月) 22:07: て、ことはユニ５はクレームが多いから
あんな造詣でアンナに高いんだ。。。。
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/01(火) 00:42: そこらへんは造形の出来とかよくわからずに今フィギュア流行りだから出しちまえ
みたいな所はあるだろうね。多分メーカーの人の感性が古いんだと思うんだが。
大手の下請け上がりみたいな所とか。長い目で見ていけばそういう所は自然と
たちゆかなくなって消えていくとは思う。
一部の信奉者が買い続けていってもだめだろうな。
出来の悪いものに高い値段つけても目がこえてきてるお客にしてみれば頭にくるだろう
し、色違いをあまりにも多く出しすぎるのも、そのキャラに対する愛着がうせて
飽きる原因になってしまうよ。たしかに金型代の回収とか考えたりすれば最低何個は
作らないと赤が出るとかあるけど、度が過ぎるとかえって市場の寿命を早めてしまうと
思うんだが。
せっかく今までに無い位フィギュアとか復刻とか流行って少し活気づいているんだから
（下降してるようにもみえるが）他のメーカーの人も市場を大事にしてほしいと思うんだが。
出したもん勝ちだとか言ってるようでは続かないと思うよ。
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/01(火) 02:31: ＞出したもん勝ちだとか言ってるようでは続かないと思うよ。
そんなことを20年以上続けている気がします。
あと出版業界とか、音楽業界とか。
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/01(火) 20:31: >>99
>出したもん勝ちだとか言ってるようでは続かないと思うよ。
激しく同意！

良い企画に良い品質､そしてタイムリーな発売と正しい価格設定｡
こういう基本を忘れた商品が最近多いよね｡
特に､老舗の大会社にこの傾向が多いな。

大会社系の商品企画には､毎年似たような｢金太郎飴｣的な
企画が多過ぎ､そのわりには小売価格が高くなっていると思うぞ。
新しい企画へのチャレンジとコストダウンの努力は不可欠！
同じメーカーとして､大いなる反省をきぼん。

>>100
>あと出版業界とか、
ああ､この業界の様にヤバクなりたくねぇな｡
企画に気をつけなきゃ･･･。

>音楽業界とか。
ううう～ん､
例え20年以上｢出したもん勝ち｣の同じ事を続けていたにしても､
この業界の新しい客層と才能の発掘能力には､学びたいなぁ｡
102 名前： スイカベース 投稿日： 2001/05/02(水) 09:56: 出したもの勝ち、というか、版権もったもん勝ちですからね。
版権を独占できず、複数の会社で競って商品出せばもっと値段
下がるんでしょうね。特にバンダイ。
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 10:24: >>102
つってもスポンサーだからのう・・・＜磐梯
版権独占も仕方あるまい。
そのために大金出してんだし。
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 11:25: 前にガンダーラてアニメの版権を取りそこなった磐梯だが
（やまとが独占契約した）アニメが大ごけして磐梯の版権
担当者が命拾いした例があります。
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 11:35: 通販でクーリングオフを適用して返品してきた商品を
見てみたら、箱から出してさんざん遊んだ後だった。

おかげでこの商品はユーズドコーナーでしか売る事ができなくなった。
106 名前： 某キャラクターメーカー 投稿日： 2001/05/02(水) 11:40: この板でユニ５を非難してる人が多いけどもう少し業界の苦労も知ってください。
自分も同業者なので原価とロッドの調整、営業力で商品単価が跳ね上がる商品も
有るんです。
ザボーガーも通常１５００円位の定価で１万個で原価償却てとこだろう。でもザボ
ーガーが１万個も売れる？。実売数量から原価償却数と利益率を考えると３千～４千
で計算すれば定価が５千円以上は仕方ないよ。それでも利益殆どないと思うがね。

仮に安くしても売れる数量が見込めないマイナーアイテムはＧＫレベルの数量で発売する
メーカー努力を少なくても評価すべきですよ。私の会社じゃ絶対作らせてもらえないアイ
テムと数量だし・・・。
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 11:50: 苦労話のその前に怪しい日本語を何とかしなさい。
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 11:50: >>106
言いたいことは分かるけど、ユーザーの立場から見ると良いわけにしかすぎんのよ。
つーか、同業ならアレは愚行にしか見えないでしょ？
俺も同業なんだけど。
U5が叩かれてるのは仕方ないかなと・・・そう思わん？
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 12:02: >>106
108に同意だが、3000円の5000個ではダメなんかいな？
傷の舐めあいすんじゃねぇっつーの。
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 15:26: >>106
＞この板でユニ５を非難してる人が多いけどもう少し業界の苦労も知ってください

厳しい事を書くようだが、それは全然無意味だよ。
同業者でもない限り、そんな苦労を消費者が知る必然はまったくない。
質の悪い商品を出していて、それに言い訳して許しを乞おうというのなら、
そこ以上に努力して良い製品を出し続けている他のメーカーにも失礼ってもんだ。
違いますか？
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 15:46: 個数と価格の折り合いを付け、ユーザーに満足（納得レベルかも）して貰えてこそ、だよ。
だからＵ５にはマトモなマーケッターがいるのか疑わしくなる。

（注：いない）
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 15:48: つーか値段以前に商品のクオリティが買う気にならないくらい低いんだよ。
叩き売りされてても一向に売れないのを見てわからんか？
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 16:05: まっとうなメーカーはザボーガーなんか商品化しない
（答：タカラ）
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 22:57: なんとなく､特定の会社が攻撃されており､しかも主旨をちょっと
外れつつあって､荒れ気味なんで､なんとなく１をコピペ！

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい投稿日：2001/04/06(金) 00:06

ウチの製品を買ってくれるお客様は､神様です｡
でも､困ったメーカーがこのように存在するように､
困ったお客様も､いるんだよね｡
御社では､どんなお客様に苦しめられていますか？

本文の上から２行目は｢このように｣じゃなく､｢この世｣の
間違いだと思うぞ（藁

>>94も言ってるけど､マターリかつ前向きなカキコをキボン～♪
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 00:54: 結論はメーカーは奴隷ですが、奴隷の苦労もわかってチョってとこですか？
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 09:42: 昔玩具会社に就職した先輩から聞いた話だが、ファイバードてアニメの狂○ファンに苦しめられた
そうだ。
その作品にハルカてロリキャラがいてそいつを商品化しろと番組放送が終了して１年後に大量の投書
（自作自演）がサンライズ・タカラ・アニメイトとかの会社に送りつけられた。複数の人間を装うが
ワープロや筆跡が同じだったりと結構間抜けで、最後は脅迫めいた手紙を送り付けたので警察に捕ま
ったそうだ。
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 09:57: >>116
うちの会社には子供服が送られてきたよ。オモチャメーカーじゃ
ないけど・・・。嫌なこと思い出させるね・・・。
118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 12:53: >>116
それは新聞沙汰にもなった、有名な話だな。
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 14:28: >>116
アニメ会社だかに二万円送ってきて
「これではるかちゃんに新しい服を買ってあげろ」とか
書いてあったんだよな。ﾜﾗﾀ
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/05(土) 10:35: メーカーの人もよく愚痴こぼすけれど、デパートの苦情係にくらべたら、
苦労していないと思うけどなぁ。
毎日のように、言いがかり婆が押しかけるんだからさぁ・・・
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/05(土) 11:18: オレ一度、今はなき東急日本橋店のおもちゃ売り場担当から
「お客様からのクレーム品」ということでミニカーを見せて
もらったことあるが・・・・・
たしかに、売り場担当者は大変だと思った。
クレームという、そのミニカーは明らかに砂場で遊んだあと
であり、全体の塗装がはげて、車輪も一つない。
ドアも片方ない。それでも「買った次の日に壊れた」という
どうしても引かないお客様なので、仕方なしにメーカーに
相談しようと思っていたそうである。
お客様は神様ではあるかも知れない。
でも、「荒ぶる神」であると思う。
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/05(土) 11:59: 某出版系でバイトしていたころ、身なりのいいサラリーマン風の男がやってきた。
なにやらお願いがあるという。
男「御社が出していた○○（某特撮ヒロイン番組）のムック欲しいんですけど」
社員「すいません、そちらは絶版で、こちらにも資料用すらないんですよ。」
男「僕のために1冊刷って欲しいんですけど・・・」
社員「量産品というのはある程度数作って販売するからあの値段設定ができるんです。仮にあの本を1000円で売るには10000部刷る必要があります。すると直接の総費用は一千万円になりますね。あなた一人のために刷るには一千万円払っていただく必要があります。お支払いいただけますか？」
男「（顔真っ青にして）い、いいです・・・」

いい大人が製造の常識さえわからんとは、と当時爆笑モンだった。
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 10:43: クレームになんでも応じるのがいい対応だと思っているゴネ得あたりまえ馬鹿どもをどうにかしてくだされ。
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 13:06: 玩具屋の上司から超合金は、一度遊んだ物ならどんな理由でも返品するな
って聞かされてた。オレもダンクーガを買った直後にイーグルの足を折った
んで、気持ちはわかるが。
エアガン（マルイの安物）でも、たった２ヶ月で壊れたから返金しろって人
結構いるんだよ。家電品じゃないんだから…。
そういえば、ラジコンでもこの手のクレームはよくあったなぁ。
125 名前： 名無大将軍 投稿日： 2001/05/06(日) 19:27: メーカーの方々はみんな大変ですねぇ。
あーあ、明日からまたクレーマーとの戦いだ。
みなさん、がんばりましょーね。莫迦客のため。
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 20:57: 　最近の脅し文句は「この事をネットで書いて公表しますよ。」やな。
　俺もむかついて「あなたの仰ることが正当であり、当社の対応が社会的に誤っていると思われたらそうして頂いて結構です。私はそうではないという自信がありますが。ただし、あなたがネットで公表された内容が事実無根であったり、誹謗中傷や名誉毀損であると判断した場合、法的なしかるべき措置を取らせて頂きます。」
　って言ったことがあるわ。相手もヤバイと思ったのか、話をそらして逃げた挙句、泣き落としに変わったが。
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 22:21: >126
いちばん妥当な応対だと思うな。電波クレーマーはあらゆる方法で自分の主張
を達成しようとしてくるからなぁ、度胸もないくせに。
ほんとに正しい主張をしていると思うなら真正面から正々堂々と言ってこいっつーの。
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 22:32: 東芝事件以降、企業もかなり対応考えているそうだね。
企業が本気になって訴訟になったりしたら、何年も手間やお金を掛け続けなければならず、
ユーザー側はかなりつらいと思う。
企業側は自社のイメージ、ユーザー側はおもちゃ一個の代金＋慰謝料。
背負ってる物が違いすぎるよな。
129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 23:00: 万が一クレームをつけたメーカーがあおりをくらって潰れちまったらどうすんだ。
大手だって経営はすごく苦しいんだよ。
潰れてからあれ作ってくれとか言ったってもう遅いんだぞ。
130 名前： ごめん 投稿日： 2001/05/07(月) 04:53: >>57 18禁ではないアニメキャラの乳首のねたについてはオレもＴ社にアンケート葉書
を送ったよ。
　でも、それの次のシリーズ以降ばっちり乳首がついてたけど...。
（これも改善っていうのかなあ。）
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/07(月) 21:00: >>120
うん､確かに俺はデパートの苦情係をやった事が無いから､君の苦労はわから無い｡
とりあえず知りたくも無い｡
でも君自身も､それはオモチャオタの粘着質なクレイムや泣き言を聞かされたり
対応した事が無いよね｡
だから君の､
　>メーカーの人もよく愚痴こぼすけれど、デパートの苦情係にくらべたら、
　>苦労していないと思うけどなぁ。
は､意味ないよ｡
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/07(月) 22:18: >>130
多くのユーザーから望まれれば改善される事もあるだろうけど
・・・それにしても・・・（藁
133 名前： 名無大将軍 投稿日： 2001/05/07(月) 22:43: 126さん
すごいっす。瞬間的にそこまで理論を言えるなんて。
尊敬しちゃうし、見習ってしまいます。
みんなそれそせれ大変なんすねぇ。
134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/07(月) 23:54: 無茶な要求を断られたからって、５分後に無言のイタ電を何度もしてこないように＞大阪人。
当然ですが電話番号出てますよ。
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 00:04: あんまり無茶すると『威力業務妨害』で捕まるよ
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 00:46: 昔、エーダイグリップのゴッドフェニックスのプラモを
近所のニチイのおもちゃ売り場で買ったけど、Ｇ１の本体
パーツにプラが行き渡ってなくて形になってませんでした。

まだ小学１年のガキにしてみれば、すげえショックで
すがるつもりで買ったニチイのおもちゃ売り場の店員の
お姉さんに泣き付いたら売り場にいって在庫のゴッドフェニックス
からそのＧ１のパーツを取って交換してくれましたよ。

限度はあると思うけど、売り場の人達のこういった対応は
やっぱり今でもあれば嬉しいかなァ。

それと、キャンペーン対象外であるはずの単行本を
代金分の切手が送られたからといって、ちゃんと送ってくれた
アオシマや、会員向けキットである事を知っていながら
知らないフリして注文したパワードスーツのガレキを
送ってくれたゼネプロとか、こういうのはその時対応した
社員さんの独断だったんでしょうか？

だとしたら、本当にありがとうっ！！・・・って
もう二十年近く前の事になるけどな（ﾜﾗ
または、そういった時代だったのかな？
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 01:26: >>136
今でも可能な限り､俺や俺の同僚達はそういう事､やっているよ｡
だから､昔の話じゃないよ｡

せっかくお客さんがウチの商品を希望されてお金を送ってくれ
たんだとか､お金を出して買ってくれたんだからこれぐらいの
サービスは当然するべきだ･･･とかね。

そういうお客さんに対しては､可能な限り最善の努力をしていると､
ウチの会社では断言できるよ｡

でもね､
｢電話してゴネれば､無理や無茶でも､なんとかなる(藁｣
みたいなお客さんが増えているのも､確か。
その結果､メーカーが正当に対応すべきお客さんからの
問合せへも､
｢こいつは､無茶ゴネ客では？｣
と､先ず疑う事が増えている。

メーカーのモラルを向上させたければ､お客さんのモラルも
向上させて欲しいよ｡

まぁ､これは､俺の愚痴だけどね(自虐藁
138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 01:31: >>136
ゴッドフェニックスの件は、当然の対応だね。
オレもゲーム店でバイトしたことあるけど、商品自体に欠陥があった場合でも、基本的に交換、もしくは返金していた。
店側としては、お客さんからのクレームには「店が悪い」というのが大前提で対応するようになってるから。
「説明書の落丁」や「ＣＤにキズ」も交換の対象にしていた。

ゼネプロのは…向こうも気づかなかったんじゃないのか？
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 01:54: >137
昔の事、思い出しただけなんだけどね。
でもそういう現場の作り手側の声を聞ければ安心
できます。頑張って下さい。多分、貴方の商品を
俺も買ってると思うから（ﾜﾗ。

確かにﾃﾞﾑﾊﾟな客とかユーザーの振りかざす
権利を履き違えてる輩は困りﾓノでしょうが、
以前数回お付き合いさせて頂いたメーカー現場の
方達から、お客をバカにした言葉を聞いた事があるので・・・。
自分、おもちゃ業界じゃないけど一応製作者側な人間
なんで、やっぱお客をバカにした商売はいかんと思って
るんですよ。結局はそういった気持ちは自分達に
返って来るものだし。

ただ、そのお客の数じたいがおもちゃ業界では
子供からﾃﾞﾑﾊﾟなお客まで膨大な数になるだけに
各個撃破で電話対応してるメーカー様達の苦労は
こちらの想像以上だとは思います。

こちらも払ったお金分、文句があるなら言うかも
だけど、無理難題吹っかけてくるﾃﾞﾑﾊﾟ君達の
話を聞いてると情けなくなってくるなァ・・・。
140 名前： １３６（１３９） 投稿日： 2001/05/08(火) 02:01: ↑上、俺でした。

＞１３８
俺も昔おもちゃ屋でバイトしてた時は交換とか返品には
対応してました。子供、マジですがり付く目で着てましたから
ね・・・。
ゼネプロ、まあ￥１２０００くらいした商品だし
ありがたく売ってくれたのかな～？？とは当時
クロネコから受け取った時に思いました（ﾜﾗ。
141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 14:00: >>136+139
励ましの言葉､どうもありがとう｡

これからも､良い商品を開発して､お客さん達に
｢これ､チョットやべぇよ！絶対『買い』！｣
｢やられたよ､ツボつかれちゃったよ｡良い企画だねぇぇ｣
って､言ってもらえる商品を送り出せるように､今日も頑張るよ｡

自分じゃ高い意識を持って､プロとして懸命に仕事しているつもり
なんだけど､デンパなお客さんとの対応が多くなって疲れて来ると
後ろ向きになったり､愚痴っちまう(藁
良い商品を市場に出せるように頑張るから､今後もよろしく！
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 14:07: >>141
ログ読んで、ちょっと感動。
あんたみたいな人達がもっと多ければいいな、と真剣に感じた。
がんばってね、マジで。
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 18:26: すごく良いスレになったね。メーカーの人もお客さんも良い物を作って
いくようになって行けたらいいね。
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 18:39: 126本人だが。
誤解されると困るけど、この対応が正しいとか格好良いとは思ってはアカンで。
「自分が逆の立場だったら、どうしてくれたら嬉しいか？」という考えが大事だと思うし、やってあげられる時は丁寧に対応、無理なときは丁重にお断りしているつもり。
ただ、ゴネ得を狙う客や、こっちを脅そうとする相手に対しては、毅然とした態度で臨むべきということを言いたかっただけやで。
あと、明らかに法に触れることをお願いされた場合も（抽選のプレゼントをどうしても欲しいとかな。）。
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/11(金) 21:21: ついに埋もれるほど論旨からづれたか・・・
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 12:34: >145
良い話になって、書き込みづらくなっただけだよ。
147 名前： 名無大将軍 投稿日： 2001/05/12(土) 18:10: 144
了解。明らかなイチャモンには毅然としよう、ってことですな。いいスレですわい。
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 02:04: >>106
>自分も同業者なので原価とロッドの調整、営業力で商品単価が跳ね上がる商品も
>有るんです。
ヘイ！ヘイ！ヘイ！
お客さんたちが､メインで読んでるこういう場所で
送り手であるプロがこんな泣き言を､言わないでくれよ。

俺もあんたも｢おもちゃ｣の送り手､つまりはプロだろうが!?
限られた条件の中で､いかにお客さんに楽しんでもらえて､
同時に､会社の利益が出るように工夫をするのが俺たちの
仕事だろうが！俺の言ってることは､間違っているか？

>私の会社じゃ絶対作らせてもらえないアイ
>テムと数量だし・・・。
だったら､あんたの会社が許してくれる範囲で､どんな勝負が
出来るか考えてみろよ。
｢制約条件｣に対して泣き言を言ったりしてる暇があったら､
いい企画の知恵を出せよな。

じゃ､週があけたら､お互いがんばろうぜ。
149 名前： （･∀･）ﾁｪｷ! 投稿日： 2001/05/13(日) 02:09: >>148
その口調、なんかヘンなクスリやってます？
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 09:28: >>148
この業界も意外にドロドロなの。
商品価格を上げるとお客様は「高い」「他のメーカーの価格帯と違う」とクレームがくる。
本当の適性価格なのにライバルメーカーの価格帯と勝負しないといけないので営業が価格
を同じくらいにする。そうするとしわ寄せは商品に跳ね返るのです。
もう一関節増やしたいが、金型制限で６パーツでロボット（足首固定、肘固定）で作って
オタクが満足いく商品になる？
パテント問題やＳＴ基準、ＰＬ法とかメーカーには厳しい現実があるの。
オモチャの夢は守りたいけどね・・・。
151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 13:31: B社とか、ゲームメーカーのK社とか、営業の発言力の強い会社は、
商品企画をどんなにいいものをたてても、最終仕様が営業の意向で
決められてしまうってのは、どうなんでしょ。
　営業の気に入られないと、企画すら通らないらしいしね。
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/14(月) 16:29: >>151
そのB社が海洋堂やホビージャパン等々まで巻き込んで､
メジャーな版権を使って､
｢ウルトラの星計画｣みたいなクソったれな商品を堂々と
高い小売上代で市場に投下してくると腹が立つよ｡
どこが超絶可動だヴォゲェェェ！と同業者の私は言いたくなります｡
153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/14(月) 16:42: いや、まったく。
154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/14(月) 22:01: ユーザーも馬鹿じゃないから、雑誌のランタン記事は
あてにしてないよ。そうでなきゃＵ5の商品は馬鹿売れしてるってさ。
Ｂ社とてガンプラの空人気が終わったたらすぐだめになるだろうし。

根拠？すでにたまごっちの前に潰れかけたじゃん。
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/14(月) 22:42: ヘイ！ヘイ！ヘイ！
がウケたのであげるぜ！
156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/14(月) 23:26: ドラゴンファング売り出したメーカーかわいそう。。。。。。。

小売店の販売担当者にもほとんど知られてないので
ドラゴンファング一部の店にしかないよ。。。。。
Ｐ＆Ｈの店員でさえ知らなかった
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/14(月) 23:31: >>156
広報努力も大切ってこと。
問屋とつきあいがないと、売り込んでもらえない。
発売時期も悪かった。
どこの店も、製品の良し悪しでなく、ネームバリューで
売れるか売れないか計っている節がある。
今はフィギュアメーカーには受難の時代。
ユーザーが物を選べば、メーカーと小売店は苦しくなるってこと。
158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 00:32: ヘイ！ヘイ！ヘイ！
159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 01:24: 6回改良したって話なのにね、、、。某ヤマト開発担当にツメのあか煎じて飲ませたいよ。
160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 12:01: >>154
>すでにたまごっちの前に潰れかけたじゃん。
そーいや､そーだったね｡
あの時､予定通りSEGAと合併していたら､今ごろ業界再編､とかね(藁
少なくとも､U5を引き取っている場合じゃ無かったろうにゃア
161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 13:37: 万人に受ける商品はどの業界のどの商品でも無理です。
特に玩具は嗜好品
それぞれにこだわりがあって良いのでは？
人が気に入らない部分を、気に入る人もいます。
どこのメーカーも、いわゆる適正な利益しか取っていないのが現状です（ミックスでね）
一番悲しいのは一部の心ない人の行動により
商品が日の目を見ないことです。
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 18:28: 出来の悪い物にこだわりとかは無いぞ。
完全再現されてて当時の出来の悪さも同じとかは別だが
＞一番悲しいのは一部の心ない人の行動により
＞商品が日の目を見ないことです。
具体的にどういう事？
163 名前： 148 投稿日： 2001/05/15(火) 19:53: >>150
>この業界も意外にドロドロなの。
>そうするとしわ寄せは商品に跳ね返るのです。
>オタクが満足いく商品になる？
>メーカーには厳しい現実があるの。
俺も､この業界で飯食ってますから､あなたに説明されなくても
身にしみて良ぉぉぉぉぉ～くわかっていますよ。

でもね､だから｢顧客満足｣の得られる商品作りはあなたの会社では
不可能なのですか？

どの会社にも商品企画を具現化するにあたり制約条件はあります｡
それを一つ一つ突破する方法を検討して､その方法を実践して､
上手くゆかなければ､他の方法を試したりして･･･
そして顧客満足を得られる商品を開発してゆくのではないですか？

あなたの会社がどんな規模のどんな傾向を持った会社か知らないが､
あなたが泣き言を言っていても､あなたが希望する商品企画は具現化
しませんよ。
164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/16(水) 00:05: 会社によって発言権のある部署が違うんでしょ。
営業の力が強い所もあれば開発が強かったり企画だったり。
内なんかはどんなに良いと思った企画を見せてもすぐボツにして
自分の企画を通してハズレ商品ばかり作り会社をどんどん
傾かすクソ部長とかいるがな。
165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/16(水) 11:30: 値段と出来のバランスって有るでしょ。
この値段ならここまでがんばって欲しい・・・・とか
この値段ならこのクオリティで我慢しようとか
そのバランスが、利益の出る範囲か（＝その後の商品開発費にまわせるか）
によるでしょう。
166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/16(水) 11:33: 発言力の有無によって商品が生きる、死ぬは
その会社のスキルが低いんでないの？
上司を説得出来ないプレゼン内容じゃボツッてもしょうがないじゃん
167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/16(水) 11:36: けなすばかりだからメーカーはめげる。
たまにはほめてくれよ
168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/17(木) 14:27: ヘイ！ヘイ！ヘイ！ age
(↑これって､｢ロケットボーイ｣の染五郎のセリフの引用？)
169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/17(木) 16:58: ああ､もうすぐ魔のホビー誌が店頭にならぶ25日が1週間後に
迫ってきた･･･(泣

頼むから､本誌の広告や新商品紹介コーナーに掲載されている内容の
問合せは控えて欲しいよ。
今､おもちゃショー時の商談後の対応と新商品開発で手一杯なんだから･･･。
170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 08:57: 俺、問屋だけど、玩具のＴ社の仕打ちにはいつも泣かされてるよ。
新商品の発注は４ヶ月前で、発注した数がくるかどうかも分からんし、
増やしたいという希望が通った試しはない。大コケした商品も有無を
言わせずその数を送りつけてくるし、売れ筋は発売直前になって
「今回そちらの分はゼロになりました」だよ。売れ筋欲しかったら
他のゴミ商品も一緒に買え、なんてのもいつもだし。こんな大名商売
やってるから減収・減益になるんだよな。やっぱり。
171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 09:03: >>170　他のゴミ商品って
インセクトロンとかインセクトロンとかインセクトロンとか
インセクトロンとかですか？
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 09:54: 長年タカラさん見てきてるが
人気商品になればなるほど
弱さを露呈していくな＞初期ﾋﾞｰｽﾄ、ベイ
お客は待ってくれないぞ
そんなんだから１年足らずのブームでしかなくなっちゃうんだよ
またﾋﾞｰｽﾄみたくベイの不良在庫抱えるぞ＞２年後
つかタカラは出荷しちゃえば関係ないか
苦しむのは問屋さんか　ぁぁかわいそ
173 名前： 170 投稿日： 2001/05/18(金) 10:05: ＞＞171　誤解を与えてしまったようでスマンヌ。俺の言ってるＴは
トミーだよ。ポケモン・ファービー・ゾイドが当たったからか、うち
みたいな中小の問屋に対する扱いがひどくなった。ライガーゼロ
欲しかったら余ってるゾイドも買え、だってさ。「アソートパック」
だって。なにがアソートパックだよ。仕方ないから「アソートパック」
注文したら、入荷直前になって「ゼロになりました」だもんな。タカラ
とバンダイはまだましだよ。多少の融通は利くしな（多少だけど）。
174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 17:35: >>173
そーか､大手メーカーはそうやって､あっさりと問屋さんの注文を
切り捨てちゃうんだね。
そういうお客さん(含む小売店+消費者)を無視したような横暴が
マーケットを冷えさせる気がする。
｢業界全体でこの商品盛り上げようぜ｣
っていう雰囲気に水をかけると､言うような･･･。

もっとも､ウチみたいな零細が､諸々の理由で営業担当が
｢○○な理由で､△は今回御社注文分の全数を納品できなくなり､
申し訳ありません｡今後この様な事が無いように､云々･･･｣
とお詫び文を送り､次の日に出向いてお詫びをしても
｢バカヤロウ！てめぇの会社はいつからそんなに偉くなった？
おめぇみたいなサンピンじゃなくて､社長がわびを入れに来い！｣
って怒られちゃうのは､大手メーカーさん替わりなんでしょうか？

問屋さんは小売店さんに商品を供給する責任があり､小売店さんは
予約したお客さんに商品を提供する義務があるのだから､メーカーと
しての責任と義務は重々承知しておりますが､過分なお叱りはご勘弁
くださいませ。
社会常識上､妥当以上に丁寧なご挨拶と仁義は通させて､
戴いておりますので･･･。
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 18:26: ザラスにはもちろん売れ筋はきちんと対応するよ。
オリジナル限定品ももちろん提案しているよ。
だから、消費者には届いているよ。
176 名前： 170 投稿日： 2001/05/18(金) 18:33: >>174　問屋もメーカーさんの事情が分からない訳ではないから、
理不尽な怒りはぶつけないよ（少なくともうちは）。ただ、大手には
「社会常識上､妥当以上に丁寧なご挨拶と仁義」はないのが現実。
勝てば官軍なんだよな。悔しかったらザラス並に売ってみな、
と言われればそれまでかもしれんが、対応はひどいね。
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 18:36: 百貨店卸がメインの頃は。力のある担当さんは、百貨店分からでも
商品を引っ張ってきてくれたなぁ。
今は、ザラスのいいかげん発注の反動で、えらいことだねぇ。
反動は全部小さいところに行くからね。
発注してもこないものってあるから、予約なんて取れないよ。
178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 19:49: そういえば、デパートの値札が付いた戦隊ロボが入荷したとき
があったな。電器だと値札から品出し（へたすると販売）まで
問屋まかせにする販売店って結構あるんだけど。玩具もそうなのか？
179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 20:28: >>173
↓罰が当たったようです
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2001051601.html

しかしゾイドの売れ残りならどれでも最近全体的に品薄だから
それなりに売れそうな気もするけど
ひょっとしてアソートの中身って
ディバイソンとかディバイソンとかディバイソンとか
ディバイソンとかですか？
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 21:39: 　まあ、高見から偉そうに言うならば、一番重視すべきは流通の注文数よりも消費者のニーズ。
　その分析と採算、納期＆工場キャパで生産数量決定してるんだろうがなぁ。
　その撒き方によって不平不満がでるのも仕方ないのか・・・まあ小口のお客が様子見で注文出さない商品を、大口で注文してくれる客は大事にされて売れ筋も回してもらえるわな。それが売れなかった場合の、リスクの負担を減らしてあげる意味も込めて。

　ところで話変わって、復刻版商品の類。
リニューアルすれば、「昔のママで出せ。」
忠実に復刻すれば、「自分が持ってる昔のヤツの価値が下がった。どうしてくれる。」
　どうしろっていうんだ。もちろんやらなければ、「復刻しろ。」の恫喝。
181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 21:45: 自分が持ってる昔のヤツの価値が下がった。どうしてくれる

は無視してイイと思う。
そんな馬鹿ほっといてください。
182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 04:11: >>175
はぁぁぁ？
御社においては､ザラスに納品すれば､一般小売店はどうでもいいの？
近くにザラスの無い消費者はどうやってケアするの？
ザラスの限定品を提案していても､ザラスでしか買えない商品を
提案しても､ザラスのない地区の消費者へどうやって届けるの？

玩具ビジネスにとってザラスは無視できない存在である事は
認めるけど､ザラスだけを見つめて
｢だから、消費者には届いているよ｣
って､論理が破綻していると､自分で思わないか？
183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 09:56: 最近のザラス偏重は目に余るゾ。
玩具業界はざらす1本でやっていけると思っているのか？
小規模の店を相手にする体力がないってのは、理屈としては
わからんでもないけど、露骨過ぎるのは勘弁してくれ.
せめて3ヶ月前に出した発注の数は守ってくれよ。
大手の数量変更のしわ寄せをすんな。
184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 13:29: 　現在ザらスの玩具市場におけるシェアは、１０～１５％って言われてるよな。
　大手純玩具メーカーの出荷額におけるザらスのシェアは、３０％位という話を聞いたことがある。それだけの顧客に「チラシに入れるから商品よこせ。」って言われると断れないよな。
メーカーが悪いように言われても、彼等も辛いと思う。
　それにしてもＴＶゲームは、ザらスに対して他の小売はよく対抗してるよな。　
185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 14:06: 業界ウラ話が読めて楽しいです、このスレ。
186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 15:24: TVゲーム業界は、ファミコンブームのときに海外進出して、
むこうのザラスに痛い目にあっていますから、学習がすすんで
いるのですよ。
187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 16:06: 内部からも外部からも評判の悪いザらスのバイヤー…逝って良し。
188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 18:35: 　184だが。
　いや、でも一部上場会社の売上の３０％を１件の顧客に頼ってるんですよ。これがどういうことか解かりますか？親会社と子会社の関係みたいなシェアじゃないですか。
　この状況も異常だけど、ザらス並の資本力や販売力もないくせに、他に言う相手がいないもんだからとりあえずメーカーに文句言ってるだけの流通や小売も現状（上記シェアの数字）を認識すべき。
　自動車業界じゃないんだから、メーカーが系列の小売店を養っているような意識は払拭すべし。お互いの為に。
　Ｂ社が自社の販売店を人形町に開店したのも、今後を考えてのことじゃないのかな。（ザらス離れと、一般小売への取組を考え直す？）
189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 19:55: そのザラスを受け入れているのがユーザー。

文句を言う前に現状を認識しろ＞玩具ユーザー
190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 22:22: トミーつぶれろ、今すぐ倒産しろ、バンダイでもイイからトミーに
地獄を見せてやれー、チョビヒゲなんかはやしやがって、羽交い締め
にして剃っちゃうぞ、あと開き直った営業もお仕置きだー
流山の工場といっしょに逝っちゃえばよかったんだー
191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 22:50: ん？>>190はどこの会社だ？　問屋か？
辛い事があったのか？　なにがあったんだ？
話してみろ。すっきりすんぞ
192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 23:32: 法度離さんこんなとこで若い衆が毒抜きしてますけど
いいんですか？
193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 09:09: わかった！　やっぱり麒麟一本だけじゃだめだ。
他に鳩、獅子、赤ん坊、蛇素個だけには、きちんと
売れ筋を対応していくよ。これで文句はないだろ。
やっと子供たちに夢を届けられるよ。
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 12:06: 僕は社内で専門店推進派
でも、３ヶ月前に発注出したのに入らないって文句言うけど
売れ筋しか発注出さないのは専門店がほとんど
リスク背負ってる大手にモノが入るのは必然的なんだな
リスク背負ってる専門店にはちゃんとモノは入るんだな。

ザラスは掛けが安いからホントは入れたくないんだな
でも、ＤＳ買ってくれるから助かるんだな。

あと、支払いの問題で問屋が小売りに売らない場合もある
ちゃんと金はらえよ！
195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 14:23: 売れる物を売れるだけ作れ、売れない物は生産するな
196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 20:54: >>195
ふむふむ･･･
でもさぁ､｢作って､売ってみなきゃ､本当に売れるかどうかわかんない｣
って商品だってあるじゃん！？
そういう商品が､当たれば｢マーケット創造商品｣って言われるわけで､
はずれれば､単なるゴミなのは､言うまでもない。

>売れる物を売れるだけ作れ、売れない物は生産するな
なぁんてさぁ、アンタが誰だか知ら無いけど､妄想だね｡
197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 20:57: >>196
ヲイヲイ･･･､195みたいな書き込みにマジでResるなよ｡
スレのレベルが下がるぢゃねぇか(藁
198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 21:00: >>195

ベイブレードなんか、最初は一切注文無し、納品拒否の専門店がどれだけあったか考えてみよう。
ここでやめてたら、今のブームは無かったね。

手のひら返したように、クレクレ言うなって思うよ。
199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 21:04: >>195
そりゃムリな話だ。売れる売れないを誰が判断すんだ？
200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 21:12: そのクレクレにだまされて、いくつの商品が
結局在庫になったことか・・・・・
201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 21:23: 　結果が出てない、または売れ行きが読み難い商品に注文を出してくれ、棚をくれて売場を作らせてもらえるのは、大手チェーンやガッツのある専門店だけ。
　ウザイ小口のヤツラは、いつも売れてからクレクレ言うんだ。
　キメ台詞は、
「～さんにはウチは良いときも悪いときも一心同体でしょ（そんなことはない）。」
「売れ筋を入れてくれないと、来店されたお客さんに申し訳ない上に、力の無い販売店と思われる（無いんだよな）。」
　今のタカラだって、売れなかったビーダマン、ドンキーコング、トランスフォーマーやらで苦しい時期にあんなにお世話になったら、ザらスにはベイブレードでお返ししてあげようと思うのが当たり前だよな。
　
202 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 21:25: 　スマン。201の日本語がおかしかった。
「～さんにはウチは～」＝「～さんとウチは～」
203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 21:31: >>201
なるほど､そりゃ一理あるね。
でも､物事には､バランス感覚も大事だと思うよ。
ザラスがセブンイレブン並に全国7000店舗もあるならともかく
実際そうじゃねェからな。

だから､ザラスへの｢恩返し｣が終わったら､一般の問屋さんにも
売れ筋の商品出してやれよ>>大手某社さん
204 名前： 中小問屋 投稿日： 2001/05/21(月) 22:24: 確かに商品が売れたから後からクレクレ君ではメーカーもたまらん
だろうけど、必ずしもそうとばかりは限らないよ。一緒になって
売れない時から頑張ってきても、いざ売れてみると商品分けてくれない
こともしょっちゅうだし。悲しいし腹立つけど、「ビジネスだから」
と言われるとそれまでだよね。メーカーの営業も社内での生産数の
割り当てがあるし、責めてもしょうがないしな。それと、ザラスだって
全てを取り扱ってる訳じゃないよ。やりたくないものは買ってないし
１００店舗以上あるから結果として数が多いだけってことだと思うよ。
よく考えて見れば、ザラスの売り場から生まれたヒット商品って
なくないか？他では全然売れてない商品がザラスの売り場作りで
火が付いた、ってケースを少なくとも俺は知らんけど（あったらスマン）。
205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 22:31: 結果として数が多いだけっていうけど、それがかなり重要なんじゃないか？
ほとんどの小売店が、売りたい物＝売れる物で、売る努力なんて
まともにしてないんだからな。
206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 22:43: >>204
　おっしゃるとおり。
　でもね、１店舗各１カートンでも、それで１０００個以上の注文になるのよ。
　一方では、「ザらスが注文出さないから注文数量が集まらなくて、商品が発売中止になっちゃった。」っていうケースもあるしな。
　あと言いきる自身は無いが、洋モノのフィギュア（スターウォーズとか）なんかでは、ザらスの貢献度は高かったのでは？今では、ＳＷはプレミアショップの資金源だが。
207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 22:50: ＳＷのエピソード１の商品を最初からあれだけの数量陳列したのはザラスだけだと思う。
これで火がついたかどうかは知らんが、「ザラスへ行けば買える」という安心感はあった。
都市部以外では、意外に扱ってない所が多いからな。
208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 23:14: 　まあ、良くも悪くもザラスは、今の玩具業界には絶対欠かせない存在だ。
　そろそろ対抗できるトコに出てきてもらわんと、メーカーがキツイのも確か。

　あと、確かに良い専門店もあるよ。知る限りそういうところは、営業も大事にしていると思う。でもザらスほどの棚（売場面積）を持ってないから、メーカーが望む（全面的な）取り組みが出来ないのも事実だ。
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 23:19: 　オレ今、おもちゃ掲示板でこのスレが一番面白いよ。マジで。
　実際に顔合わせて言えないことだらけだもんな。なんかちょっとレベル高いし。
210 名前： 中小問屋 投稿日： 2001/05/22(火) 00:41: ＳＷは確かにそうかもしれんな。数年前の話だけど。まあ、あの頃はなんか
分からんけど空前絶後のフィギュアブームで、フィギュアだったら何でも
売れるような時期だったから、ザらスがそのバブルに乗っかってた感じが
するけどね。ハズブロの直輸入物を限定品として販売してたりしたのは、
確かに大量買付けできるザらスならではだったわな。でもねえ、これは
俺の偏見かもしれんけど、売り場作りや創造性でザらスが他の小売店より
優れてるとは思えないんだよね。だから殿様商売してうかうかしてると、
本当に優れた競合店が出てきたらやばいと思うよ。
211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 00:53: >>210

他の小売店より優れている訳では無いのは事実だろうけど、
他の小売店の大多数もザラスより優れてる訳じゃないからねえ。

本当に優れた競合店が出てきたら、ヤバいのはドコも一緒よ。
ヘタしたら、その優良競合店とザラス以外は壊滅状態になるかもしれんしな。

ちなみに、ザラスは、フィギュアブームなんか来る前から、フィギュア扱ってたよ。
オレ日本に出来た当時、ウハウハで買い漁ってたモン。まだ世間がそんなんに注目
してない時から。（‘92年～頃）
212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 14:09: 実際、ザラスに対抗するところ出てきて欲しいよ。
靴屋は自分の事で精一杯だし、専門店は無理だろう。
ＧＭＳは本部の方針でころころ変るし、元々おもちゃが
主役じゃないし・・・・・
どこか、玩具業界に参入しないかな～
アオキみたいじゃガッカリだけど、
ユニクロさん、今の勢いでどう！
玩具小売はけっこうぬるま湯だよ～
213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 15:53: >>212
>実際、ザラスに対抗するところ出てきて欲しいよ｡
それは同感。

ところでザラスについて､こうは考えられないかな？

例えば､映画業界は､Warner､AMC､Virgin等の外資系のシネマ
コンプレックスの日本への参入によって､ブロックブッキング
システムという伝統的な映画配給システムへ揺さぶりが､かかっ
てきている(もっとも某大手が､そこへ映画を回さない
という暴挙によって対抗したりしているが･･･)

玩具流通も､ザラスという刺激によって､
｢今後､このままで良いのか？｣
という問題意識を､メーカーも､問屋も､小売店も真剣に
考えて､改革に乗り出したら､何かが変わるかもしれないね。

俺は零細メーカーのスタッフだが､高い意識でこの問題は
考えたいね｡
大手メーカーさん､問屋さん､小売店さんは､どう思いますか？
214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 22:16: >>213
うん､立派な意見だ｡
｢大手のメーカーの社長｣と､まで要求はしないが､それなりに会社の経営や
マーケティング方針に訴えかける立場にいないと､その高い志を具現化
するのは困難じゃないかな？

｢正しい事がやりたいなら､偉くなれ｣ってな(爆)

チャカすつもりはないが､それなりに業界への影響力が強くなるまで
その志を､貫いてくれ。

その間､俺はデンパなお客と戦っているから･･･。
ああ､今月もまたホビー誌が発行される２５日が近づいてきたなぁ(鬱
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 22:41: >>213
　その通り。でも会社の規模は関係ないよ。大手の方が商品数が多い→流通から見ると、商品の不均衡が顕著になる、というだけだ。
　ウォルマート（は玩具専門ではないが）とか出てくると、もっと外資に侵略されるよな。
　頑張れ！さくらや、ビックカメラ、ジョーシン！とか書くと、また専門店に怒られそうだが。でも百貨店にはもう期待できないもんなぁ。
専門店はこっちが棚確保をお願いしても、売れてくるまでは「もう置く場所がありません。」で終わりだし。
216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/23(水) 16:46: >>215
>でも百貨店にはもう期待できないもんなぁ。
ウチは百貨店さんとは直接取引が無いので､デパートの寒い感じは良く
わからない。
でもこういう時期だからこそ､売り場を盛り上げる努力しなきゃいけないと
思うのだが･･･｡
もっとも､玩具は在庫するにしても店頭に並べるににしてもカサバルから､
積極的に取り組まないのかな？

先日NHKスペシャルでジャスコ再生の取り組みを扱ってたけど､なんとジャスコの
店内にユニクロを｢Store-In-Store｣として入れ込んで､１)社内の意識改革､
2)成功他社に学ぶ､3)ユニクロ目当てのお客の集客効果の３つを目的として
やっていた。
このように､｢デパートのおもちゃ売り場｣って感覚じゃなくて､
｢Mr.Craft池袋支店　池袋西武本店内｣みたいのはダメかな？

時代は95年頃から､｢競争｣から｢共生｣の時代になりつつあるのだが･･･
(｢そなたは山で､私はタタラ場で､共に行きよう｣<核爆！>)
217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/23(水) 17:55: 朝テレビ見てたらユニクロが食品販売にも手を出して多角経営化する
みたいだ。
218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/23(水) 20:31: >>216
悪くないアイデァかもしれんんが､それって西武をPARCO化するって事ぢゃん。
それよりは､｢百貨店の仕入れ=バイヤー仕切り｣じゃなく､売り場の各担当者が
各メーカーを回って各売り場のリスクで仕入れて売るっている｢LOFT｣の
システムの方がイメージ的にあってるんじゃねェか？

もっとも､オモチャって商材は､メチャクチャに在庫の保管場所を食うわけだ。
そういう意味では､百貨店向けじゃねぇな。
それより
｢POSで欠品したら在庫センターから３時間以内に納品！｣
のセブンイレブンのほうがいインじゃねぇか？
イトーヨーカドーさん､IYバンクの次は､コンビニでオモチャ流通に
チャレンジしませんか？
219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/23(水) 21:18: ユニクロで玩具ねぇ～結構話が進んでたりして。
服、食品、次は玩具だ！

まあ、玩具の生産はほとんど中国に移ってるから、
自社で作るにしてもどこかにツテやコネはあるだろうし。
マーケティングはきちんとやれば、案外いいかも。

オリジナルのベーシックな玩具を価格を思いっきり下げて販売
大手玩具メーカーは当初だけ扱い、オリジナル商材を増やしていく。
ＴＶキャラクターの比率を下げれば、在庫リスクは少なくなるし
ユニクロの今のイメージだと、オリジナル玩具もいい感じで、
受け入れられそう。
子供服との相乗効果も考えられるし、複合で出店すれば集客力もありそう。
若い社員も多いし、玩具業界から人材をスカウトしてノウハウ取得。

考えてみると案外いけるかも・・・・・・
220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/23(水) 22:23: 核爆
221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 00:23: 限定カラーがいっぱい出るだろうな。
で在庫を切らした店長は大社長様に大目玉をくらうんだよ。
ユニクロはいいかもな。違う経営方法を取り入れた方が
良い結果になるかもしれない。
さらに発展させてオリジナルアニメを作り自社商品を作るとか。
または玩具メーカーとのタイアップにより共同開発し各店舗
にて展開。メーカーは店舗数の確保が望めるとか。
で各店の売れ行き在庫状況などが逐一集計されて在庫を残さないで
生産数を計画（中国の工場）。売れ残りが無いから無駄な出費も押さえられ価格に
反映させる事も出来るかも。
222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 15:30: >>219
基本的に､激しく賛成！
でも、
>若い社員も多いし、玩具業界から人材をスカウトしてノウハウ取得。
ここがキモだと思ったよ。
つまり､その｢スカウトする人材｣の良し悪しが､この話の成否を分けるよ。

ウチはベンチャー系だから､中途採用が多い｡当然､玩具業界経験者を
多く採用するんだけど､(ウチの役員が見る目が無いのかもしれないが)
ウチの玩具業界出身者は使えないヤツ多すぎ。応募に来る奴らも同様｡
まぁ､大手さんでは､状況が違うかもしれけどネ(苦藁

ともあれ最近､玩具業界を包むこの閉塞感に､マジ息が詰まりそうだよ｡
時々｢今､ホントに2001年かよ？｣って思えるほど､保守的で後ろ向きだ。
アプローチの方法はどうあれ､｢新しい血｣を入れて､変革させるべき
ところは変革させるのは､いいと思うよ｡

その一方で､現場の俺達は内側から､この閉塞状態を､前向きな問題意識と
軽いフットワークで､ブッ壊していきたい｡
(つーか､ウチの会社は創業時から､俺はこの会社に就職以来､ずっとやってるけどね)

せっかく｢送り手｣側になったんだから､それぐらいやんなきゃつまんないぢゃん！
223 名前： しろうと 投稿日： 2001/05/24(木) 15:36: しろうとの素朴な疑問なのですが、おもちゃの場合
売り場の意見とかって商品開発に生かされているものなのですか？
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 18:37: 以前物凄く大きいパッケージの商品でお店からクレームが来たっけ。
ラッピングが大変、ショッパーに入らないなど・・・。もっと事前
にサイズを教えろって言われても注文書にサイズ書いてるじゃん。
225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 19:13: 米国では現在ウォルマートが玩具販売では１位で、トイザらスが
並んで２位、ＫＢトイズが離れた３位のようだ。とはいえ、ウォル
マートのような業態では日本に受け入れられるのは難しいだろう
から、やはり国産小売に頑張ってもらうしかないか。確かにユニクロ
が「ユニクロＴＯＹＳ」でも立ち上げて、ザラスより安い値段で
店舗展開したら、玩具業界も活性化されるかもな。
226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 21:22: >>223
お客様→小売店舗の店頭→小売店のバイヤー→問屋の営業担当→問屋のバイヤー
→メーカーの営業担当→メーカーの企画担当

結論：売り場の意見は､商品開発の現場に対して､伝言ゲームの距離があまりに
　　長いので多くの会社で活かされていないのが現状です｡情けねぇなぁ･･･｡
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 21:29: 　ウチでは、営業が強いので結構意見言ってくれるが、とても使いもんにならん。
　この業界は、営業マンでも社会人としてのレベルは低いからな。企画もどんぐりの背比べだが。
228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 21:47: >>227
私はこの業界に本年1月に転職しました。
質問があります。
どーしてこの業界の人達って､志が低い人が多いのでしょうか？
仕事しないで､給料もらっている人が多いのはなぜですか？
社内も仕入れ先も､取引先の問屋さんも大手量販店も､版元さん(除く
一部の版元さん)･････。
これじゃ､この業界は21世紀後半に滅びるなぁと思いつつ
｢お前､変わってるなぁ｣
と社内外の方々から言われながら毎日､バリバリ仕事をしてます。

ベンチャーで玩具の起業を志す方へ､一言！
良い企画とそれを具現化する能力､そしてそれを大量生産する
たのめのネットワーク：それさえあれば､この業界､怖いモノ無いよ｡
大手や問屋流通なんて､全然怖くねぇ､屁でもねぇよ。
この業界､ヌルイよぉ､ITより玩具だぜ！
229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 23:30: >>228
あなたの周辺だけだと思うぞ。立石か？

俺もこの業界に身を置いて長いけど
どうも立石の方々は仕事をしていない気はする。
独特の「のほほんムード」。
商品ものほほんとしてる。

頼みの綱のゾイドすらやばくなって来てるのに、ほほんとして危機感無いし。
いつまでも、殿様みたいだ。
番台・ガオ、宝・ベイ、イーカラヒットしてんのにそれほど殿様でもないし
レスポンスはやいよ。

宝が復活して、立石も倒産危機まで行かないと社員は働かないのか？

つうかこの業界大手三社。

いつでもどっかが必ず倒産危機を迎えながらここ数年。
ロシアンルーレットみたいだ。（藁
230 名前： 228 投稿日： 2001/05/25(金) 00:45: >>229
レス､ありがとうございました｡
そうか､ウチだけなんだ｡
よし､勇気が出たぞぉ｡
じゃぁ､社内の白い目を尻目に､私は自分の仕事を頑張ります！

>立石か？
先輩､そこんところは､勘弁してください(藁
231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 01:28: 立石　青戸　蔵前
232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 03:15: >>229
>つうかこの業界大手三社。
>いつでもどっかが必ず倒産危機を迎えながらここ数年。

いっそのこと､３社とも一度に潰れてくれれば､流通も含めて
一気に業界リセット！群雄割拠の面白い時代になるのだが(悪

ただ､一度に３社が同時に潰れないと､このシナリオは成立しないので
まぁ､絵に描いた餅だけどね(藁藁

そうでないと､残りの二社が業界二分の大戦争か､
残った一社が｢親の総取り｣になっちゃうんだよね(藁藁藁
233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 03:17: >>232
ヲイヲイ･･･､ちょっと妄想が､暴走してねぇか？
ちょっと､このスレには合わないのではと思われ･･･
234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 17:34: ヘイ！ヘイ！ヘイ！age

メーカー及び玩具関係者の皆様､
今日は楽しいホビー誌の発売日だね！
みんなの会社にも､デンパなお客さんから､腐った問合せ､入っているかい？
うちの会社なんか､そういう電話がガンガンかかって来ちゃっていて
呼び出し音が鳴り止まないぜ(泣藁
235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 18:28: 取りあえず話をもどして
ホビー誌を見たキティなやつらから
どんなデムパな電話がきたか教えてくれ。
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 20:43: >>235
今月､うちは目新しいのは､あんまり無いなぁ｡
大体こんな感じだよ。

1) WCCの前売り券売ってください
→ウチの主催で無いばかりか､ウチは今回出店もしないぞ｡
主催者へ電話するように｡

2) どうしてガンダムのキャラを商品化してくれないんですか？
→そりゃ､蔵前のB社へ聞いてくれ！

3)　○○を商品化するって噂を聞いたんですが､真実を語ってください｡
→ ホントかどうかは､そのうち弊社の広告を見ればわかります｡
　今｢公｣にしていないのは､それなりに理由があるからです｡

4)　アンタの商品を買ったのだが､組み立てられないから､君が組みたてなさい。
→　弊社の商品のその加工はお客様に加工していただく事が前提で､製造し販売
　しておりますので､商品を送っていただければ､代金をお返しします。

5)　◇◇を発売してくれって､アンケートに書いたのに､今月の広告にも
　その予定がのっていない｡どーして､作ってくれないの？
→　意見として参考にさせてもらっているが､いかんせんその商品を欲しいと
　いっているのが､君だけなのだよ｡原型費/金型代/版権代/最低製造ロット分
　全部お買い上げ戴けるなら､検討しよう｡
　･･･ってそれは､君に何度も説明したろうが!!!

では､もっと面白いネタのある方､どーぞ！
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 22:27: 「ＰＣ持ってないからネット通販限定商品が買えない。なんとかしろ」
「御社のネット通販で見た商品を買いたいんですけど、どこか他で買える
ところを教えてください」「おたくの通販で買った自転車が壊れたから
交換してくれ（３年間乗り回した後で）」毎日エキサイティングです。
238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 23:10: ｢ワンフェスへ行かれないから､ワンフェス限定品が買えない｡
不親切だ｡通販で買える様にしろ｣

･･･お客さん､その商品は､｢ワンフェス一日版権｣により主催者を
初めとする多数の方々の努力と情熱によって実現した商品です｡
ですから､ワンフェスでしか売れない商品なんです｡
それが証拠に､他の商品は東京に来れないお客さんのために､
救済策を提示しているじゃないですかぁ｡
わかって下さいよぉ
239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/26(土) 02:29: >>青戸様
真面目に新卒採って下さい。
コネ以外取る気ないなら、説明会開かないで下さい。
240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/26(土) 02:46: >>239
コネ無くても採ったみたいだけど・・・
241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/27(日) 13:03: 今でもバイト上がりのが就職有利なのか？
そもそもまだ百貨店バイトっているのかな。
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/27(日) 18:25: あれ、ビジュアルの人？
243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 02:09: 236.237.238>
うんうんうん。
おれだけじゃなかったＴＴ
どこも「こう」で、ある意味、心が救われた。
が・・・・明日も、これかと思うと、やっぱ
救われてねぇ！
244 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 02:15: >>243
明日もつらいだろうががんばってくれ。
245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 12:40: 皆がんばろうよ核爆あげ
246 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 18:10: いろんなイベントで集客用の配布物を配ってる時､めげてくる事が多い｡

そういう｢集客用の配布物｣って｢お一人様､一コ｣となっている｡
これはどうしてそうしているかというと､一人でも多くのお客さんに
その配布物を渡したいからだ｡
でも一部のお客さんは何度も何度もやってきては､｢くれ!｣
って言う｡会場までご足労いただいた事も､何度も来てくれた事も
ありがたい事だと思う｡でも､｢一人じめ｣しちゃっていい事にはならないよね｡

イベント終了後に､ヤフオクとか除いてみると､高値で出品されてたりして･･･｡
そのイベントに来れなかったお客さんには､それも入手する一つの手段となる
から､良いのかもしれない。
でも､その｢集客用の配布物｣に小売上代を仮定した場合の価格と、
ヤフオクで売られている金額とのギャップの開きに､愕然となる｡

ちなみに一言､言っておくと､誰が二度目､三度目なのか俺達はわかっているよ｡
冬場なんかだと､上着を脱いだり､他の上着に着替えたり､ご苦労様です｡

｢先ほど差し上げましたよね｣と声をかけないのは､イベントの性格上､
そこで押し問答をしないほうが良い､と判断しているだけ。
別のイベントでは､にっこり藁って
｢先ほど､差し上げましたので､二個目はご勘弁ください｣
と言ってます～♪
247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 18:29: >>246
例えばこんな説明文の出展品なんて､｢二個以上もらっちゃったよ｣
って告白してるようなモンだよね：
　>画像のものは開封済みですが、
　>御提供品は未開封品ですので・・・・

まぁ､246の個人的な見解はともかく､｢おもちゃ＝投資｣なんて
風潮は､俺は結局はバブルだ､と思っている｡
チョット前に売り出された1万円のおもちゃが､オークションで
100万円の値がつくなんて､どう考えてもおかしいよ｡

問題は､いつ弾けるか。

我々メーカーは､そう言う風潮をあおらずに､バブルが弾けても
ちゃんと商売が成立するような構造でビジネスを構築していくべし｡
248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/29(火) 16:52: 別スレでメーカーのイベントでの対応が話題になっているけど、

『文句あるなら予約すんなっ！』
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=toy&key=991066748

皆さんのこれに対しての見解はどう思いますか。
反面教師と思うのか、メーカーの気持は理解できるのか。
あくまでも冷静な業界関係者として意見を希望。
249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/29(火) 20:27: >>248
そのスレ､読んだよ｡俺も同じイベントに参加はしていた。
でもその場にいなかったので､どちらが悪いかわからない。
ただ､次の事は言えると思う：

　1.プロなら､お客さんに向かって､そんなセリフを吐いちゃいかん｡

　2.でも､｢文句が云々｣を発言したその人が､それなりにまともな社会人なら
　その人をキレさせたお客さんにも､何らかの問題があったのではないか？

俺も会社でデンパなお客さんに何度かブチ切れさせられた事があるからなぁ。
でも､最後までお客さんを罵るような事はしなかったよ｡

ともあれ､俺にとっておもちゃ業が｢情熱を傾ける仕事｣の成果である限り､
お客さんは大事にしないとね。
そして､おもちゃ=商材=俺の飯のタネである限り、
｢お客さんが買ってくれてナンボ｣じゃないか。
ともあれ､お客さんとは､仲良くやりたいよ｡

一方で､俺達は､お客さんお奴隷ではない｡
だからお客さんにも､最低限のマナーは求めたい。

う～ん､まとまらないなぁ。あんまり期待にそったレスじゃなくて､ご免ね｡
250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/29(火) 20:57: >チョット前に売り出された1万円のおもちゃが､オークションで
>100万円の値がつくなんて､どう考えてもおかしいよ｡

まさかとは思うけどこれって実例はあるんですか？
251 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/29(火) 22:39: Ａ媚児、もっと考えて行動しろよ。自分で好きでそこに移ったんだろ。
ましてや自分のやりたい事をやらせてもらってんだからよ。
度が過ぎた客でも大人の対応てのがあるだろ。見たかったな、その現場。
あとで気がついたが釣り銭少なかったぞ。舞い上がってんのか？
252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/30(水) 15:40: ヘイ！ヘイ！ヘイ！age
253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/31(木) 14:09: >>250
ホントです｡
これ以上､バブルをあおる事は本意ではないので､一部情報は伏せますが･･･。

ある年のレアものが出る事で有名(なぜレアが出るかはそのイベントの性格による)
なイベントで限定販売(限定にしなくては発売できない理由あり)にした商品が､
その日の晩からオークションサイトに出展された。その時の最高落札額が､50万円｡
それが海外のオークションサイトで転売されたら､日本円で100万円で落札されていた｡
念の為に､オークションサイトをチェックしていたメーカーのスタッフがそれを見て､
鬱になった｡何故って､東南アジアでコピーが作られて市場に出ちゃって､版元に
迷惑がかかり､今後版権が許諾されなくなるから｡

小売上代の何十倍もの価格で取引されちゃうなんて､異常であり､不健康以外の
何物でもないよね｡バブルなんて､古くはオランダのチューリップの球根(球根
一個で豪邸が一軒買えたとか･･･)､近年の日本の土地､マジで枚挙に暇が無い。

俺達メーカーが企画して作った商品をお客さんが購入後どの様にしようと､
それはお客さんの自由だし､それだけの高値でオークションサイトで取引されたら
それは企画と商品力の勝利と考えても良いだろう。だが､その状況に対して
メーカーが浮かれてそれ専用の商品を企画したり､バブル増長に拍車をかけるのは
最終的にお客さんにも迷惑をかけ､しいては自分で自分の首をしめるようなもの
だろう｡

･･･堅い話になって､スンマソ｡
254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/31(木) 18:03: >>253
ポケモーんの話？
255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/01(金) 14:45: >>237>>238>>239
就職活動､お疲れ様です｡
俺は､現在は人事部じゃないし､青戸+立石+蔵前みたいな大手の社員じゃないけど､
人入社員採用における企業の論理を一言お知らせします｡

コネの論理は､実在します｡企業が真にビジネス関係だけで成立しているのではなく
｢人間関係｣や｢今までの取引実績｣を無視できない状況である以上､コネは無視しません

一方で､そういうコネで入った人間が使えない｢ドキュソ｣であった場合､配属現場の
モラルの低下等､問題が発生し､なおかつクビや雑用への配置転換が困難という､企業に
とって､とてつもなく厄介な｢お荷物｣となる事を､採用する企業は知っています。

ですから､｢コネ｣の人は役員面接までは､落とされないでしょう｡でも､そのコネの
人が最終選考後､採用通知がとどくかどうかは､神のみぞ知るところです。

グループ面接とかすると､誰が｢コネ｣でここまで落とされないで来たかわかる
でしょう｡もしその人がコネで採用されて､あなたが不採用であったとしたら､
そんなツマラナイ人材を採用する会社なんて､ロクな会社じゃない事があなたにも
わかるはずです｡そんな会社にたとえ人生の一部の期間でも生活を預けるなんて
無駄です｡

･･･とはいえ､｢ご縁が､無かった｣という通知は受けとりたくないよね｡
頑張ってください｡　幸運をお祈りします｡
256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/01(金) 20:34: 困ったお客様･･･というより､困った職業のハナシ｡

アメトイを扱っていて困るのは､カバン屋さんの存在｡
(言うまでもなく｢カバンを売っている人｣じゃなくて､カバンに詰めて運ぶ人ね)
ウチがいくら｢独占代理店｣でも､彼等彼女等の存在によって､有名無実に｡
ウチが問屋さんに並べる前に､小売店さんへ売っちゃううんだもんなぁ･･･。
ウチの営業の顔は､丸つぶれ！問屋さんから､メチャ怒られ･･･。
まぁ､この人達もこれによって飯を食っているんだろうから､一概に言えないけど
こうしてアメトイを熱心に扱う会社が一社消えてゆきました｡シオシオノパァ～

･･･って､カバン屋に負けちゃうなんて､ウチもダサいよね(自虐藁
257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 01:24: >254
正太郎君では？他に思いつかん
258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 17:52: >>256
レッ○かエ○ックの方とお見受けします（藁

カバン屋さんというのは、航空便で運んでいる業者って
解釈で良いですかね。
メーカはコストの関係で船便。
これで到着に時間差が出るわけですね。

さらに、中国の工場からも商品が流出したりと
踏んだりけったりみたいですね。
どうしてその時期に商品があるんだ、っていう店も恵比寿あたりに
ありますよね。

結局アメリカに渡ってからの商品を受け取ると絶対に不利になって
しまうから、工場から直送とか、まだ方法はあるのだと思います。

でもＳＰＡＷＮの人気が急落したのは、間違いなく節度の無い
大量再販で商品の価値を下落させすぎたから。
あっという間にユーザーが冷めてしまった。

カバン屋に負けたせいじゃないと思いますよ。
後を引き継いだところは貧乏くじだと同情しますけどね。
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 20:30: >256
レッ○の人では無いでしょう。（だって今日は社員全員で棚卸をしている筈）

ＳＰＡＷＮの市場価格と商品価値の関係は結果から言えば＞258さんのおっしゃる
通りに推移しましたが、当時は「一人でも多くのユーザーの手元に届けたかった」
という、ただそれだけで流通開拓をしていました。

かばん屋さんの影響はほとんど無かったようです。いちばん大きな理由は、海洋堂さん
アートストームさん、浪曼堂さん、マーミットさん、やまとさん、メディコムトイさん
寿屋さんなどの国内の各社さんが大手の既存メーカーに無いユニークな商品開発で、
ユーザーのみなさんに受け入れられる商品を世に送り出せたからだとおもいます。
260 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 20:39: ↑　＞256の書き込み昨日でしたね、ごめんなさい。でもそんな時間に
　　　書き込みできるひまじんはいないはず。
261 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 20:53: バイトとかかもしれないし。出来る奴は遊ぶ時間作るのもうまいって。
262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 20:58: 全員見渡せる狭いオフィスでそれは無理（藁）
263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 22:57: 私は通りがかりの素人ですが、
カバン屋がいくら速くたって、持ち込める個数には限りがあると思うんだけど、
そんなに影響あるもんなんですか？
264 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 06:22: 結構ここって内情に詳しいおもちゃ業界人が書いてるよね。
貴重な情報スレなのであげとく。
265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 10:46: >>264
貴重な情報は適度なsageで、ひっそりと共有しましょう（藁
コピペあげはちょっといただけないっす。

>>263
カバン屋という名称は便宜上ですね。
輸入の知識がある程度あれば､航空便で現地から発送してしまいます。
数百ケースだって3日でつきます。
266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 18:09: 並行輸入と正規代理店との戦いはよくある話。
正規代理店の、奮起努力次第でしょ。
まぁ、某HJみたいに、公取から訴えられるような
やりかたは望ましくないですがね（藁
267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 20:55: >>266
>並行輸入と正規代理店との戦いはよくある話。
>正規代理店の、奮起努力次第でしょ｡
それは､正しい｡
でも､それってメーカーとメーカーの工場の協力が無いと､実現できないです｡
正規代理店がどんなに頑張っても､メーカーの協力無しでは､この状態は改善不可｡
メーカーが改善されても､メーカーの中国工場や香港の貿易商社が横流し
していたりすると､台無しです｡

香港のＣ社､いつまでもいい気になってんじゃねぇぞ！
おめぇみたいなドキュソな会社は､アメリカの関係会社もろとも､必ずぶっつぶす！
アテネオリンピックの時には､霊界通信で観戦させてやるから､覚えてろ｡
268 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 05:10: さくらやでみるアロハな業者とかもカバン屋さん？
269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 13:48: >>263
>カバン屋がいくら速くたって、持ち込める個数には限りがあると思うんだけど、
>そんなに影響あるもんなんですか？
結論：あります｡その手の人がどんなに頑張っているかは､成田空港等で
香港や台湾行きのチェックインカウンターを見ていればわかります｡
手持ちや預かり荷物で重量オバーしちゃうぐらいの大量の場合､(↓)

>>265
>カバン屋という名称は便宜上ですね。
>輸入の知識がある程度あれば､航空便で現地から発送してしまいます。
>数百ケースだって3日でつきます。
となるわけです｡

それにしても､横流しをしている中国の工場､それを黙認している香港のエージェント､
いかに自由経済とはいえ､そろそろ真剣に考えないと､あのブランドを真面目に扱う
会社が無くなってくるよ｡自分の首を自分で絞めるとは､こう言う事だ。
アメリカ本国のアンタもこの問題をマジで考えた方がいいよ｡
270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 14:11: >>268
>さくらやでみるアロハな業者
そんな人､来ているんですか？
営業で行っても､お客として行っても見た事無いです｡
詳細を激しくキボン！
271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 14:42: さくらやは香港、などのバイヤーがしょっちゅういるよ。
272 名前： 270 投稿日： 2001/06/06(水) 00:38: >>271
なるほど､そう言う人の事か･･･､納得した｡

この手の方々って､イベントの時､主催者が
　｢皆さん､自分のブースに戻ってください｡
　皆さんが通路にいる間は､会場出来ません｣
って呼びかけても､自分の買付け予定のメーカーやディーラーの
ブースから離れねぇんだよな｡
マジうぜぇよ｡
アンタらも商売で飛行機代を使って買付けに来ているのだから
熱心になるのはわかるが､ルールは守れよ･･･って､俺誰に向かって(以下省略)

5/27のキャラコンもそうだったけど､
6/10のスーフェスもそんな調子だろうな｡～鬱ｩｩｩ～
273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:47: 「困ったお客様達･･･メーカーの溜息スレ」
ってタイトルから言ったら、タカラさんはこまったお客さん沢山だよな～。
というかホビー事業部だけだけどさ。
タカラの社員さんがこの掲示板見てるかどうか知らんけど
さすがにやる気なくすよね。
社員クビスレッドとか。。。
いくらお客でもひどすぎる。
同業ながら、同情します。

でもなんで本体で充分売り上げ稼げるのに
すずめの涙ほどの売上の部署（想像）を
企業イメージ落してまで続けてるんですかね？＞タカラさん
274 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 01:25: >>273
ﾄｹ､､ﾎﾋ､ｬ､｢､�ｫ､鬢ﾀ､陦｣ｰ��ﾎｺ篏ｺ､ﾀ､隍ﾍ｡｣
275 名前： 274だが 投稿日： 2001/06/06(水) 01:42: 何故か文字化けしたな。「歴史が長いからな」と言いたかっただけなのだが・・・逝ってくるか。
276 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 13:04: 営業担当者の歪んだ「愛」が原因と思われる。
自分の出したい商品のためには、売上と言う「実績」が必要だからね。

しかし、便所の落書きの中にも真実はあるよ。
何からでも学習できない人間には、成長はないな。
277 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 18:55: カバン屋さんの黒幕って恵比寿のＭＪ?
278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 19:06: >>277
して、その根拠は?
279 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 19:29: >>277
入荷は早いから､中は良さそうだがな。
マジ？
280 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 20:46: 豆○雷も､早そうだ｡
こうなったら､正規代理店の俺達も対抗してカバン屋を雇って
日本で最初に入荷してやる！
そーすりゃ､ＭＪや豆○雷なんて怖くねぇよ!!!

･･･って､俺って何物？正規代理店って何？？21世紀には不用かな？
それじゃぁ､逝ってきまぁ～す(自爆藁
281 名前： 228 投稿日： 2001/06/08(金) 01:03: >>273
業界初心者の228です。
質問なのですが､タカラさんの何がおもちゃファンの逆鱗に触れているのですか？

例えここが２chとはいえ(汗､｢タカラ社員をクビにしろ｣とか､かなり具体的に
ヤバヤバな話題が出てますよね？
その手のスレッドを読んで､タカラの一部の社員に問題があることは理解したの
ですが､ここまで多大な恨みをかうという事が､正直なところ理解できませんでした｡

今後､自分もタカラさんの轍を踏まないように､気をつけたいので､ご教授ください｡
パンドラ太郎にならないで､謙虚に拝聴しますので､よろしくお願いしますm(_ _)m
282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 01:22: タカラが別に取りたてて悪い訳じゃ無いと思うよ。
まぁ、たしかにイベントの仕切りが悪いといえば悪いし
色変えて「新製品」うんぬん言うファンを逆なでする行為が
少し多いといえば多いけど。
でもまぁ、マニア市場狙ってるメーカーならどこでもやってるし。
ただ、企業が大きく、マニア市場をメインとしていないタカラさんは
こういう問題を社内で大きく取り扱わないってのもあるし。
小さいマニア向けドールメーカーとかだったら
また話しは違うんだろうけど。

タカラのファンにおかしな人が多い（一部ね。ほとんどは普通の人だけど）
ってのが理由でしょう。
オリジナル展開が多かったタカラの商品は、それぞれファンが思っている
理想のストーリーが違うってのが大きいのかな？
で、自分の思い描いているストーリーと違う商品展開とかに
イライラしてうっぷんが溜まっているのでしょう。

それとタカラの安○氏がつっこみやすい髪型（笑）で、
雑誌等に露出し過ぎているのが原因と思う。（笑）

ユニファイブもそうだけど、開発担当者が雑誌とかに出ると
叩かれる。
283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 08:50: ユニファイブのあの人は（もういないけど）ほんとに人格に問題あるから、
284 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/08(金) 14:21: ＞253
亀レスすまん、ＡＫＩＲＡの話じゃないの？
285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 14:36: 私も経験上､タカラマニアのお客様にはちょっとばかり風変わりな方が多いように思います｡
他のお店ではどうなのでしょうか？
286 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 14:42: >>282
ユニファイブが叩かれるのは理由があっからだろが。
スレ読みもしねぇでうんちくたれんなっつーの。
287 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 18:16: >>282
スレ全部読めよ。Ｕ５がたたかれてるのは出来が悪くて
高い。さらにひたすら乱売するからだ。
288 名前： 282 投稿日： 2001/06/08(金) 18:41: すんません。たしかに商品は悪いのかもしれないけど
言いたかったことはそうじゃなくて、開発担当者が雑誌に出ると
結局叩きが最終的にはタカラもユニファイブも開発の個人攻撃になっちゃうでしょ？
そういう事が言いたかっただけです。

ユニファイブのほうが商品に対する叩きが多く変な個人攻撃が少ないので
ファンの人はタカラファンよりまともな人って事になるのかな。
289 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 20:46: 実際、開発っていっても一人ではないし雑誌に出てくる人は
むしろ広報担当というべきなんだろうね。そういう意味では露出してる人を
叩いてもしゃあねえってとこはあるだろ。

んでU5は商品を手にしたときにあまりに
充実感がないからしゃーないで。タカラの問題とは違うわな。
290 名前： 228 投稿日： 2001/06/08(金) 22:56: >>皆様
タカラさんが叩かれている件､Resをありがとうございました｡
おもちゃファンがタカラさんを叩いているエネルギーになんだか
とてつもない｢暗い情念｣の様なモノを感じたものですから､
質問をさせていただいた次第です。

282さんのお話しと他の方のお話しをまとめると、
Cutomer Satisfactionを無視した(軽視もしくは逆撫でする)商品
展開をしちゃった事が､タカラ叩きの原因と考えて良いのでしょうか？

(｢お前､日本語､不自由だろ｣とか言われそう・・・・)
今後も精進しますので､よろしくお願いします｡
291 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/08(金) 23:43: サイコガンダムをゼータガンダムとしてプレゼンしたセンスだけは許しがたい
292 名前： ２９１ 投稿日： 2001/06/08(金) 23:44: スマン、スレ間違えた
293 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 00:26: >>228
ＣＳ云々とかそういう問題じゃないと思うけど…（ｗ
タカラのホビー関係の部署ってどうにも商売があこぎなところ（色変え・限定の乱発とか）や
イベントでの客さばきのヘタさ加減が目立つもんで、槍玉に挙げられやすいけど
クビスレッドみたいなのはただの私怨だと思うよ。
担当者がイベントで暴言を吐いたっていうのもネタだったみたいだし。
294 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 04:20: >>293
それらが長い年月の間に積もり積もったもんだよね。痛いファンを育てたのは他でもない、タカラ自身だよ。
295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 19:11: 暴言はネタじゃないよ。
296 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 19:16: タカラファンが、タカラを甘やかしてしまった気はする。
No2なのに、N01を倒すことを忘れてしまったタカラの
終末に向けての暴走…
297 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 23:57: 296みたいなイタイ書き込みがタカラファンの思い込みの強さを現してるよね。

２ｃｈ住民というか、イタイタカラファンは、
いまだにＴＦ、ミクロ、サイボーグでタカラが駄目になったみたいな書き込みや
自分達がメインの顧客のような考えをしている書き込みが多い。
タカラファンの痛さです。

そもそもタカラは玩具メーカーで、ホビーメーカーでは無いことに
気がつかないんだろうねぇ。

変にマニア市場に手を出さず、素直に子供向け玩具で頑張ればいいのに。
それで充分稼げてるわけだしさ。
298 名前： 296 投稿日： 2001/06/11(月) 10:44: いやいや、それはわかっていますよ。
しかし、自分たちの存在をタカラに認識させて
さらにそれに対して貢ぐことによって今のマニア
商売路線があるのかな、なんて思うわけですよ。

ま、俺はいい玩具が買えればそれでいいんですけどね。
復刻モノには興味はないんで。
299 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/12(火) 09:33: なんか、タカラ叩きスレになってきちゃったね。
ﾏﾀｰﾘ逝こう
300 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/12(火) 09:54: >>297
真面目な意見装って煽るなよ。
そういうのが荒れる要因だってわかっているくせに、確信犯でやるな。
301 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/12(火) 10:46: バ○ダイみたいに、本体の名前汚さないように子会社たてて
あこぎ商売させればいいのにねぇ。
それももっとばれないようにさ。
302 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/12(火) 12:34: >>300
確かに口調は煽り気味だが
タカラファンの自戒を促すにはあれぐらいが丁度いいと思われ。
303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 03:04: おーい、主旨から思いっきり外れてきてるぞー。
初心に返ってﾏﾀｰﾘ逝こうぜ。
304 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/13(水) 03:07: メーカーだから儲かればいいんじゃん。
生活かかってんだし。
305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/14(木) 16:46: メーカーに期待する以前に、メーカーをきちんとした形で
儲けさせ、支援するところはきっちりやっていかないと
ただ主張するだけでは状況は何も変わらんというに
306 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 19:39: あううううう･･･ヽ(´･｀)ﾉ
今週も､メッチャ仕事がきつかった､でも良い仕事が出来て充実感タップリ｡

この週末はゆっくり休んで､来週はまた頑張ろう｡

玩具ファンが､腰を抜かすような､商品を作るからなぁ　age !
307 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 22:17: あう！
｢age｣とか言っていながら､｢sage｣てる俺って､お疲れ気味かしら(泣
今日は早寝だage(苦笑上
308 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/15(金) 23:36: タカラッて商売ヘタだね。
ミクロマンなんてマニアに流されて売らなきゃよかったのに。
あれ平成でも復刻でも子供にうれたの？
309 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/16(土) 01:21: >>308
もしもーし？
スレッドのタイトル見ましたか？
「困ったお客様達･･･メーカーの溜息スレ」ですよ？
あなたみたいな「困ったお客様」が書き込むスレじゃないですよ。（笑）

と言う話は置いときまして、
平成版は、あの年の年末、年始と、
アニメが始まる前は怒涛のように子供に売れてたよ。
正直びっくりした。アニメが始まったらえらく売れるんじゃないかと
思って追加注文したら、ぱたりと売れなくなった。（笑）
アーサーとか安い奴は売れてたけど、
ロボットマンとか売れなかったなぁ。

復刻はもともと子供相手にしてないから
関係ないでしょ。うちみたいに子供相手の店は仕入れなかった。
310 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/16(土) 22:36: ＞＞306

頑張っていいもん作って下さい！
良い週末を！
311 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/17(日) 01:31: >>309
え、売れてたの？それって「買ったが良くなかった」のか「アニメが興醒めだった」のか、
あなたの目から見てどうよ？
312 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/17(日) 01:37: アニメは二年続いたんだし、悪かったってことはなかろうよ。
313 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/17(日) 02:06: >>312
1年だろハゲ
314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/17(日) 02:12: >>312
おいおい、何寝言言ってんだ。一年しかやってないぞ、アニメは。

うちのとこでは、スーパーミクロマンとアーデンはあっという間に売れて、すぐ品切れになった。
315 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/17(日) 02:14: >>314
単に入荷が少なかっただけでわ
316 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/17(日) 02:25: ミクロマンが売れてたのは本当の話。
うちの店でも売れてたよ。

最初のマグネパワーズも、
後期のスーパーミクロマンも良く売れた。

低単価がバカ売れして高単価が売れなかった。
そう売り上げでは低単価品では金額稼げなかった。
アニメ続けられるほどの売上ではなかったんだろうねぇ。
もともと低単価メインの商品群はアニメに向かないのさ。
ミニ四駆や爆外伝もそうだったけど、
玩具的にはけっして売れてない訳ではなくても
総売上が厳しいとメーカーとしてアニメ続けられなくなる。

つうかスレ違いのネタになってないか？
317 名前： 街の小売店 投稿日： 2001/06/17(日) 13:13: ミクロマンはＴＶアニメが始まってしばらくは結構売れてたけど、
爆発的というほどではなかったよ。もともとコレクターがいるし、
それに子供が加わったから、予想よりはよかったけど。ＴＶアニメ
終わってからもしつこく売り続けてたけど、やっぱり最後は辛かったね。
低単価メインの商品群がアニメに向かないとは思わんけどなあ。
ベイブレードは低単価だけど、アニメも人気でしょ。確かに売上金額だけ
見ると、ベイブレード１００個売ってもプレステ１台程度だけど。手間の
割には売上にはならんよね。
318 名前： ３０８ 投稿日： 2001/06/17(日) 16:20: >>317
集客効果とかはないんすか？
ベイブレード買ったついでになになにが売れるとか？
319 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/17(日) 17:02: 集客効果より人件費が上回っているという悲鳴です。
最近は安いものと目的のものしか買ってくれないんですよ。
320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/17(日) 17:08: >>319
そりゃつらいっすねえ。
それに単価の安い軽いものって万引きもされ易いから。。。
さらに大変そうですね。
321 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/18(月) 13:28: だぁ～､月曜日！
｢今更ながら｣スレや｢聞いてください｣スレにカキコしている良心的な
お客さん(除く学生太郎)のために､一部のウププ(謎)なお客さんと
諸問題(泣)に耐えつつ､今週も頑張ろうAGEEEEEEEEEEEE！

追伸>>317
多くのメーカーと同様に､ウチは問屋経由なので直取引はありませんが､
今後もよろしくお願いいたします｡
322 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/18(月) 16:48: 「定価で買わない奴は文句を言う資格は無い」スレのともふみ、みたいな客はどのように思われますか？
323 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/18(月) 17:25: >>322
そのスレ読んだが､｢1｣の彼が何を主張したいのか､良くわからんので
何とも言えない。俺の読解力が弱いのならスマソ。

<店頭価格>
小売価格に関しては､メーカーは現状では｢メーカー希望小売価格｣という
レベルでしかお願いは出来ない｡
ウチの商品を買ってくれた小売店さんで､その商品が売れ残った場合､
少しでも現金化する為に､安く売る事に対して､ウチらがどーこー言える
立場じゃないしね｡
俺たちができるのは､そういう形で小売店さんの店頭で投売りされない
ような良い商品を正しいタイミングと適正な小売価格で提供するよう
努力する事。

<プレミアム価格>
何らかの理由で､ウチらが作った商品にプレミア価格がついちゃって
高額でネットや古玩具屋で取引されていても､それは買ったお客さんの
自由だから仕方がない。ただ､個人的には歓迎はしていない。
言うまでもないが､転売屋さんやカバン屋さんは当然NG。
この人達は､お客さんではなく､職業だからね。

俺たちの願いは､ウチの商品をお客さんが､それぞれの楽しみ方で
楽しんでもらう事｡
パンドラ学生太郎の様にインテリアにしてもらってもいいし､
パッケージから出して可動部をめいっぱい使って遊び倒してもらっても
いいし､とにかく払った金額に見合う満足感を得てもられれば、
俺たちの仕事は成功したといえる。

･･･なんかダラダラと書いちゃったけど､レスになったかな？
もっと上手いレスできる方、次のカキコ、よろしく！
324 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/18(月) 18:24: >>323 ありがとうございます。ご立派なレスです。
業界の方達のご意見に興味がありましたので。
ちなみに私も彼が何を言いたいのか理解できません。
325 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/18(月) 18:28: 大丈夫、理解できるような電波はあの１以外いないから。
326 名前： 306 投稿日： 2001/06/19(火) 22:46: >>310
暖かい励ましのお言葉､ありがとう！
うぉぉぉ､深夜だけど､まだまだ頑張ってるぜぇぇ･･･age!
327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/19(火) 22:52: ぴぴぴぴ
電波でミクロマンがデビルマンに！
328 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/19(火) 23:00: >>327
それは「困ったメーカーさん達・・・販売店の溜息」って感じだな・・・。
329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 14:47: ｢やっと金曜日･･･というかまだ金曜日で､もう半日働かなきゃいかないのか
ってぐらい､働いたぞう｣
という感じな今日この頃です｡

しかも今週末はホビー誌の発売日で､ウチみたいな｢お客様お問合せ窓口｣の無い
零細企業では､
｢少し危ないお客様｣
｢詳しい事は雑誌広告に書いていあるのに良く読まないで電話してくるお客様｣
｢記事や広告の内容をを曲解してくるお客様｣
等々のバラエティに富んだ方々の
｢････ちょっと､聞いていいですか？｣という電話に晒される｡

ああ､金曜日と月曜日は鬱だなぁ。

ところで､ホビー誌発売前にそれらの雑誌を書店店頭売りより早く入手した
業界関係者が､その掲載記事や広告をネタにネットに書くのって､
どんなもんでしょ？
330 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 14:55: >>329
お前は2ﾁｬﾝをなんで覗いてる？
どんなもんでしょ？ってカキコする前に、良く考えてみろよ。
情報ってのは早く入手することに価値があるんだ。
例えガセでもな。
331 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 15:07: バンダイ倒産
負債７６０億
キャラクター物の権利はすべて外資系に
こんなガセネタほしい？
332 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 15:19: >>329-330
このスレ的には
「正式発表でない情報をネタとして認識できない」バカが
メーカーさんに迷惑極まりない確認電話をかけまくっている
っていう状況があるワケで、
それを考えると一概に良しとは言えないのではないかと。

実際に情報ってのは早く入手してナンボだし、かく言う俺も２ｃｈで書き込みまでしているわけだが（ﾜﾗ
「カキコする前に、良く考えてみろよ」
ってのは、情報を出す側にも受け取る側にも大事なことだし。

とりあえず、真偽の定かでない情報を自分で見極めようともせずに、
人に迷惑をかけまくる厨房は全員逝ってよし！
てなとこではないだろうか（自戒も含めて、な／ﾜﾗ）
333 名前： 329 投稿日： 2001/06/22(金) 16:35: >>332
我が意を得たり｡
俺が訴えかけたかったのは､そー言う事です｡感謝。
334 名前： 330 投稿日： 2001/06/22(金) 16:47: >>332
そいう事。
>>333=>>329
じゃ、そうカキコしろよな。
335 名前： 332 投稿日： 2001/06/22(金) 17:08: >>330=>>334
まぁそう言うなって。俺も新情報が欲しくて死にそうな時は多々あるし（ﾜﾗ

>>329=>>333
いえいえ、こちらこそ。頑張って思わず３個以上買っちゃうようなすごいヤツを発売してください。

わかってる人はやっぱりわかってるんだよな。
とにかく、タチの悪い厨房になってしまう前に
「良く考えてみる」を肝に銘じておきたいものだ。
336 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 17:13: はあ？
337 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 18:06: 結局は目くそ鼻くそを笑うというもんだな。
２ちゃんで情報あさっている限り同類。
338 名前： 329 投稿日： 2001/06/22(金) 18:27: >>337
話しが､通じねぇな､まったく。

第1に329で俺は
｢ホビー誌発売前に業界関係者が(2チャンに限らず)ネットでバラして
悦に入るのは良くないと俺は思う｣と問題提起しているんだよ。
｢どんなもんでしょ？｣って､そう読めねぇか？

メーカーのスタッフである俺は､ここで愚痴をこぼしたりして､
息抜をしているだけ。
｢2チャンで情報収集｣するほど､タコじゃねぇよ。

第２にこのスレは､基本的にはメーカーに人達が愚痴をこぼすスレッドだ。
｢１｣を読んだか？
あんた､書き込むスレッドを間違えていないか？

誰かが書いていたが､このスレッドは常時｢sage｣状態で､わかる人が
時々書き込むマターリした状態のほうが､ワケわからん人が書き込ま
ないでいいかもしれないね。
339 名前： 332 投稿日： 2001/06/22(金) 19:06: 329氏
まぁまぁ、落ち着いて。

>>337が言いたかったのは、2chで情報あさってるような俺が
「わかってる人は～」と偉そうな事を言ったり、
同類を「タチの悪い厨房～」などと言ったりするのはどうか、
ということではないかと思うのだが。

sage進行でﾏﾀｰﾘは俺も賛成。
340 名前： 329 投稿日： 2001/06/22(金) 19:34: 332>> + >>339
ああ､納得しました｡　説明を､ありがとう。

なんだか､荒れた書込みしちゃって､ゴメンね>>ALL

やっぱ疲れているかもしれないなぁ｡週末はゆっくり休んで脳をほぐそう｡
思考が､硬直しているな｡これじゃ、良い仕事できないよ･･･｡

じゃ､良い週末をお過ごしください>>皆様
341 名前： 332 投稿日： 2001/06/22(金) 22:26: お疲れ様でした、ゆっくり休んでください。＞329氏

しかし、俺もダメダメだね。
「よく考えてみる」なんて言って置きながら
さっそく余計な一言書き込んでるし。
しばらく逝って来るか・・・。

それでは皆様、よい週末を・・・。
342 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/22(金) 23:47: 休み明けは各メーカーの方々もお忙しくなられるでしょうから
英気を養ってお休みください。
そして良ければキティ害の話を聞かせて頂きたく思い。
343 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/23(土) 02:20: お前の上レスでさんざん聞いてんじゃん
344 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/23(土) 02:27: つかれてるねー、メーカーのひと。
２ちゃんで愚痴こぼしたいとか、キレテルし。

すこし有給とっておもちゃから離れては？
345 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/23(土) 02:33: 聞くのは別にいいんじゃないの？
でも、そこはそれ。ネットだし２chだし。
マユツバ半分として聞いて、「出ればいいね」って軽く受け止めれば別に問題ないはず。
ただ、それがホントだろうがネタだろうが、メーカーが雑誌発表以上のことを話せるわけがないのに、いちいち電話で問いただすアホがいるから問題なんだけどさ…。
わかりそうなもんだと思うんだがなぁ。
346 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/23(土) 02:44: このスレいいですね。
わかりやすいようにメーカーの人は「メ」とか
問屋の人は「問」とかつけませんか？

ちなみに私は「メ」で開発をしております。

正直憧れの職業でした。
おもちゃ大好きでおもちゃメーカーに入り
自分でおもちゃを作りたくて開発になりました。
が・・・・。

10年も仕事してるとおもちゃに対する興味は薄れてきますね～。

大好きだったおもちゃも、趣味で買うのではなく、
他社サンプルとして仕事で買ったりするようになって
気がつけばなんか冷めてしまいました。

やっぱり趣味を仕事にしてはいけないんでしょうかねぇ。

おもちゃが好きでおもちゃ業界に入りたいと思っている人！
実はこの業界、特に開発は、「おもちゃ好き」には辛い世界で
「子供好き」じゃないと勤まりません。

よーく考えて入って来てね！
347 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/23(土) 03:12: >>346
趣味を仕事にしちゃうと夢の裏側まで見れるからねえ。
つらいでしょうけど頑張ってくださいな。

一方で趣味の延長で仕事してるエセプロ（オルガ〇、まんだら〇のｸｿ社長）
は芯で欲しいが。
348 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/23(土) 07:26: おいおい「メ」
言いたいこたあわかるがメーカーの体質が糞オタ生んでンのよ
「限定版」やら「リペイント」やらって煽ってそういうこと言われても困る
同じ製品で色違い、どれがうけるかわかりませんてのじゃ問屋も博打だ
小売店にいじめと言われようがアソートするしかない
メーカーアソートもあるので小売りにゃ２重縛りだ
エセプロも「ショップ」と言われる糞小売りもユーザー煽りまくりだ
結果、おもちゃは子供の買えるモンじゃなくなちゃった
「子供好き」じゃ更につとまんないんじゃない？
少なくともアホな情報誌に変な情報や間違った発売日を流すのだけはやめてくれ
馬鹿が問い合わせてきてたまらん
349 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/24(日) 01:47: >>348
「問」の方ですか？
350 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/24(日) 02:09: 「じっぱひとからげ」だな。
どこのメーカーともいってないのに、
「メーカーなんてのは、どこのどの製品も同じ様に
ひどい売りかたしてる」発言は、どうかと思うが？
351 名前： 346 投稿日： 2001/06/24(日) 04:58: >>348
本当に玩具問屋の人ですか？
ホビー問屋とか？

ずいぶんと、狭い視野の商品しか扱っていないようですが
玩具業界全体で言ったら、
現状、マニア向け商品より子供向け商品の方がぜんぜん多いでしょ。
２ｃｈで盛り上がるような商品は所詮大人向け商品なんだから。

あなたの言っている「子供の買えるモンじゃ無くなった」商品は
もともと大人向けに作っている商品の事じゃないの？
それぐらいちゃんと見てくださいよ。
352 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/24(日) 13:49: 問屋は大人向け、子供向け関係ないからねえ
大体大人向けのおもちゃって・・・
問屋にゃＳＴついてるかないかの違いだけ
むしろ大人向けのほうに馬鹿が多くてたまらない
ホントに大人？
アタマの中は子供以下
353 名前： はぁ・・・ 投稿日： 2001/06/24(日) 14:30: 　
お客様、クレームをつけるときに「2ちゃんに書きこむぞ！ゴルァ！」って言うの
やめていただけません？
　
354 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/24(日) 14:33: ﾏｼﾞﾆｳｹﾀｿﾞ>>353
355 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/25(月) 02:01: >>353
書いたらっていえば？
そんでそのスレ見つけたら、ネタだろそれって書く（藁
356 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/25(月) 11:38: >>353
それについては､ここで話題になったね｡>>126
参考にされたし(あくまでも､｢参考｣よ)
357 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/25(月) 12:26: ぎゃあぁぁぁぁぁ！！！
こわぁぁあい大人のオモチャ･ファンが昼休みを利用して電話してくるよう｡

急ぎの仕事があるので､昼飯に出ないで､仕事してるのにぃぃぃぃ！

･･･と､書き込んだら､少し気が晴れた｡
仕事を､かんばるぞぉ！
358 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/25(月) 21:45: >>355
自分だったらもし書かれたら対抗してお客の名前伏字で２chに書いちゃうね。
そこまでむかつく客は今のところいないけど。

しかしメジャーになったもんだ2chも（ｗ
359 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/26(火) 01:16: こらこら（藁
そんなこというから、メジャーデビューしたい輩が
また、イタイこと書いて「俺様はエライ」発言を（藁
360 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/26(火) 13:39: >>358
う～ん､あなたの気持ちは､我が事の様に痛いほどわかるが(俺も似たような経験あり)､
事情はどうあれ､やっぱり｢客商売｣だからねぇ･･･。
３５６も書いているけど126さんの対応が､商道徳上の利にかなった対処じゃないかな？

なぁんてマジResを返してますが､俺自身の本音を言えば､
このスレで実名告発したいドキュソは14人います。

･･･といった､自己矛盾により逝ってきます｡
361 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/26(火) 22:58: たまには､ageてみるか｡
362 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/29(金) 11:55: 先日､自社商品を持って､某映画会社のプロップ倉庫へ行ってきた｡
先日､自称｢在庫日本一｣を誇る恵比寿にある某レンタルビデオ店へ行ってきた｡
先日､自分がかなり以前に録画をしたある番組の放送時にエアチェックしたビデオを
半日かけて探し出して､見てみた。
先日､某映画会社の試写室で１インチのビデオを回してもらって､観た｡

何でこんな事をしたかと言うと､
｢この商品､放映時の○○と色が違う｣
と､２人のお客さんから言われたからだ｡
もちろん､企画段階で可能な限りのチェックをしているし、生産に入る前に､
何度もチェックはしている。

色は見ている人の主観や､映画だったらフィルムの変色や､TVだったら受信状態や
受像機のクセ(メーカーの方向性)にもよる。
だから､一概には言えない。
でも､安くないお金を出して買ってくれたお客さんを､切り捨てゴメンにするのは
違うと思った。
だから､自分の目と手と足を使って､納得のいく答えを出そうと思った｡
こんな事､自慢する事じゃないし､お客さんからクレイムを食らった事は
恥ずべき事だ｡
どこへも､話しを持って行けなかったので､ここに書いてみました。

さぁ､今日で今週の仕事も終わりだぁ｡
今週末は映画でも観に言って､気分を変えて､来週も頑張るぞう！
363 名前： 元同業者 投稿日： 2001/06/29(金) 12:04: >>362
その気持ちを忘れずに頑張ってくれ！
364 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/29(金) 12:35: >>362
そこまでして、肝心の結果は？

「こんなにがんばりました」
「誠意と努力は負けない」
ていうたぐいの話は、結果に結びつかないことにはどうにもさあ……
365 名前： 362 投稿日： 2001/06/29(金) 12:50: >>364
そんな｢どんな結果になった｣とかって､書いたら
俺がどこの誰かわかっちゃうじゃねぇか｡

守秘義務に抵触する事は､例え２チャンであろうと、やったら
社会人としてペケじゃん。
このスレの題名どおり､単に俺の｢溜息｣として書き込んだだけだよ｡

だから､サラっと読み流してくれや｡
ハイ、このネタ､これにて終了！
366 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/02(月) 21:14: >>364
あんた､何をカミついてんの？

362のやってる努力は認めていいじゃないの？
それとも､こういう｢前向きな良い話｣って､くすっぐったい？
その気持ちはわかるけど､だからってチャカすなよ。

362と同じ立場になったら､アンタはどうする？
プロとして問われるのは､そういうポイントじゃないかな。

それでなくても､362みたいなマトモな人間が､玩具業界から
消滅しつつあるんだから､頼むよ｡
367 名前： 名無し 投稿日： 2001/07/02(月) 23:53: >>362　　ト○ーではなさそうだna！
368 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/04(水) 09:16: >>366
364は困ったお客様達側だと思われるので、ホットケ
369 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/04(水) 09:35: 俺は>>362のカキコを見て、メーカーも頑張ってんだな、って正直に
感動した。
しかしな、その後のカキコで、ちょっと待てよ、になっちまったよ。

「結果、自社商品の色で正解でした」
「結果、自社商品の色が間違いでした」

くらいのこと書き込んでもいいだろ。
そんだけでどの製品か判るのか？
それじゃ、信憑性ゼロになっちまうど。
370 名前： 362 投稿日： 2001/07/04(水) 12:14: >>369
それもそうだね｡　アドバイス､ありがとう。

答え：「結果、自社商品の色で正解でした」

インタビューしたその版権作品を鑑賞していた人やTV局の人だけでなく､
制作に参加した現場の人達も全員が、
｢この色だよ､間違い無い｣
って､言ってくれた｡

自社で開発した商品の質が間違っていなかった事に､ホッとしたけど､
同時にモノ作りの難しさ(万人が満足し納得するモノ作り)も感じた｡
371 名前： 369 投稿日： 2001/07/04(水) 20:08: おぉっ！良かったじゃん。
これからも頑張ってくれろ。
372 名前： コチャン 投稿日： 2001/07/04(水) 20:17: >>362
昔、トリトンの髪の毛の色が「緑か？青か？」で、ファンがもめていたらば、
現場のスタッフがそのファンに、テレビの色調整用としてセル画をプレゼントしたそうだ…
キャラクターの色って、モニターのコンディションやその人の主観等で、
色々と違うから、大変だよなぁ…

でも、「デビルマン」のように毎回違う場合もあるし…
373 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/05(木) 00:12: 　畜生！何が「安定供給しろ。」だ！
　じゃあ安定した発注を、半年前によこせよ！もちろんキャンセル不可！！
374 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/05(木) 19:15: >>373
う～ん､それはどっちもどっちじゃないかなぁ？
メーカーである俺達も､企画段階や製造数決定段階で､いろいろ検討はするけど
｢何がどれぐらい売れるか？」は最終的に市場に出してみなければ判らない､
って言うのがホンネじゃないかな？
それは､問屋さんも同じで､｢見込み発注｣も限界があるよね。

メーカーとしては､問屋さんのあずかり知らないところで、迷惑かけちゃってる
ところもあるじゃない？
例えば､商品の開発が遅れた為の納期遅延とか､中国生産品だと6月～10月は
南シナ海に常に台風がいるので船が遅れるとかさぁ。

･･･と､俺は愚考するわけなんだけど､373さんはそんな一般論じゃ収まらないほど
問屋さんに泣かされた何か特別な問題があったのですか？
詳細キボン！
375 名前： 中小問屋 投稿日： 2001/07/05(木) 22:50: 某大手量販店のバイヤーは言った数の半分も実際は買ってくれないよ。
滞留在庫になって泣くのは嫌だから問屋も話半分でメーカーに発注
してるし。その癖して商品がたまたま売れたら「なんで俺の言った数
入ってこないんだ」と文句言ってくるし、嫌になるね。今日は某大手
メーカーの７月の回答数が来たけど、要望数の１割しか入ってこない物
もあって呆れたよ。いつものことで分かってたことなんだけど。４ヶ月も
前から発注してもなんの意味もないね。と言っても数字出さないとゼロに
されるからしょうがないけど。ぐちっても状況は改善されないので頑張る
しかないね。
376 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/09(月) 20:29: いや～、来月は秋の見本市ですな～。
こいつの準備で今年もお盆は休めないよ。
ご先祖様ごめんなさい。
377 名前： 終了さん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/09(月) 22:09: 困ったお客様とは、こういう書き込みする奴ら(↓)

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=toy&key=994586642&ls=50

おっと､同業者でしたか｡スマソ(藁
あんた等も､追い詰められてるねぇ｡頑張ってね(はあと)
378 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/09(月) 22:33: ｢困ったお客様｣とは､(↓)のようなスレで917にような妄想をして(それ
ぐらいは許す！)､その上でメーカーに｢こんなの作ってぇぇぇ｣
と､電話してくる人でしょう。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=toy&key=985409849&ls=50

いないと思うでしょ？いるんだよ､これが･･･､いやマジで･･･。
379 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 00:18: ぬいぐるみメーカー。生産が追いつかないほど売れた商品を
何が何でも、どーしても売ってくれと言ってきた、
８９３のおっちゃん。半ば脅しでした。
小売店に最初はいちゃモン憑けたらしいんだけど、
小売店がメーカーにふってきやがった！！ﾃﾞﾑﾊﾟも困るがﾄﾞｷｭｿも
始末におえん！！
380 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 00:35: >>379
よく意味がわからないのですが？
381 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 00:46: ピカチュウかファービーか。。。、
382 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 01:01: 問題は、その「自由業の方」が、どういう理由で欲しがったかだが…。
「娘に頼まれた」だったらカワイイけどね（ｗ
383 名前： ３７９ 投稿日： 2001/07/10(火) 13:10: ＞「娘に頼まれた」だったらカワイイけどね（ｗ
そのとうりです。が、ちっとも可愛くない！！
ぬいぐるみを巡っての話とはいえ、話してることは
恐喝・ゆすり・たかりでした～。
ちなみにピカチュウでも、ファービーでもアリマセン。
384 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 13:23: 人を脅して手に入れたオモチャで、娘を喜ばせようってんだからたいしたもんだよ。
娘にバラしてやれ！
385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 13:24: だんご３兄弟？
386 名前： ３７９ 投稿日： 2001/07/10(火) 13:35: だんご３兄弟？ですと？
ソレはネタですの？違うって！！
387 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 13:58: ウブラヴじゃないの？
388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 14:17: ｢困ったお客様｣とは､（↓）このようなスレを立ち上げて(それ
ぐらいは許す！)､その上でメーカーに｢こんなの作ってぇぇぇ｣
と､電話してくる人でしょう。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=toy&key=994733122&ls=50

常識で考えて､メーカーにこんな企画を持ちこむ人なんていないと思う
でしょ？いるんだよ､これが･･･､いやマジで･･･。
389 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 15:17: >>379
ウチにも､電話が来るよ｡
提供できる商品なら良いんだけど､在庫が切れたりしていると､最悪！

御社が唯一の被害者ではないから､元気を出してください。

ところで､八九三が最近｢転売屋｣をやっていないか？
転売屋が喜びそうな商品に限って､その手の人からの電話が多い
気がするんだけど･･･。
390 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 16:00: >>389
>ところで､八九三が最近｢転売屋｣をやっていないか？

近所の夜店でくじ引きの景品がベイブレードと
遊戯王カードのレアカードの店ばかりなんだけど
これってやっぱり八九三が流してるのか･･･？
391 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 16:08: ヤクザもやってるだろうけど
テキヤだろ？
古い問屋ならどこも
テキヤとの付き合いはあるだろ？
あの人たちってごみみたいなもんも持ってってくれるから
いいもんもある程度はまわすだろ？
392 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 16:11: ８９３が扱うとブームも本物。
これがヒット商品の目安です。
393 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 16:58: お風呂に入ってくださいね
394 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/10(火) 19:02: 思い出した。オモチャショーのパブリックデー！！
見るからにＤＱＳなファミリーがやってきて
「ママーこれかって～～買って！買って～」とわめき散らしているので
「ごめんね～これ売り物じゃないんだ。」と
子供に分かりやすく説明するも、クソガキさらに
「買って！買って！」を連呼。しまいには寝っ転がって
背中でぐるぐる回りだし、ブチ切れたその母親が言った一言
「うるせ～！！（怒）そんなに欲しけりゃぁ、黙ってもって帰りゃいいんだよ！！」
っておいっ！！
その場にいた全員がフリーズした･･･
395 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/11(水) 01:36: 　↑
子供の反応としては当たり前だと思わんか？
暴言かました母親にフリーズするのはかまわんが、２chとはいえ子供を「クソガキ」呼ばわりするのは玩具関係の人間としてはどうかと思うぞ。
気持ちが分かる分からないは別にしてな。
396 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/11(水) 01:39: ２ちゃんだしそのくらい良いじゃん。話をおもしろくする
スパイスみたいなモンだ。実際クソガキとしか形容しようのない
お子さまもいらっしゃるし・・・
397 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/12(木) 14:29: ３９４のカキコをしたものですが、
「クソガキ」発言に
たかが２CHされど２CHとのご意見賜りましたので
「クソガキ」との発言を撤回いたしまして
ここはひとつ２CHらしく
「クソガキ」→珍子
「その母親」→珍母
「その父親」→珍父
と今後はしてゆきたいと思います。
大変お騒がせ致しました。ペコリ
398 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/12(木) 15:59: 糞ガキ・・・
まさか子供が好きで玩具メーカー勤めている奴はいないでしょ。
ガキの財布からいかにして小遣い巻き上げるかが商売なんだから。
399 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/12(木) 17:04: >>397
クソガキは、いけませんね。
「うんこども」と書きましょう。
400 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/12(木) 17:27: >>397
｢子供｣さん向けの商品を扱っておられるのですね。
羨ましい限りです。

弊社は､｢大きいお友達｣や､｢弊社商品をご購入戴いてスーツケースに
入れて運送される方々｣が､メインのお客様なので別の苦労があります｡

｢おう､そろそろ標準語をやめて､関西弁で話したろうか？｣
って､電話で言われてもなぁ(泣

それから玩具のイベントで､開場前にウチのブースに前に来て陣取る
のは､くれぐれも止めて下さい｡お願いします。マジ困ってます。
401 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/12(木) 21:17: ↑
どんな商品じゃ？
402 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/12(木) 22:29: >>401
ソフビです・・・まいっちんぐ。
403 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/12(木) 22:34: えっ！？
それって、展示会みたいのあるの？
おもちゃショーとかギフトショーじゃないよね～
404 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/12(木) 23:40: >>402
ああ､腐れ外道な商品を作って顰蹙を買っている会社ですね。
消費者はその商品を｢買わないけど｣

おっと、スレ違いだ！
405 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/12(木) 23:52: >>402
おいおいお前の所陣取りで困るほど客来るのかよ？
勘違いするな！
買わないけど
俺もスレ違い
406 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/12(木) 23:53: お客様といえば、問屋さまもそうなんですが
大阪の某問屋様は、コレクトコールで電話を掛けてきて棚～
会社からだと一応普通なんだが、出先からだと
コレクトコール。
こっちも、むげに出来ないから受けてたけど、
どーナットンジャ！！

まあ、結局計画倒産したみたいだけど、あたりまえか。
まさに、珍問屋。
407 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/13(金) 01:00: 某月某日､電話が鳴った。電話を取ると､ウチの商品のお客さまだと言う。

お客：｢オタクの会社の○○を買ったものだ｡電話番号を言うからメモれ！｣
俺　：｢は？あの、どの様なご用件でしょうか？｣
お客：｢電話代がかさむじゃねぇか。電話番号､メモれよ。言うぞ***-***-****｣
俺　：｢････。はい､***-***-****ですね？｣
お客：｢そーだよ､電話してこいよ｣
俺　：｢ご用件は何でしょうか？それを教えていただかないと･･･｣
お客：｢電話してきたら、教えるよ｣
電話は一方的に切られた。

･･･困ったお客さんだ。
一言､言っておくが、どんな状況であれ、こういう社会常識に反した
電話に対して対応は､一切しないからな！

俺が､そいつへ電話しなかったのは、言うまでも無い。
408 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/13(金) 02:20: Una societa di giocattolo e la schiava di un consumatore. Lavori piu.
409 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 14:15: だいぶ下がってしまったので。

ところでお客って訳じゃないけど、某「緑平和」も困ったモンですよね。
ウチのとこも環境ホルモンの一件で苦労しました。
410 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 14:48: >>409
あそこは平和を唱えながら犯罪行為を犯す所だからね（藁
411 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 14:56: 環境保護テロリストってイメージが強い＞緑平和
412 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 16:07: >>411
苦労して、新素材作らされたな、みーんな緑平和のせいで
413 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 18:04: あれは金もらって動いてんだよ。
414 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/19(木) 13:18: でも、そう言った身体に悪い素材を作らないのも
われわれおもちゃメーカーの、仕事であると思うけど。
415 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/19(木) 13:53: >>414
同意！
綺麗事を言うつもりは無いけど､長い目でみれば､今から自主的に
そういう努力をしておくべきだと思うよ。

･･･とは言うものの、緑平和にそういった製造条件を
押し付けられるのは､俺も嫌だな。
だから､自主的に取り組みたい。
別にお子様やお金を出して買ってくれる方々に､エコマークを見て
ウチの商品を購入して欲しい、というのでは無いんだ。

｢おもちゃ｣の企画や開発をやっていると､自分の意識や志の高さが､
その商品に反映されてくる---錯覚かもしれないけど、そんな事を
最近感じているんだ。

だから｢○○が言っているから｣とか｢流行だから｣｢世の中の流れだから｣
という判断基準ではなく､｢俺の知識と価値基準で､こうした方が良い｣
と決めて､それを自社の商品に反映して行きたい。

・・・うまく言葉に出来ていないから、みんなに伝わらないだろうけど、
そんな事を考えているんだ。

ただし、メーカーが自社の考えを一方的にお客さんに押し付けるのでは
無く、さり気無くゆきたいね。
だって｢おもちゃ｣がエコロジーをセールスポイントにするようになったら
オシマイだとおもうしね(藁
416 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/26(木) 21:45: ホビー誌が書店に並ぶ25日から次月の月初まで･･･､
デンパで厨房なお客さんからの問い合わせ電話が毎日鳴り捲り。
ああ､せっかく学校が夏休みなのにやる事無い人も多いんだなぁんだなぁ､と
電話の対応しながら思う今日この頃。

痛い･････痛いよ。

まぁ､デムパだろうが厨房だろうが､問合せが来ているうちが｢華｣だ、
｢これも給料のうちだ｣と､自分に言い聞かせつつ､今日も仕事に励んでいる。

さて、パソコンの電源を落として､帰ろう。
帰りがけに、銭湯によって広い湯船に使って､今日受けた嫌な電話の事を
お湯で流しちゃおう。ビールを飲んで（゜Д゜)ｳﾏｰしよう。
そして明日は、元気になって良いオモチャを作ろう｡
417 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/26(木) 21:52: (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　こっち
（゜д゜）あらやだ
418 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/26(木) 22:54: 私もホビーショップでバイトやってたさ
お子様に夢を与える仕事だとおもっていたさ
まさかいい年こいたお子様に醒めない夢を与えるお仕事だったなんて
おもいもしなかったさ、夢を見ていたのは私のほうだったさー
電波君に限って常連さ毎日がセクハラだったさ
419 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/05(日) 14:41: 電波君のセクハラってどんなだろうか。
てかそっちに使う労力あるのかね(藁

自意識カジョーじゃないの？
420 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/06(月) 02:22: ＞電波君のセクハラってどんなだろうか。
ﾊｱﾊｱじゃない？
421 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/06(月) 17:30: セクハラ詳細希望age
つーか、お店の女性側から見たら、どういう奴がセクハラと
思われてるのか知りたい。
422 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/06(月) 17:32: sageて書き込んでどうする＞俺

逝ってきます。
（ﾟдﾟ）エボンの祝福がありますように
―｢｣―
423 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/07(火) 16:47: このスレもとうとう終わりか・・・・・・・・・
結局、メーカーはどんなお客でも大事にしないといけないってことだねぇ
424 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/09(木) 16:55: なんでスト！？
425 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/10(金) 00:24: >結局、メーカーはどんなお客でも大事にしないといけないってことだねぇ
そりゃ、そうでしょうね。
みんなプロだから､どんなお客さんでも､｢お客｣と認識できる必要充分条件
を備えていれば､大事にするよ。
でもメーカーにも良い悪いがあるように、お客にも良し悪しがある。
で、質の悪いお客でも､良いお客と同じように丁寧に礼を尽くして扱うのが
俺たちプロの仕事だ。
その結果､神経が疲れる→グチりたくなる→社内ではグチれない
→手が震えてくる→とりあえずこのスレに書き込みをしてウサを晴らす
→家に帰ってビールを飲む→(ﾟдﾟ)ウマー
→回りを見渡すと妻がいない！→(ﾟдﾟ)ツマー
426 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/10(金) 01:32: >>425
わかったよ。
ageればいいんだろ、ageれば･･･
427 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/11(土) 01:05: セクハラ期待age
428 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/11(土) 11:20: セクハラって・・・？
429 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 04:06: セクハラ。
美少女フィギュアばっかり買いやがって、なんてことじゃないよな（笑）
430 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/12(日) 10:35: セクハラ
どれみの服買って、「これ着たとこ写真とらせてください」とかだったら、
怖いな。
431 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/08/14(火) 00:34: セクハラ。
「このフィギュア、不良品なので交換してください。ほら、このパンツの塗りが・・・・」
432 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/15(水) 20:55: セクハラのネタでなくてスマンのだが　<(_ _)>
今日は｢困ったお客様｣ではなく｢困った代理店｣の話。

今年の春、ある代理店がある企画を持ち込んできた。
｢版権元には弊社が話をつける､商品の販売は○○％は弊社が買取、
残りは御社が売ってください。弊社のロイヤリティは･･･」
ふむふむ・・・良くある話だ。

この手の話は､ちゃんと詰めてから商品開発を始めないとヤバイのは常識だ。
ところが詰めてゆくとこの代理店は､ボロボロと詰めきれていない部分が露出しまくり。

その一方で、勝手に｢○月に発売予定｣とか広告をうちやがる！
その一方で、最初に約束した取引条件をどんどん変えてきやがる。

確かに｢オモチャ作り｣は､企画の段階は｢ノリ｣が優先させられる事もあるよ。
でも､原型を作り､パッケージをデザインし､契約やロイヤリティの問題､
ビジネスを煮詰める段階でも、まだ｢ノリ｣で逃げ様として､責任をとろうとしない｡

その代理店は｢プロ｣じゃない。
ウチが玩具メーカーとしてビジネスが出来ているのは､ノリとプロとの
スイッチワークができるからだ。
何から何までノリで押し捲ってるこの代理店は､所詮ただのお子様集団。

ウチの会社が、アンタの様なドキュソな会社と仕事をする事は､２度と無いだろう。
この不況な世の中で気の毒だが、逝っちまえよ！自業自得!!
433 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/15(水) 21:00: >>432
○ッズの方ですか？
434 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/15(水) 21:38: ○ニファイブだったりして
435 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/15(水) 21:56: セクハラ？
「このガチャポンのマルチ、パンツに縦線が入ってますよ。お蔭で俺の人生が狂ってしまいました。」
436 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/23(木) 02:30: 売れなくなった商品を、わざと不良返品してくる店・問屋。
437 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/23(木) 03:53: >>436
売れないもの作るあんたのとこが悪い。
438 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/23(木) 05:11: 売れないもの仕入れる、店が悪い
439 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/23(木) 05:35: >>438
正論
440 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/23(木) 10:05: >>438>　>439
仕入れたい商品は、大手優先や抱き合わせで小さい店・問屋にはには
回さないくせにそういうこと言われるとむかつくんですけど。

じゃぁ、俺たちが売れると思うものだけ仕入させるシステムにしろよ。
あんたらのとこのクソ商品なんて棚面積半分くらいにしてやるからよ。

そんな気持ちが芽生えます（ポッ）
441 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/23(木) 10:44: 問屋さんに質問です。
今週末にガオレンジャーのガオディアスは入荷しますか、教えて下さい。
442 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/23(木) 10:44: >>440
正論だ。
443 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/23(木) 12:01: ばか？あんたらが１つも売れない商品も
大手は箱で仕入れてくれる。
誰でも売れるモノばかり売ってないで
売る努力してからいってみろ、ボケ
ベイブレードばっかほしがってんじゃねーぞ。チンカス
キャラコバッチでもうってろ
444 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/23(木) 12:29: ある程度はしょうがないけど、まったく売れない物企画するメーカー
も悪いと思う、もちろん現場の人は分かってるんだろうけど。
素人ながらも１００％売れないって断言出切るものもあるよね。
445 名前： ↑ 投稿日： 2001/08/23(木) 12:42: た、例えば？
446 名前： 444 投稿日： 2001/08/23(木) 12:49: ダイノゾーン
ビートＸ（おもちゃそのものは良かった）
超者ライディーン
思い出したらまたかきます。
447 名前： 44４ 投稿日： 2001/08/23(木) 12:52: ユニファイブ
448 名前：でも投稿日： 2001/08/23(木) 12:58: >>443
大手は本命の商品を確保するために、売れないのを承知で仕入れてくれる
のでは？
そして、あんのじょう売れずにクリアランスの籠か福袋ゆき。

ああいう籠に入ってる物って、４４４が言うように、
「誰が売れると思ったんだろう？」って商品が多いよー
449 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/23(木) 13:11: ガンダムの塩ビの奴で００８３ものを再現した奴。
高いは、動かないはで商品としてはガシャより劣っていた。
あれＭＩＡなみに動いたらヒット商品だったのに。
450 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/23(木) 15:33: リキッドボーグ
451 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/23(木) 15:39: >>449
元々当時のガシャ用だった奴だよ。彩色はなかったけど。
当時としては充分なレベルだったのだが…。
452 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/24(金) 01:31: >>448
そう、こうゆう融通って実は案外大手の方が効いたりするものなのよ。
まだ海のモノとも山のモノともつかない新規商材に実験的にスペース割いてくれたりとか。
結果売れてから後でやいのやいの言ってくるだけの一般小売と違って。

単なるバイイングパワーのスケールメリットだけじゃないよ。
メーカーが大手マンセーになるのにはそういう一面だってある。
453 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/24(金) 01:40: >>452
体力がない一般じゃ売れるものに群がるのは当たり前。
うんならコンスタントに売れるものだせや、ゴルア！
大ヒットでなくてもいいからよう。
454 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/24(金) 01:50: 何で○○（売れ筋商品）がウチには無くて××（他の販売店、大概大手）には置いてるんだｺﾞﾙｧ！
みたいな文句が来る度に
じゃあ何でアンタのとこには××には置いてある△△（非売れ筋）が入ってないんだｺﾞﾙｧ！
って返したくなるよね、こういう言い方されると。
もちろん言わないけどハラの中じゃみんな思ってるよ。

どっちかというと問屋スレ向きの話だったね、脱線スマソ。
455 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 01:27: 結局、メーカーは売上の数字でしかみてくれないってことだよな。
小さい店はしりません。

そういう意味の書き込みにしか取れないんだけど。

売り場面積があって、なんでも置いてくれる店だけがお客さんです。
えり好みする奴は客じゃない

>>443,>>452,>>454、が言っているのは要約するとそういう意味だよな。

小売店の側で同じことしてたら、客は来なくなるよ。
メーカーってのは殿様商売が出来て楽でいいね。

今までデパートやら専門店に散々協力して支えてもらったくせにね。
余剰在庫のクリアランスできる体力の無い店にはなくなれって、
玩具メーカーは、思っているんだね。

ところで>>454
非売れ筋を入れないのは、店としての防衛策だと思うんだけど。
それのどこがどういかんのか説明して欲しいな。
456 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 01:56: >>449
もうすぐMIAデンドロビウムが発売するんで
そのシリーズのガーベラテトラオークションに出したら
かなりの金額になったよ

ユニファイブマンセー
457 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 01:56: >>455
俺は454じゃないが、ちょっと答えさせて欲しいんだけど
非売れ筋を仕入れないのが、店としての防衛策と言うのなら、

メーカーだって売れ筋商品を、非売れ筋でも扱ってくれるような
大手販売店に大量に流して、恩を売っておこうとするのも
メーカーとしての防衛策だと思うぞ？
それが殿様商売だって言うのであれば、
あなたの言う「非売れ筋を仕入れない」ってのも殿様商売だよ。
「自分の店さえつぶれなければ良い。」
「メーカーなんてどうなっても良い。」みたいな。

販売店の方はメーカーの営業や、問屋としか付き合いが無いので
商品を一つ開発するために、メーカーがどれぐらいリスクを払っているか
わからないよね。

あなたが言う様に、全ての小売店が売れ筋商品しか扱わない、
って言うのであれば、メーカーは新規商材に手を出せなくなり
つぶれてしまうんだよ。絶対に売れ筋になる商品なんて
開発段階で確定できる訳じゃないからさ。

つうかさ、メーカーの仕事に対して「楽でいいね。」なんて言ってる時点で
売れ筋を仕入れる資格なし。
売れ筋を作る為にどれだけメーカーが苦労をしていることか。
458 名前： 454 投稿日： 2001/08/25(土) 03:30: >>455
いかんなんて言うつもりは毛頭ないよ、防衛策と自覚してるならそれで結構。
漏れが販売店だったとしてもそうするだろうし。

ただ、なら>>454の1行目みたいなクレーム付けるのはやめてくれって話。
３行目みたいな答えはしようと思えば簡単だけどやっぱりできないよ、お客さんなんだし。
大手はいいよね～程度のグチなら、こっちも何とかしてあげようとか思うけどさ。
459 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 03:36: >>457
ﾊｱ？
リスク？
開発費は商品の値段に跳ね返ってるし、
広告費や宣伝費は経費として税金が安くなるのに利用できるのになにをいうんだよ、ゴルア！

会社が傾くような失敗作ばかりつくらん限りはリスクなんぞ少ないだろうが。
それに開発のリスクなんぞ、どんな業種も同じじゃボケ。
460 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 03:48: 非売れ筋を　売る努力をしてみろよ。
立川のビックカメラはスゴイゼ
ウェブダイバーを売る努力をしているし、成果だって上げている。
全館放送を使ってウェブダイバーの販売促進するなんてすごいぜ。
461 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 04:04: >>460
それでも山済み。
で６，５掛けで仕入れるのに３割引き＋ポイントやれと？
ビクカメラはオマケでおもちゃあつかってるだけで
ほかにも収入源があるからできるんだろうけどさ。
462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 04:08: >>461
だからウチは販売努力をしませんってか？
463 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 04:11: >>461
だからよう、努力はしてるが、売れねー物は
売れねーの。
原価以下でもマジに安くしないとうれないの。
そこまでかぶらなきゃいけないのか？小売は？
それに対してメーカーは補償なりアフターサービスなりしたことあんのかよ？
464 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 04:21: だったら、仕入れなきゃいいじゃん。

その代わり売れ筋だけを大量に回すのは無理だよ。
御得意様を優先するのは小売だって同じだろ？
465 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 04:22: つか、うれなきゃ、小売の販売努力が足りない、
売れたら、偉そうに「最初から十分な数発注しろ」なんて
よく言えるな？
最終的に売れないものでも在庫処分しなきゃいけないのは問屋と小売だぞ？
サラリーマンには呆れるなあ。
466 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 04:25: >>464
だからさ、仕入れないですむならそうしてるよ？
いまのお客は欲しいものでなおかつ割引きで安いものしか
買わないんだよ。
割引しても競合店との競争開始だしナ。
だから売れないものは本気で積みあがってい行く。

そういう口はさ、コンスタントに売れるもの、出してくれて、
小売を泣かせないようになってから聞いてくれ。
467 名前： みつを 投稿日： 2001/08/25(土) 04:26: 商売だもの
468 名前： 454 投稿日： 2001/08/25(土) 04:29: >>465
つか大手ｖｓ一般小売店の話でしょ？
メーカーｖｓ問屋、小売とはまた別の問題。

>>464
>>466
自分個人はむしろ専門店寄りなんで正直不本意なんだけど、じゃあ悪いが教えて欲しい。
もしメーカーが一般小売に大手並に肩入れしたとして、メーカーが受けるメリットって何？
469 名前： 468 投稿日： 2001/08/25(土) 04:32: >>464＝×
>>463＝○
レス間違いスマソ。
470 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 04:44: >>468
>もしメーカーが一般小売に大手並に肩入れしたとして、メーカーが受けるメリットって何？
小さな小売や切り捨てられるのが当たり前だと？
まあ資本主義だがナ。それがメーカーの本音かもね。
471 名前： 468 投稿日： 2001/08/25(土) 05:11: >>470
何でそういうネガティブな捉え方するかな～？
いや正直専門店には頑張って欲しいのよ、ホントに。
だけどこういうヒガミ根性丸出しな書き方されたらこっちのヤル気だって萎えちゃうってば。
472 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 08:35: おもちゃメーカーは、サプライチェーン・マネジメントって言葉を
知らないのかしらん。
はっきり言って、アナクロ。甘えすぎ。
他の製造業は、売れる商品を売れる時、必要数出荷できる体制を作る
ために知恵を絞ってるよ。
そうしないと製造業は生き残れない、ってのは日本経済の常識だと
思ってたけど。
まあ、言うは易く、だが。
473 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 08:54: >>472
あほ。
ＳＣＭのためにはまずＣＲＭ、ＣＲＭの正体は、大口優先体制の徹底じゃ！

それと、ＣＲＭやＳＣＭを機能させられるのは、流通をコントロールできる
大企業。おもちゃメーカーには無理。
474 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 09:42: そういう口はさ、コンスタントに売れるもの、出してくれて、
小売を泣かせないようになってから聞いてくれ。

おまえらリスク無しで金儲けができると思ってんのか？
475 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 11:23: 専門店を優遇しろなんて言っているつもりはないんだけどね。
ただ、発注した商品を納期寸前になってショートされたりしておいて、
大型店には余っているとかね。
うちら小売店は、予約やら考慮して一生懸命売れる数を導き出しているんですよ。
売れ残ったら自分達の責任だし、給料に跳ね返ってくるから。
でも大手はそうじゃないでしょ。適当に発注して、余ったらダンピングして値引き販売。
ただでさえ、仕入れ価格で差がつけられているのにそれをやられちゃそのメーカーに対して
もっと売ってやろう！　って意欲も失せるって物です。

>>458
クレームつけないで欲しいって言うのがよくわからないんですよ。
私はクレームつけたことは無いけど、つけたって状況はかわらないだろうし。
それにこうやって言われないと事実も認識できないし慮りもしないでしょう。
メーカーの方は。だから腹に据えかねてクレームつける小売店もあるんでしょう。

小売店専門店を優遇するメリットはあると思います。
安売り以外でも顧客の囲い込みをしっかりしているお店はあるんですから。
安売りは全て、という風潮にメーカーが追従して目先の売上をとっていると
独占者の言うことを聞かないと商売にならない、って事態になるんじゃないんですか？
むこうはそれが狙いなんだし。
476 名前： 468 投稿日： 2001/08/25(土) 12:01: >>470
メリットって・・・・。
いままで散々、新製品が出たときにディスプレイやイベント用の
スペースを割いてきたり、見本品の管理をしてきたのに、それが
メリットではないと？
お客と身近なとこの声はメリットではないの？
お客さんに見本の実物触ってもらったり、見せたりするして
商品の知名度あげるのもメリットではないと？

それなら安売り店でそういうのやってくれ、今度から。
そういうとこは喜んでスペース空けてくれるだろうよ。

いままでメーカー支えたお客に近い小さな店や専門店をバカにし過ぎてないか？
477 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 12:48: 大手が適当に発注してるだぁ！？
ふざけるなよ、なにを根拠にそんなこと言うんだ？
こっちだって、売れるモンと売れないモンを選別してるのは同じだ。
しかも、それがハズれると給料どころか将来の出世にまで響く。
数が多ければ、赤字も大きいからな。
こっちはこっちで必死なんだよ。
478 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 13:38: 売る側同士で喧嘩しちゃダメ。
479 名前： 468 投稿日： 2001/08/26(日) 03:50: 何度か書いてるように、基本的に自分は小売店に肩入れしたいと常々思ってるよ。
理由は単純、個人的におもちゃ屋さんが好きだから。

これは自分の性格なんで決して一般論ではないかもしれないけど、
前述のような販売店からの自分のトコだけ（見返りナシで）優遇しろ、みたいに
理不尽（に自分には思える）なことを言われると、余計にそういう気が削がれてしまうんだって。
もちろん全ての小売店がそうだと言ってるワケじゃない｡
>>475や>>476とか頑張ってる（んだよね？そこまで言うからには）お店が本当に努力してるのは
確かだし、自分が言ってるのは一部のそうでないトコロの話なワケで。
正直一般店より大手法人の方が話が通じるだなんて、この仕事に就くまで思いもしなかったなあ。
480 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/26 10:46: >>477
山のようなクリアランスセールは、適当な発注の賜物じゃないって言うの？
大手のバイヤーが真面目に仕事していないとはいわないけどさ、それぞれの
店の客層、来店数にあわせて発注しているとは到底思えないのだけどね。
　品切れた商品を（メーカーや問屋には明らかに在庫があるのに）切れたままに
放置しているのもザラスなんかではよく見るんだけど。
そういうのはバイヤーの責任外なんですかね。
そういう再発注も含めて、大手は「適当」って言い方なんですが。
481 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/26 12:59: お客様がより多く来店して、買ってくれる所に
商品を置くのは当り前のことです。
文句の多い専門店はどれだけ売上あるのか考えて欲しい。

玩具小売は、レベルが低いからトイザラスや、カメラ量販に
すぐ負けてしまうのは仕方がないけど
482 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/26 14:34: その「レベル」っていうのは、要は「資本」の差であり、
店舗数や店舗面積、規模のことですよね。

つまり、>>481は、資本の無い所は玩具を売るな、取り扱うな、って思っているんだね。
483 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/26 15:03: >>482
おもちゃメーカーの本音なんだろうな。
>>472じゃないけど、今時何言ってんだか、って思うが、
それしか出来ないんじゃしかたない（嘲笑）。
零細小売店まとめて流通管理するビジネス誰か始めたら？
現実問題として、大手に対抗するにはそれしかないかと・・・
484 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/26 16:33: >>483
　問屋の立場は？

　大手メーカーでは、生産数に対して各チェーンと一般小売のシェアを割り振って配分している筈。
　でも、問屋に９０％回答でも、末端まで９０％で出荷されるとは限らない（一般小売でも大口に問屋が多く出荷するため）。
　「売れるものを売れるだけ作れ」は販売店の言い分だが、メーカーが工場に発注するのは、６～４ヶ月前。販売店や問屋が半年前に注文を出せるのか？「ＴＶＣＭが何本入るか分からない。」、「マーケティング計画が不明確。」とか言われて注文は出してくれない。

　
485 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/26 16:42: 　メーカー社内でも、注文が集まってから作るものと、リスクを負って先行して生産するものがある。
　また、ベイブレードみたく大きく売れるものがあったときは、真面目に注文取って集計すると、各販売店や問屋の注文は膨大な数になるため、需要の予測を行って適正と思われる数で生産をかける（もちろん工場のキャパも関連する）。

　結局、流通が製造業の内部について知識がないのが現実。「売れてから注文して、その時入らないのはメーカーが悪い。」みたいな販売店が多いのも事実。
　玩具が製造にかかるリードタイムが長く、リスクが高いため、メーカーの生産は熟考（結果が正しいかは別として）の結果。それが流通には理解してもらえない。
　在庫が問題なのは流通もメーカーも一緒。
　ただこの業界は恐ろしくメーカー主導で、メーカーが責められるのは構造上仕方ない。それに耐えられないヤツはメーカーで働けないよ。
486 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/26 16:48: 　「最終サンプルを見てから注文したい。」も流通の常套句だが、最終サンプルがあるってことは金型やパッケージ版下も作って投資は完了、初回生産がスタートしているということ。
　それから注文もらっても、既に遅い。

　やっぱり>>485のように、メーカーが業界の良いも悪いも引きうけて責任が重い業界なんだよ。
　流通の方々も解かってやってください。
487 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/26 17:00: 販売店の側に逃げ文句が多いのも判るけど、半年前に発注が取れないのは
商品情報の漏洩防止が目的でメーカー側の都合だと思うんですけどね。
　それは、どんな商品かわからなければ発注のしようが無いですよ。
判るための資料を作る手間を惜しんだり、その資料による情報の漏洩を警戒したり
というのもあるのではないですか？

だいたい新製品の案内や情報が事業部別だったり各担当者任せだったり
案内が飛んでいたりっていうことがある会社もありますしね。
そういう会社に限って発注数納品してくれないから小売店も怒る訳です。
キチンとどちらにも対応して頂いているメーカーさんには申し訳ないと
は思いますが、小規模小売店が泣き言ばかり言っているわけではないんですよ。
488 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/26 17:39: 　そうですね。やはり新製品情報ってのはメーカーの命ですから、おいそれとばら撒く訳にはいかなくて、その為に商談会や見本市がある訳ですから。
　しかし、残念ながらその時点で、その商品の生産・販売計画ってのはある程度進行していて、商談会のあとに慌てて軌道修正しても間に合わないとこが多く、流通の方から不満が挙がるのも事実です。

　だから、メーカーの責任ってのは重い訳ですよ。お互いの立場を理解し合わないと永遠に水掛け論になっちゃいますよね。
489 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/26 17:41: 　販売店の人がよく、「メーカーの人間も販売店で何日か働いて現場を知れ！」みたいなことを言うじゃないですか。
でも社会的に高い教養や実務能力が要求されるのは、メーカーの方な訳で、逆に販売店や問屋からメーカーに転職してくる人間って、本当に使い物にならんヤツらばっかりなんだよな。
　この辺、流通はメーカーからすればお客様な訳で当然立場が上なんだが、社会的に地位が高いのはメーカーで、この微妙な関係が諍いの元凶なのではとか思ったり。
　反感あおるつもりはないんですけど。
490 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/26 17:43: 　嫌な事を思い出したのでココに書こうっと。
　こないだ、評論家かなんかのおばちゃんから取材を受けたんだけど、「デフレと言われる中で、玩具の値段は高すぎる。もっと下げろ。」って言う訳よ。
　俺はできるだけ丁寧に、「例えば衣料の値段が下がってるのは、アジアの安い労働力を搾取した上に同じモノを超大量に生産して、一個あたりのコストが下がってるからですよ。
また社員を減らしてバイトやパートで賄ったりして、トータルでペイするような構造にしたからですよ。
玩具の場合は、一商品あたりの生産・販売数は少子化もあってむしろ減ってるうえに、品質面などの管理が過剰に要求される現状なんです。
また、街の玩具屋さん程度の規模では、ユニクロみたいな流通改革に対応できないんです。“デフレ”の一言では通じない業界もあるんですよ。」
ってなことを教えてあげた訳。
　そしたら、エライ剣幕で延々と説教された。
　つくづく、「俺等みたいな実業をやってない、口だけで食っていける虚業家＆評論家は気楽で良いなぁ。」と思ったよ。
491 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/26 17:51: 　営業＆販売店から、景品付きキャンペーンを企画しろとか言われる訳よ。
　俺も良い事だと思ったから、用意して配ってもらったら、販売店のやつらその景品を「非売品！激レア」とか書いて売ってやがんの。
　もう絶対に販促企画しない。
492 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/26 17:54: 　店限定品ってのも嫌だ。企画して実行したら、絶対他の店からクレーム入るもんな。
　「ウチに置いてないのは恥ずかしい。店に力がないと思われる。」
　アンタのトコにないから、限定なんだっちゅーのに。
493 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/26 17:56: >>491
　俺も経験あるけど、販促物（ＰＯＰとか）が売られてるのを見ると愕然とするよな。
494 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/26 19:36 ID:Xx2WRuHc: ID表示のほうが愕然とした
495 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/26 20:01 ID:b5uh1fjY: >>489
充分煽ってるじゃないですか。
たとえ相手がどんなに頭の悪い人間でも、相手に侮蔑された、ということは
敏感に感じ取りますよ。
496 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/27 01:16 ID:MPSLTNFg: 売っている店には愕然としますね。
でも大手には卸値も安くてオマケもついてってなると、小売りは勝てるところないんですよね。
売れ残り品がダンピングしてもらえるわけでもないし。

いけないことだけど、目先の利益をとろうとする気持を少しだけわかってあげてくださいよ。
そして、そんな店だけしかないわけじゃないでしょう？
だからといって、まぁ自分も目の前で見たらふざけんなって思うでしょうけどね。

玩具は人を育てるための「商品」です。
ただの商売にしてしまっていいんですか。
ひどい「客」の心を荒ませた一端は、あなたたちの作った玩具にあるかもしれないのです。
その｢玩具」というトラウマが、その人の人生を歪ませたかもしれないと思ったことはありますか.

そして、大手主導＆SHOP限定品の連発がどういう末路に向かっているのかも
少しで言いから頭をひねって考えてみてください。
497 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/27 01:27 ID:eOExDxzc: >>493
するする！！
ジグソーの見本とか、版権元から借りたポジからとったネガフィルムの
悪用とか、ホント勘弁して～見つかったらウチ切られるっつーの！！
　　　　　　　　　
498 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/27 02:28 ID:jA4250wg: 　バカ営業が大手客のトコに商談する時、手土産する為に「キャンペーンか限定品企画して。」って気軽に言うわけよ。
　「それじゃなきゃ買ってくんない。」らしい。
　それで報告に「他店からクレーム。ウチでもやらせろとのこと。今後は展開店舗一考の要あり。」とか平気で書いてくるし。

　メーカーの人間でも営業はレベル低いよ。
499 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/27 02:43 ID:jA4250wg: 　もちろん玩具業界って、社会的責任のある商売だと思う。
　でも、もちろん貴族が道楽でやってる訳じゃなく会社組織なんで、利益は追求しないといけない。
　この辺のバランスというか、テクニックが上手いのが良い（善良という意味でなく）会社なんだろうな。

　しかしお客さんから、その「社会的責任」を盾にメーカーに（短期的にであっても）利益を生まないような又はリスクをメーカーに負担させるような要求をされると非常に困る。
　正論だけに反論できないし。
500 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/27 23:37 ID:6h0gcybg: >>496
＞いけないことだけど、目先の利益をとろうとする気持を少しだけわかってあげてくださいよ。

断固として断る。
本来、景品や販促物は、メーカーが好意で「無料配布」してくれたものだ。
それを「商品」として売るなんてことが、社会道義的にみて許されるはずがない。
そんな常識外れなことをするから、メーカーや問屋から軽く見られるんだよ。
当たり前の「義務」を果たしていないクセに、自分達の「権利」だけを主張する。
社会人としての自覚があるんなら、もっと良心的に商売するんだね。
501 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/28 23:08 ID:UIPmafRo: 正論に反論できないのは、負い目があるからでしょ。
組織にとって利益は必要だけど、自社の利益を確保するために
他社を追い落とすような金の使い方をする会社も多いしね。
利益だけのために商売してるんなら、玩具なんて扱うなって言いたいね。
それこそ子供をだまして金を搾り取ってるわけだから。

販促物を売るのは、マナー違反であって、社会道義云々てのはあんたの思い込み。
でも昔のおもちゃ屋さんはそんなの売ったりしないで、キャンペーンが終わったら
くれたりしたよなぁ。
メーカ側もきちんと回収するとかしてないんだから、終わった後「ゴミ」になるものを
とやかく言うのはどうかと思うよ。今はゴミは無料じゃないんだから。
お客が持っていかないチラシだって、２重３重に内箱になっているダンボールの処理も
店の負担になっているわけでしょ
俺は売る側を弁護する気はないけれど、メーカー側が非難するだけの「義務」をはたしているとは思わない。
大手の量販店では店員のポッケに納まってる話もよく聞くしし＜販促品
502 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/28 23:59 ID:4eVkbX4I: 関係ないけど　玩具業界ってほんと　いい加減な業界だよ　めちゃくちゃアバウトやし欠品なんかあたりまえ　あんないい加減だから業界自体が火の車なんだよ　まあ俺もその業界にいたんだけどねー　倒産倒産　今この業界と取引するなら現金あるのみっすね
503 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/29 00:03 ID:2VfL3HcM: 元ゲーム店店員だが、確かにサンプルはもらったことがある（ｗ
この手のものって、使い終わった後はホントに邪魔なのよ。
でも、「売る」ことはできないんだから「捨てる」しかない。
「捨てる」くらいなら「オレにくれ」となるわけ。
もちろん、他所へ売ったりしないで、個人の所有物で終わらせることが大前提だけどね。
別の支店の話だけど、それらを売ったアホがいたらしく、どうやら訴訟沙汰にまで発展したんだそうだ。
当然、そいつはクビ。
あおりをくらって、その店では、以降、販促品は問答無用で廃棄処分されることになったんだそうな。
504 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/29 00:04 ID:YOK2IlQE: おいおい、販促品＝Not　For　Sale
つまり売ってはいけない物です。
社会道義というよりも、常識でしょう？

ﾁﾗｼやｶｰﾄﾝの処理も負担と考えるならば、それはちとおかしいと思うが？
ﾁﾗｼがｲﾔなら貰わなければいいことだし、ｶｰﾄﾝがいらないのならば
問屋に直接行って、買い付ければいいわけだし･･･
505 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/29 00:22 ID:mZx4HM9M: 販促物は売り物ではないにしても、
たとえば、プレゼントキャンペーンの景品にするとか、
そういうのもダメなのかな？
なんか、ほしい人がいるにもかかわらず、
捨てるのって、もったいないよね。
506 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/29 00:37 ID:0imTvPtU: しばらく覗かなかったら、いつのまにか熱い議論が交されてる・・・
俺はメーカーでも小売でもないただの客だけど、大体玩具は量販店で買う。理由は店の雰囲気かな。
町の小さい店って、店長が一人ポツンと椅子に座って客を待ってるだけってことが多くて、
一見で入って行くと、まるで泥棒でも来たかのようにジロ～ッて見られちゃう。あの雰囲気、嫌。
全ての小売がそうだと言うわけじゃないけど、あまり「売る努力」ってのをしてるのは見たことないよ。
いや、もちろん積極的に出来るだけ見栄えがいいようにディスプレイして、客に対してもちゃんと
「いらっしゃいませ」って明るく言ってくれる店もあるんだけど、少ないよね。
もちろん、量販店に比べて監視の目はどうしても少なくなって、万引きとかのリスクも高くなるから
ナーバスになるのは分かるんだけどさ。客としては、いつでも何でも買えるわけじゃないし、
やっぱり買う前に視察とかもしたいわけだし。そういう意味では、別に話し掛けてくれなくても、
販促用のチラシやポスターなんかはきっちり展示してたり、店なりのお勧めポイントなんかを添えたり
してくれてる店には非常に好感が持てる。もちろん、フレンドリーに話し掛けてくれるのも好きだけどね。
こっちも玩具好きなわけだし。

逆に売れ筋の商品が入荷してない場合は、不満は大手に行くよ、客としては。
アンタんとこ大きいんだから、ちゃんと仕入れろよって。まあそれがメーカーの大手擁護に繋がってるのかも
しれないけど・・・

町の小売にはせめて俺らと同じ玩具好きであってほしいな。別にマニアじゃなくてもいいから（藁
少なくとも、子供は好きであってほしい。近所のガキのたまり場みたいになってる玩具屋って、
微笑ましくて好きだから。

ごめん、これは消費者の無責任な愚痴だね。sageとく＆長文スマソ。
507 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/29 11:48 ID:5o4yXIs.: よくわからんけど、Not　for　Sale　ってのは法的な拘束力あるの?
欲しい奴がいるから、売る奴がいるんだろうし、店で売るなってのを
徹底したらオークションとかでどうせ売るに違いない。
　なんでメーカーがカリカリするのかイマイチよくわからないんだが、
権利関係とかあるのか?

あと、俺の行きつけの店では、問屋とかメーカーとかが宅急便でチラシを
どんどん送りつけてくるから困るって言ってたよ。
裏が白くない奴はメモ用紙にもならないってな（藁
508 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/29 20:12 ID:CRg6CWlQ: >>507
借しだし品とかじゃなきゃ、法的なものはないよ。
販売契約上に特約でもつけてない限りは（即犯物を売ったら契約解除とか）
でも促販物は売られたら困るわけよ、非売品でそれが人気のもので
高値になるようだと、だれも景品として出さなくなるわけでしょ？
そうすると企画しても意味ないし。
いまはネットオークションがあってマジにノベルティグッズが流出しまくりで
お客のためにつくるのか、マニアのために作るのかわからなくなってるねえ。
509 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/29 20:14 ID:xP0qZnFI: 　法的というかですね、ウチの場合でも版権料として、売上の何％かを版権元に払ってる訳です。
　版権元が、そのキャラクターなりで商売する場合には、彼等にはその版権料が重要な収入になってる訳ですよ。
　ただし、無料で配布する販促物なんかはそれが不要なわけですが、心無い人がそれを売って利益を得ても、版権元に収入が発生しないので、それが問題ということです。
　あまりに目に余る場合、版権元から「販促物は売買される可能性が高いので、作ってはならん。」ということになるし、会社の信用も失われて、取引不能になったりもします。
　ご理解頂けました？
510 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/29 20:19 ID:xP0qZnFI: 　あと、余った分をお店の判断で景品とかに使って頂くのは構いませんが、老婆心ながら景品法は知っておいた方が良いと思います。
　色々基準があるので。対象商品に対して余り豪華な景品をつけてしまうと、抵触する場合があります。
511 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/29 20:34 ID:xP0qZnFI: 　度々すみません。「構わない」というのは、特にクレームでも起きない限りいちいち突っ込みませんということです。
　版権元がたまたまそれを見かけた場合、「中止させよ。」と言われることは結構あります。
512 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/29 21:25 ID:HytlwNK2: 　「メーカーが一般小売を冷遇している。」議論ですが、ちょっと雰囲気が悪いので、ウチの現状を言います。
　現在、おもちゃ市場における（当然ザらス含む）チェーン店の市場は５０％と分析されています。
　これに対して、
１・企画担当が市場を分析、販売予測数を立案して、開発・販促コストとバランスさせ販売価格を決定し、工場に発注。
２・営業が各割り当てシェアに基づいて、各チェーンと商談。注文をもらう。
３・（２）の数を見て、生産の増減（若しくは発売中止）調整を行い、並行して営業所の問屋シェアに基づいて一般分の営業。
４・トータルの受注状況をみてまた修正。
　という感じです。
　全体にショートする場合、（２＆３）の段階で既に生産が進んでおり、数量を追加しようにも部品の手配が付かなかったり、
発売後数ヶ月先の納期になってしまったりで追加できなかった場合です。
　一般店のみがショートというのもままありますが、これは（２）の段階でお客様に「こんなに要らない。」と言われても、
営業がノルマを達成するために頑張って注文を貰ってくる際に、その交換条件として売れ筋をシェア以上に提供するということもあります。
　問屋さんが一般店の受注を集めるのには時間がかかってしまうためと、前記のような交渉ができないこと、なによりチェーンのシェアが大きいため、チェーン店の受注状況を生産に反映させるということになってしまいます。
　また、定番品や発売後のリピートについては、先に注文を貰っていても、初回分が売れなければキャンセルの恐れが高いので、完全にメーカーのリスクです。これはご理解いただきたいところです。

　決して一般店を冷遇している訳ではないんですよ、同じお客様ですから。ただ効率の面からいうとチェーン店相手のほうが良いのは確かです。売場が大きければ、店頭在庫も多くもってもらえますし。

　完全受注生産にしてはというのも良く言われますが、ものによっては発売の半年前から部品を手配して生産に入るので、「そんなに先の商品は注文できない」と言われてしまうのです。
また、営業も毎日毎日新しい商品の紹介＆商談はできないので、３ヶ月とかでまとめて商談するわけです。
　また、ＴＶＣＭやパブリシティなんかは、結構直前にならないと決まらないので、あまり早い時期だとどうしても「プロモーション情報が不足」と言われてしまったりするのです。

　やはり以前にどなたかも言われていましたが、良いも悪いもメーカーの責任で、それを心得て何を言われても耐えないといけないんですよ。お客様に当たり散らすのは社会人として最低です。
513 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/30 10:34 ID:DPWjyt7s: しかし、玩具の受注発売システムって、何十年来変わってないんよ。
（機械化された部分はあるにせよ)もっと早い発注とか、受注のとり方にしても
問屋の締め切りがあってメーカーの締め切りがあってって・・・・
作る側も、発注する側ももうちょっと考え直した方がええんとちゃうん？
インターネットを著意活用するだけでもっと効率よく出来ると思うデ.
個人もチェーンも関係なくネ。

先の商品が発注できないっちゅうのはただの勉強不足でしかないと思うワ。
514 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/08/30 11:09 ID:h6u11NV.: 話がちょっと変わるんだけど。
大手も小売も関係無くメーカーが直接販売するシステムが最近流行ってるよね。

ハッキリ言えばメディコムの通販なんだけど。
前に問屋の人がメディコムの商品は売れる物は通販で、売れない物だけ問屋に
降りてくるって言ってたけど本当なの。
515 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/03 10:05 ID:MoGEJL7.: >>513
コナミみたいなシステムがいいというのか、おまえは?
516 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/04 16:08 ID:eFwUUfLg: メーカーもお客もどっちもどっちだったわけだ。
結論出たのでさやうなら
517 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/15 01:25 ID:dEeJ7P4c: >>516
そうなのか？
｢メーカーもタコ、問屋もスカ、小売店もダメ、一般消費者はオタ。
この業界は､保守的なバカな自己中心的な集団だから仕方無い｣
って事で放置しちゃっていいのかな？
もう２１世紀なんだぜ。
玩具業界を形作っているのは､一人一人の個人なんだぜ。
その一人一人が意識を高くして､今よりより良いサービスや商品提供を考えて
ゆくべきなんじゃないかな？
一年や二年じゃ何も変わらないだろうけど､五年10年と続けてゆけば､
多少ナリとも玩具業界に影響が出せると思うんだ。
だから、俺と俺のチームは、意識を高くして日々の仕事にあたっているのだけど。

みんなはそう思わない？
この閉塞感は、中にいる人間が自分のできる範囲でコツコツと打ち破る努力を
していかないと、変わらないよ。
気がつくと、俺達の商売は時代の変化の取り残されているんじゃないかな？

そう思わない人を非難しない。でもそう思う人は頑張ってみませんか？
518 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/15 02:08 ID:iymHXDR2: 小売店の人たちに問う！

二言目にはメーカーや大手の話を持ち出すが、じゃあ、貴店ではどのような企業努力をしているのか？
どのようなキャンペーンやイベントを打ち、結果、どうなったか？
それを聞いてみたい。

ちなみに、うちの近所の玩具店では、去年の年末に「デジモンキャンペーン｣を打ち出し、店舗をデジモン一色に染め上げた。
問屋のデッドストック商品も大量に仕入れて数を揃え、店内にはバイトが編集したアニメのビデオ（ＯＰとＥＤ、各デジモンの進化と必殺技のシーンをつなげたもの。かなり見ごたえアリ）を流し、超進化シリーズの玩具を手にとって遊べるようにした。
店の外にもポスターやポップを展示し、アピール作戦を展開するといった具合。
ビデオを見ながら、子供たちが「○○モン進化～！」と言って遊ぶ姿が常に見られ、あれだけ売れなかったインペリアルドラモンが瞬く姿を消していったらしい。
まぁ、言うまでもなく、それ以外の玩具は例年以上に売れなかったらしいのだが…。
ともあれ、キャンペーンは好評のうちに終了し、今年の春には「デジモンテイマーズ」が放送開始されるのだが、それと同時に子供たちがお店になだれ込んでくるようになった。
あのキャンペーンの成功により、子供たちの中では、「デジモン買うなら○○（お店の名前）に行け！」と広まっていたのだという。
デジモンカードやデジモンゲームの売り上げは前年を大きく上回り、常に子供たちがたむろしているようなお店になった。
今年の夏休みには、「デジモンカード大会」も催し、近所でも「デジモンショップ」として知られている。
お店の親父さん、最近、すごく嬉しそうだよ（ｗ
519 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/15 02:14 ID:gjSzBp2o: ＞５１８
心あたたまる話をありがとう。今どきめずらしいね。ていうか店を１つの
商品で固めるなんて見たこと無い。そういう努力が報われてよかったですね。
520 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/16 01:35 ID:qnaY/yaY: >>518
すげえなあ。俺はマジで感動した。やっぱり店の活気は店側が最初に作るモンだよ。
ま、一つの商品ジャンルに偏っちゃうのはどうかという意見もあるかも知れないけど、
こういう思いきった試みは素晴らしい。俺の近所でも、二階建ての店鋪で、一階と
二階のフロアの半分を全部ミニ４駆のコースにしちゃって、しかもマシンのメンテナンスまで
店の親父が見てくれる店に転身を果たし、見事に生き残ってる店がある。
やっぱり平日でも子供達が出入りしてて、活気があったよ。
ただし、ヲタな大人は何となく入りづらい雰囲気になってるけどな（藁
521 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/16 02:04 ID:ETV6xfU2: そんな大層なキャンペーンもやれないくらい狭い店内に
あるだけの玩具を並べる事だけで精一杯の
街のホントに小さな玩具屋の身にもなってやれよ…
そんな店でも子供には愛されてるけどさ…
522 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/16 02:32 ID:GYOXIN9Q: いや、>>518は、むしろ小さい店だからこそ可能な力技だろう。
大きい店では、店内まるごと一つの商品に染め上げることは絶対にできない。
小さいなら小さいなりの戦略があるってことでしょ。
どうせ大きい店と同じことやってたって、勝てっこないんだから。
狭いことをハンデのままで終わらせるか、逆にそれを利点にして攻勢に転じるか。
生き残る店と消え去る店の違いはそこなんだと思うよ。
523 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/16 03:45 ID:CxdHjDHA: このスレ自作自演の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜ
嫌な感じ
524 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/16 07:57 ID:1WRGm2CA: 話を変えてすまんが、こいつらについてどう思う。
メーカーの人の意見きぼん。
　http://www60.tcup.com/6041/elric.html
525 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/16 11:07 ID:ByXcJiHA: >>524

別に・・・
結局原型も「コスト」だからね。
値段とクオリティの間でバランスを取るのが企業の論理だし。
原型師ってのが、アーティストなのか、職人なのかの境目も
いまひとつハッキリしない存在だからね。
　カメラマンに存在的に近いかな。
才能があればいいものがつくれるけど、人に認めてもらってお金を貰うことは難しい。

金の取れない側が愚痴を言うのはま、いいんじゃないの。
自分たちのことがどれだけ棚に上がっているかは、ま、メーカー側にしか
わからんでしょう。

そういえば極秘の製品情報が原型師からもれたって話、どっかで聞いたね。
526 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/19 01:47 ID:hXZhNJWo: >>524
原型師もお金をもらうならプロとしての自覚と責任を果たす、
仕事を受ける時には､どのレベルの質に仕上げれば合格か発注者に確認する､
その仕事の代金は合計いくらで、いつの段階でその何パーセントが支払われるか･･･
等々を簡単な覚書にして発注者の会社のハンコをもらうか、発注書をもらう。

これはプロの原型師なら当然している事じゃないかな？

初心者の原型師が、発注者の会社にオモチャにされてしまうのは、残念ながら
原型師のほうが社会的に勉強不足だったとしか言えない。

もちろん不誠実な発注者は断罪されるべきだし、ふざけたシロウト担当者もいるだろう。
でもそんな時､そういう不誠実に対して効力を発揮するのが覚書だったりする。

俺達メーカーもここで愚痴言ったりしているから､原型師さんが別のｂｂｓで
愚痴ってもいいんじゃないの？
でも、自分の世間知らずをサラしてしまい、結局ハジの上塗りにならないように
気をつけた方が良いと思うよ。

>そういえば極秘の製品情報が原型師からもれたって話、どっかで聞いたね。
このスレの上の方にあるよ。素晴らしい仕事をして社会人としても立派な
原型師さんも存在する、そういうプロになれない原型師が存在するのも事実だね。

良いメーカーもあれば悪いメーカーもある、良い問屋+悪い問屋、
良い小売店+悪い小売店､良い消費者+悪い消費者･･･みんなワンペアづつ存在する
のが玩具業界の現実じゃないかな？
527 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/19 02:04 ID:dwODBVgw: 玩具業界には限らんでしょ、それって。
528 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/19 02:51 ID:jjRAUt.k: 意見聞きたいのだけど、
ＭＳインアクションスレでも話題になったけど、
ゲームソフト（同じの）２本で抽選に参加できる特典を限定生産する
版第ってなにものなんだろう？
いくら人気があるからそれにゲームメーカーが目をつけたって
そんなんに応じるメーカーっていったい。・。。。
529 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/19 08:30 ID:siWqnNUE: どっちもグループ企業だから、万代からゲームの方に働きかけたんじゃない？
「ガンダム」だからそうはならないと思うけど、
「スポーン」の二の轍を踏まないよう祈ってるよ。
530 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/19 14:07 ID:hXZhNJWo: >>527
あらためて言うまでもないけど､そのとーりだよ。
だから､玩具業界にいる事に絶望したり､>>516のように

　>メーカーもお客もどっちもどっちだったわけだ。

などとシラケてしまうのは、いかがなものか？、と言いたかったわけよ。
俺の書きこみで俺の真意が､貴方に上手く伝わらなったのなら､残念。
でもこんな根本的なテーマで議論したくないから､レスは辞退するっす。

ほんじゃ､元気に前向きに志の高い良いオモチャを､作ったり扱ったりしようね！
531 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/19 21:35 ID:IROIvj/k: ところでこのスレに活動家はいるの？
532 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/28 16:55 ID:AhKEzW.6: ｢お客様問合せ係｣の皆様、及びそんな係など無い零細おもちゃメーカーの皆様､
いかがお過ごしでしょうか？
9/24のホビー誌発売と共に､今月はどんな面白いお客様からの問合せがありましたか？

え？ウチですか？ウチは下記の様なツマラナイものしかないです。
お客様｢○○って商品についてなんですがぁ･････｣
俺　　｢････はい。｣
お客様｢･･･だから､○○って商品･････｣
俺　　｢はい､9/24発売のホビー誌の広告で紹介させていただいた商品ですが､
　　　どんなお問合せでしょうか？｣
お客様｢『どんな』って､言われてもねぇ･･･。俺が聞きたいのよ『これ､どうよ』って。
　　　わかる？」
俺　　｢いいえ。私はお客様に何をお答えすればいいんでしょうか？｣
お客様｢･･･あんた、頭悪いねェ｣
そして､ガチャンと電話が切れた。

｢まぁ､こんな程度の電話は序の口だから｣と､驚かなくなった俺の今日この頃。
今週は、毎月１回のホビー誌発売直後､こんな電話がひっきりなしにかかって
くる週だって､事前に覚悟もできているしね。

さぁ今日は早めに帰って、風呂にでもつかって､上手い酒でも飲もうヽ(´ゝ｀)ゞ

お客様にお願い。
メーカーに電話をしてくる前に､広告や｢新商品案内｣を読んでから電話をして来て
くださいね。
533 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/29 22:53 ID:FRBeCgm2: >532
すげぇ・・・マジなんだよねぇ、その話・・・
「憎しみで人が殺せたら！」
とか、思ったことない？（藁
534 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/02 16:47 ID:hOHQs91M: >>533
>・マジなんだよねぇ、その話・・・
はい、マジです(^ー^)

>「憎しみで人が殺せたら！」
>とか、思ったことない？（藁
まぁ、この業界に入った頃は､その手の電話を受けると受話器を持っている手が
怒りを押さえるためにブルブル震えたけどね（藁

まぁ、御客様には社会的な常識を持って行動をしてもらいたい､とは思うよ。
535 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/02 18:10 ID:aKqd0zJM: メーカーの方々、素朴な質問なんですが答えていただけますか？
①どのメーカーも限定、限定ってバカの一つ覚えみたいな風潮について
②特に限定と広告を出す必要性の無い商品でも「限定バカ」を騙せるから
　限定にしてる？
③同業者の目からみても「ここだけは・・・」ってメーカーあります？
④「うちはもうヤバイ・・・」って感じたことは？
536 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/17 00:43 ID:OtLB7QN+: ネット通販の商品の発売をやっているのだが、困るのはこんなお客様(泣

１)パソコン持って無いぞ。何とかしろ！
　パソコンでサイトにアクセスして戴いてご購入戴くプロセスを楽しんでいただく
　意図でやってますので、是非ともパソコンを買ってネットにつないでください。

２)携帯電話から注文したが、確認メールが途中までしか読めない。何とかしろ！
　サイトの｢ご注意｣を読んでいただければわかると思いますが、携帯電話からの注文は
　まだサポートしていませんので、ご勘弁ください。

３)１個しか買えませんだと、じゃぁこうやって申しこんじゃうぞ！
　･･･。そうは言っても､毎回毎回自分のペットの名前で申し込むの止めてくれ！
　そうです､アナタです､西東○市のタマさん､あなたの事です。バレています。
　お断りのメールを発信するこちらに身にもなってください。お願いします。

ああ、明日もお客様との戦いが待っている。そろそろ返るか･･･。
537 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/17 19:25 ID:HPiMJP8u: >535について。
１：こんなご時世ですから、リピート生産はまずしないです。
　　つまり初回生産分だけと言う事になります。
　　余らせて損をする事を考えると
　　最初から最低でも損益分岐点クリアの最低ロットで総生産数を決め、
　　「売り切りごめん」の姿勢の方がリスクは少ないのです。
　　そのためおのずと数が限られ「限定」となってしまうのです。
２：「限定」と広告に打ち出すのは「いつまでもある」と
　　思われると困るからです。事実、生産数は減ってますから、、、。
３：ノーコメント。
４：３のメーカーの商品に負けた時。間違われた時。
538 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/22 20:24 ID:kxB+rW/h: ホビー誌発売接近あげ
539 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/23 15:15 ID:9tu7uUf7: >>538
そうか、忙しかったんで気がつかなかったんだけど､もう月末にさしかかって
いたんだね･･･って､今日は24日だから、今日発売じゃん！

心にバリアーをはっておかないと､またキレちゃうな(笑)
540 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/23 15:15 ID:r+BG94Va: 今日は２３日ですよ
541 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/23 19:39 ID:Z7kMWpTK: もう、きれちゃったよ! どっかーーーーーーーーーーーーん
542 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/17 01:02 ID:bFtgrgo/: ブラインドパッケージの商品とか、カプセルトイでさ、「○○だけがどうして
も出ない。売ってくれ！」と電話してくるバカオヤジ（なぜか若い奴よりオヤ
ジが多い）いるよね？こっちが「商品の性格上、それは出来かねます。」
って言ってんのに、食い下がって、あげく物の言い方や、言葉尻の揚げ足
をとって、「なんなんだ、その物の言い方は！こっちは客だぞ！ｺﾞﾙｧ！」
とか、「お前の今言った事、録音してある。ネットで晒すぞ、ｺﾞﾙｧ！」と脅し
にかかる。別にこっちはネットで晒されようが、何も痛くも痒くも無いんだけ
どね。（だいたい、１時間以上の食い下がりを.wavとか.rmデータでＤＬでき
るようにしたところで聞く物好きがいると思ってるのか？）いいトシこいた大
人がやる事じゃぁ無いよね。もうちょっと自分の立場と年齢相応の成熟度
ってもんを考えてかけて来いよな。こう出られると、聞ける無理でも絶対
いてやらないぞ、って思うのは当たり前だよね。そう、今日ウチに偽名で
電話してきたあんた！あんたの事だよ！！
543 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 17:03 ID:ooQ646/n: ｢客をなんだと思っているんだ！｣
と、電話の向こうで男が叫んだ。

お客様は大事だよ｡
お客様がウチの商品を買ってくれなければ､ウチの商売は成り立たないのだから。

だから、お客様が買い物しやすいような環境が作れるようになれば､それを提供
するのは大多数のお客様にとって良い事だと思っている。

当初｢諸事情によりこの様な条件でしかこの商品は買えません｣って言って
いた商品を､企業努力によって
｢誰でもどこからでも自由に買えるように便利にしました｣
って言う事に対して、どうして怒鳴りつけてくるのかな？

俺達は､俺達が苦労して開発した商品を可能な限り多くのお客様が公平に
手にとって楽しんでいただく事を目的に商品を開発している。
諸条件を鑑みて､販売におけるいろいろな拘束事項を外してお客様が買いやすい
環境を構築できるなら､そういう措置を取る事もある。

で､この様に｢購入における拘束事項｣を外されて怒ってくるお客さんって何者？(笑)
544 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 18:01 ID:fiWqYTEu: >>543
買い占めて一儲けを企んだ、テンバイヤー。
ヒメネズミのチョコエグの時の事件みたいに。
545 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 18:02 ID:fiWqYTEu: >>543
買い占めて一儲けを企んだ、テンバイヤー。
ヒメネズミのチョコエグの時の事件みたいに。。。。
546 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 18:52 ID:4JM5L+mj: >>543
多分にその者は、業界周辺に暗躍するブローカーの一味と考えるのが
妥当だろう。
｢購入における拘束事項｣→プレミア値の上昇気流。
誰でも、何処でも、何時でも・・・っていう事に異常に敏感な
ブローカー崩れだ。
私はかつて小売店としてあるイベントにおいて儲けなど度外視で
俗にレア物と呼ばれている品を数種類販売した。
その際に「その筋」の男数人に会場の外へ連れ出され脅迫を受けた。
私は趣味で格闘技を嗜んでいるので（使いたくは無かったが暴行を
受けたので防衛として）それらを排除し、拠点をつき止め、
販売元のメーカーに通報した。メーカー様は大変迅速に動いてくれて
とある地域に於ける「価格是正」に積極的だった。
私はこのメーカー様は現在色々な所で根も葉もない噂などを
立てられているが、今でも深く信頼している。
547 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 20:12 ID:qeFBgQJM: ハートフル＆デッドでチョトイイｨ話。
548 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 20:47 ID:ihuonXDq: >>546
「その筋」って・・・
ヲタ集団の玩具業界にそんなヤツいるかよ（ｗ
脅迫・暴行を受けたから「趣味の格闘技」を使ったってのが凄いね（爆ｗ
549 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 21:27 ID:BSq99iPc: >548
玩具業界にいるのはヲタ集団だけじゃないﾖ・・・
550 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 22:01 ID:nTDHdaNz: >>549
ていうか、君がヘタレだから「怖い」って思ってるだけだろ（ｗ
「筋モン」＝「ヤクザ」って事くらい分かるよな？
ヤクザがおもちゃのイベント会場にいるってか？
ひょっとして君は>>546の武勇伝を信じているとか？（ｗ
もしホントだとしたら>>546が「ただでは済まされない」って事くらい
現代日本に生きている人間なら理解できるよね！
551 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 22:05 ID:q8megW0/: バッタ屋とかは、結構変なの居るぞ。
552 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 22:31 ID:+5cDk8P1: けっこう変なシノギしてるのもいるけどねー。

でも何かあると８９３のふりするＤＱＮオヤジは星の数ほどいるから、
そういうのに当たったと考えるのが普通でしょ。
本物でなくてよかったねとしかいえん。
553 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 22:31 ID:HEd3VRSJ: ＞「その筋」の男数人に会場の外へ連れ出され脅迫を受けた。
＞私は趣味で格闘技を嗜んでいるので（使いたくは無かったが暴行を
＞受けたので防衛として）それらを排除し、拠点をつき止め

いや～何回読んでもイイ！素敵！
もうちょっと詳しく聞かせてよ！
554 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 22:39 ID:fiWqYTEu: しかしなぜヲタは格闘技してる＝強いと考えるのだろう・・・。

幾ら鍛えてもだめそうなガリくんやデブが「俺局新やってるんだ」
とか嬉しそうに話しているのを時たまホビー店とかで聞くのだが・・・。
555 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 22:45 ID:pxhtIQg6: デブの瞬発力は侮れないような気がする。
556 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 22:51 ID:3i2cnJWU: そういうデブは必ずヒザを悪くします。
水たまるっちゅーねん。
557 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 22:54 ID:dwd7KvG8: 543～546の妄想的流れ一覧

「単にメーカーに購買に関する苦情を入れたお客」→「転売屋」→
→「業界周辺に暗躍するブローカーの一味」→「その筋」
558 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 22:59 ID:Fj0MRJjd: ヲタは格闘技に対してもヲタな接し方するからなー。（困）
自分はちぃーとも強くないのにさ（ｗ
559 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 23:09 ID:0K3TSvC6: ヲタ＝弱者だからね、そのくせやたら怖い物知らずなんだよな（ｗ
特にデブ系のヲタ。顔真っ赤にして、口尖らせて向かってくる。
殺してやるとやっと理解してくれる。
560 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 23:09 ID:22ZpO2UD: ｺｺﾊﾈﾀｽﾚﾀﾞﾀｰﾉｶ。。
561 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 23:11 ID:57mU+2as: 557がすっげぇおもしろかった！！
562 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/20 23:14 ID:/YbkmmAA: ただブームの時は靴や時計のバイヤーが玩具にも
きてたから、マジで組の構成員の方もいたけどね
イベントでそういう暴力はふるわんだろ（藁）

限定品目当てで並んでるときに追い出されたことはあるよ。
お小遣いくれたけど（藁）
563 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/21 00:15 ID:enM1xzJE: 　いや、マジでイベント会場でも８９３はいるよ。奴らは金になるものに寄って来るから。
　「おもちゃだから・・・」とか呑気なこと言っててはいかん。
564 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/21 08:47 ID:H5hxd3NU: 三国人はどうなの？　連中もヤヴァそうだけど・・・
565 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/21 12:39 ID:SePL5w32: >>564
某イベントで､あるメーカーが､２度(３度？)買いしている海外のお客さんへ
｢手に持っているのは○○でしょ。もう買いましたよね？お一人様一個までですよ｣
と言って(いたと思われる･･･英語だったので良くわからん)そのお客さんを
列から排除していた。
その人達が､俺の前に並んでいて､その商品も残りが少なかったので､胸がスッとした｡

いいぞ！頑張れ！お前の会社の商品､今度から贔屓にするぞ。
566 名前： ガオプレーリードッグ 投稿日： 01/11/21 13:04 ID:8rhK8w0H: >>563
そういや、たまごっちが資金源として使われてるという話があったような。
567 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/21 13:19 ID:+v2rLVM5: イベントに限らないけど、中国人はほんとずうずうしい。
割り込みなんて当たり前だもんな。
568 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/21 14:13 ID:RHiB/QJ+: 三国人はひどいね。割り込みもそうだが、
会場自体入場料もブース代も払わず仲間とツルんで潜り込んでる。
569 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 08:23 ID:ZcPkT5ty: ああ、今月もホビー誌発売の２４日がやってくるね。

月曜日は､
｢･･･あのぉ､ちょっと商品について､聞きたいんですけど･･･｣
って電話が溢れるだろう。
わぁーい！(泣

毎月言っているが､広告を良く読まないで､お問合せの電話をしないで下さい。

｢良くあるお問合せ｣を一発！

｢○○って商品出るって、HJに書いてありましたけど､ホントですか？｣
→ホントです。ホントだから広告に載せたんです。広告に載せて出さなかったら
　サギじゃねぇか！お前、頭マジで悪いだろ！２度と電話してくるな！

　いやぁ､この手の電話が､とっても多くて神経を優しくさせてくれうのよね(鬼藁

｢本屋でHJの広告見たんですけど、詳しく教えてください｣
→立ち読みして、その商品が欲しいなら､広告内容を暗記するまで熟読しなさい。
　広告だけで足りなかったら、｢新商品情報｣のページも熟読しなさい。
　それでもわからなかったら、ウチへ電話する前に、病院へ行きなさい。
　脳の記憶中枢か大脳新皮質に重大な問題があります。

｢友達から○○だって聞いたんですけど・・・｣
→　その親切な友達に､君が納得するまで質問しなさい。小一時間詰問しなさい｡
　その上で判らなかったら雑誌広告と新商品情報のﾍﾟｰｼﾞを熟読する為に本屋へ
　雑誌を買いに行きなさい。

｢どーして、□□でこの商品売って言う無いんすか？？｣
｢なんで商品を作っているお前が、どの店で売っているか､知らんのだ？｣
→　玩具流通について、最寄のオモチャ屋にレクチゃーしてもらいなさい。
　オモチャ業界の流通がいかに古くて非効率的か､説明してくれるでしょう。

では、メーカーの方々、週明けに頑張りましょう！
570 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/23 19:01 ID:OgAVOBqa: >>569
おぉ、同じ苦境に置かれた同志よ！週明けはがんばろうな（泣＆鬱
思うんだけどさ、わざわざメーカーまで電話してくる労力があるなら、ホント
広告熟読する方に回せってんだよな。だいたい他人様が働いてるはずの
時間に上司の目盗んで電話かけて来んじゃねーっつぅの。で、自分の思う
ような答えが出なけりゃガチャ切り。お前ら、「ありがとうございました」とか
「わかりました、どうも」とかの話が終わったあとの一言っつーもんはねー
のかよ、ｺﾞﾙｧ！！こっちからかけ返すぞ？あん？今の時代、ナンバーディ
スプレイってもんがあるんだからよー。ﾄﾞｷｭｿな電話だった時、番号は全部
控え取ってあるからな！
571 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/26 14:36 ID:sanjPAlD: >>570
>>571
あう､あの手のDQNな電話に苦しめられているのは､ウチだけじゃなかったのね(嬉泣
頑張れ569と570と俺！

ウチでも､｢ナンバーディスプレイ｣と｢電話会話録音装置｣を導入しました。
別にウチのアイディアではなく､PL法でお世話になっている保険会社からの
アドバイスだったんだけどね(藁

今週を乗り越えれば、少しは楽になるだろう。
あ！また電話が鳴っているので、この辺で失礼！
この電話､取引先からの電話だといいなァ(笑)

>わざわざメーカーまで電話してくる労力があるなら、ホント
>広告熟読する方に回せってんだよな。
激しく同意だ。
572 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/26 16:20 ID:jMlhU58J: なんか皆さん大変ですね。僕もおもちゃは集めてますが、おもちゃ会社には
一度しか電話したことないです。（通販限定物の発送が遅延した件で）

店にはかけたことないです。

これからの季節が一番大変なのでしょうが、皆さんがんばってね。
（この板みてると、T社の人には同情します。）
573 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/27 07:58 ID:Q2IbpNQh: >572のT社があのT社なら半分は自業自得という気がせんでもない（ｗ

まぁだからといって気の触れた電話をかけていいのかっつーとそんなことはないのだが。
よってsage。
574 名前： メーカーではないけれど 投稿日： 01/11/28 07:03 ID:GwTwBvY+: ホビー誌の発売に伴って
いちばんダイレクトに迷惑を被るのは
本を出版してる出版社なのでは？
このスレを読んだ関係筋の方の
溜息を聞かせていただきたい。
575 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/29 00:05 ID:KsYX6NVx: >>574
>ホビー誌の発売に伴って
>いちばんダイレクトに迷惑を被るのは
>本を出版してる出版社なのでは？

？ホビー誌の出版社がどーして　？
576 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/29 00:28 ID:JXkX50x0: >>575 出版社に商品について電話したりするヤツがいそうだからでは？
577 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 01:01 ID:J09Ahelo: >>576
｢新商品案内｣のページで､あれだけシツコク｢お問合せ先：○○社　電話03-○○･･･｣
って書いてあるんだから、出版社へ電話するバカいないだろう！？

でも､広告へ書いてある事を問合せてくる奴がいるのだから､出版社の編集部へ
問合せる奴も少しはいるかもね。
578 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 01:03 ID:BE+puU0+: >>577
それを理解できずに電話かけるところに、バカのバカたる所以があるのだ。
579 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 01:21 ID:H27dYnqx: 出版社？　メーカー？　バカは販売店にまで電話かけてくるよ！
普通のおもちゃ屋はホビー誌に載るような、いわゆるレアな商品なんか扱わねーよ！
もっと市場調査とかしてくんねーかな。　まぁ　個人的には扱いたいけど・・・
580 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 02:08 ID:FuE6ZKnk: 徹夜明けでナチュラルハイになってた時、某バンダイの関連会社に
「○○という玩具はどうして仕様が変更になったの？」という
バカな問い合わせの電話をしてしまいました。
電話に出て対応してくれたお姉さん、ごめんなさい。
もう半年も前のことだけど、今も心が痛みます（笑）。
581 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 02:14 ID:HZ2caskR: 徹夜あけってことは朝も早よから・・・
お姉さんゴクロウサマ
582 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 23:16 ID:zIXEhTJs: 　悪気はないんだろうけど・・・
　ウチで売ってるキャラクター玩具をキャンペーン景品に使いたいとか、ＴＶ・映画の画像を欲しいとかいう問合せが絶えない。
　その度に、
・販促用途にでもなんでもキャラクターを使用する場合は、その主催者（玩具メーカーでなく）が版権元と交渉して契約する。ウチは玩具の製造＆販売の権利しかない。
・「ＴＶや映画のシーンの画像の著作権は版権元に属する。玩具メーカーが第三者に渡した物が、版権元の許可ナシに使用されたら信用問題（コレも使いたい人が版権元と交渉してよね）。
　ってことを時間かけて説明してやって、結局向こうの答えが、
「じゃあそっちから頼んで頂けませんか？　そちらの玩具のためのことだし。」
だったら心からガックシくる。そんな時間も切りも必要もねえよ！！
　本当に創作物や権利とかの教育レベルの低い国だと思わずにいられないわ。
583 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/01 23:18 ID:zIXEhTJs: 　スマン。興奮の余りミス
「切り」→「義理」
584 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/02 00:45 ID:Nei+HPAz: >>577
もっとスゴいバカもいるぞ。「はい、○○通販部です」って電話に出たら、
「あの～、そちらで通販はやってるんでしょうか？」と蚊の鳴くような声で
聞いてくる。あのなぁ、通販やってなかったら、俺は一体ナニやってんだ
よ？ヲイ。俺はお前らみたいに真っ昼間からｵﾅｰﾉｺフィギュアにﾊｧﾊｧし
てるんじゃねーっつの。ホント、バカだね。チミら。
585 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/07 14:52 ID:k5SYAmig: お客様から､クレームの電話をもらった。
｢あのぉ､この○○フィギュア買ったんですが､実物の俳優さんと､似てないんですけど･･･｣

この手のクレームには､鬱にさせられる。
俺たちの答えは簡単だ。

｢似ていないと思ったら、お店で買わないで下さい。
買ってから『似てねぇ』ってクレームするのルール違反です。
そのために､中身が見えるようなパッケージにしてあるし､
パッケージにも写真を掲載してあるのです。
事前に雑誌広告や新商品紹介で商品写真を掲載しているのだから、
それで似ていないと思ったら､買わないで下さい」

･･･もっとも、こんな事はマトモなお客様は｢客側のリスク｣を承知しているから
こんなDQNな電話はそもそも､かけてこない。
DQNなお客にどんな正論を問いても､正論を正論として客観的に受け止めないのだから
説くだけ無駄。これは､今までの俺の経験で１００％確か。

DQNな愚痴とウチの悪口を聞いてやって､ゴメンネと口で謝ってオワリにするか、
｢ウチへ返品してください。商品代金を折返し送ります｣でオワリにするか、
どっちにするかなぁ。

後者を選択してにすると、その反応は面白い。
１）いや､そこまでは･･･と言って急に低姿勢になる
２）いや､ホントはこの商品好きだから持っていたい･･･と今までと逆の姿勢になる
３）いや､商品は手元に置いておきたいが､金だけくれ･･･とガンバル

言うまでも無いが(３)を受け入れたら、ウチは商売じゃなくて慈善事業になっちまう。
｢返信：バカメ！｣と言ってやりたい。

オヤジのような発言になるが、
世の中には、どうしてこんなに社会常識の無い人間が多いんだろう･･･
586 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/17 21:20 ID:uvmGoFli: Ageておく　　(・▽・)ﾉ
587 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/17 22:28 ID:bzKRq+io: DQN客に一度は言って見たい言葉。
「はい、○○通販です」
「すいません、お宅の通販に出てる商品どこの店に行ったら買えますか？」
「そんなもん知るか。うちで見つけたんならうちで買えや。ゴルァ」
588 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/17 22:38 ID:bzKRq+io: DQN客に一度は言って見たい言葉。
「はい、○○通販です」
「すいません、PC持ってないんですけど、どうやって買えばいいですか？」
「そんなもん知るか。PC買うか、友達か家族にでも頼めや。ゴルァ」
589 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/17 23:30 ID:sSYxmXXG: DQN客に一度は言って見たい言葉。
「はい、○○です」
「すいません。買おうか迷ってるんですけど、××って限定ですか？」
「形あるモノ全て有限です。果たしてこの世に無限といえるものがあるのでしょうか。」
590 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/25 20:14 ID:T0r06Hke: あげあげ。
591 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/25 22:25 ID:Kq5V40gJ: 　怒涛の商戦が終わったが、意外とクレーム来ないな。
　それだけ売れてないということか・・・
592 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/26 02:20 ID:fJ2zJKkf: 何個生産だとか，聞いてくる客がイヤ。
プレミアが付くか聞いてこられると、なんかキチンと見て貰えてるか
判らなくなる。
アクションフィギュアの客ってやなヤツ多いヨー
殴りたくなってくるＹＯ
593 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/26 02:28 ID:Zv5JYG1+: 殴っていいよ
594 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/26 02:32 ID:QjnYDLZu: >>592
フィギュアの尖ったところで、頭をがりがりしていいよ。
595 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/28 00:47 ID:Zh8m0dVk: ほんっとに殴りたくなるよ。
何個もフィギュアを見比べて、レジに持ってきて
「そんなに違いあるんですか？」
って聞いたら、「あまり無いんですけどね、ハハハ・・・」
とか抜かしやがって、レジ横に飾ってたヤツを見て、
「こっちのヤツを売って下さい」なんて言うから、
半ギレ気味に「何でこれなんですか？そんなに他のと違いますか？」
って言ったら「いや、何となく」
とか言いやがった。
オマエみたいのが選びまくるから、台紙＆ブリスターが痛むんじゃ！！
逝ってよし！
596 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/28 00:56 ID:oR5gBXBl: ほんっとに殴っていいよ。

・・・てゆーか、その人はあなたがスキなんじゃないか？

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