困ったお客様達･･･メーカーの溜息スレ

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/06(金) 00:06: ウチの製品を買ってくれるお客様は､神様です｡
でも､困ったメーカーがこのように存在するように､
困ったお客様も､いるんだよね｡
御社では､どんなお客様に苦しめられていますか？
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 00:11: Ｐ　Ｅ　Ｒ　Ｆ　Ｃ　Ｅ　Ｔ
3 名前： 某店にて 投稿日： 2001/04/06(金) 00:20: 手がねちゃねちゃの客登場。
ビニル梱包してる商品をこねくりまわして
ガラスケースの上に置いて退散。
後で見たらガラスの上に汗だまりが出来てて
商品はびしょびしょ。
これマジ話。
4 名前： タカラさんは 投稿日： 2001/04/06(金) 00:55: 復刻しろしろとうるさいから復刻してやったら
文句を言うミクロマンマニア。

ファンの身内同士であほみたいにいがみ合ったり
国内派だとか海外派だとか、同じＴＦなのに相手を認めず
自分の世界だけにどっぷり漬かってるＴＦマニア。

溜息だろうな。（笑）
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/06(金) 10:10: つまんねぇスレだな
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/06(金) 14:23: 良くあるお客さんからの問合せの電話に､こんなのがある｡

｢この商品って､いくつ製造したんですか？｣

そんなの極秘事項だから､答えられる訳無いじゃん｡
特に版権が絡む場合､その数が多くても少なくても､
版元さんにも迷惑がかかるしね｡

自分が買った商品が稀少価値の有無を調べたいんだろうけど､
答えられないものは､答えられないよ｡
第一､電話だけじゃその電話かけている相手が､競合会社のスタッフかどうかも
しれないし、確認しようがないじぇねぇか。
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/06(金) 14:24: >>５
>つまんねぇスレだな

あ､もう自分の行為に該当する書き込みがあったんですか？(藁
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/06(金) 14:37: 違うよ
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/06(金) 19:29: ｢限定○○○○個｣･･･って言う告知､一人のユーザーだった頃は､
｢ふざけるな！｣って思っていた｡

プロであるメーカーが､在庫管理や原価計算も出来ないで､こんな４文字で
お客をあおって､初回生産分の在庫をはかせるなんて､ひどい、と思っていた｡

でも､この業界に入ったらわかったよ､
版権の権利元さんが､限定の数を決めていたっていう事が･･･､
他の会社さんでは､どーだか知らないけどね。

それにしても､イライラするのは､そういう限定モノを大量に買い占めて､
ネットオークションで売っている人｡
僕んとこの商品を買ってくれたのなら､どんな人でもお客さんだし､
買っていただいた後､その商品をどう扱おうと､お客さんの自由だよ。

でも､｢○○っていう商品､どこを探しても見つからないんです｣っていう
他のお客さんからの電話を聞いているときに､自分の目の前のモニターに、
その商品がネット･オークションで高額で取引をされていると､
個人的には悲しいよ｡

それらの商品を､歯を食いしばって仲間と一緒に一生懸命開発したのは､
｢この商品､ヤバイよ｡スゴイよ｣｢これ､良いよね｣
って､可能な限り多くのお客さんに適正な価格で買ってもらって､楽しんでもらう為なんだ｡

まぁ､おもちゃ屋の戯言だけど､ね(苦笑)
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 03:35: >9
じゃあ、みんなが買えるようにしてくれよぉ
え、業界人さんよぉ
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 04:06: >>10
よく読めよ。版権元が数決めてんだとよ。何処だか知らねェけどな。
>>9
大株主とかが出荷数量決めてる場合も無い訳じゃないな。
結局何の為のマーケッター＆営業だか。
だけど必ずしもそれに当てはまらない場合もある事をこの板読んでると解ってくるよな。ユニ５とか。
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/09(月) 21:54: 大手の玩具量販店の限定商品のお話ぃぃぃ｡

あれをやる時､必ずお客さんから､かかってくる電話が
｢○○○限定の商品は､いつから売るんですか？｣

その答え(１)はね､｢わかりません｣
メーカーは発送センターへ納品したら終わりです｡
その量販店が､いつ何処の支店に､配送して､いつから店頭に並べるかは､
量販店さんの判断次第なんだよ。

その答え(２)はね｢教えられません｣
その量販店からメーカーへは､
｢ウチの方の都合で､発売日の予定は変わるから､お客さんから問合せが
あったら､ウチのお客様サービスセンターへ電話するように言って下さい｣
って言われている。
だから、この量販店との取り決めにしたがって､その様に答えるにしている｡
でも､何が何でもワシらから聞き出そうとするお客さんがいるのよね｡
困るんだわ､だって量販店さんの言い分の方が正しいからね。
｢○月○日だって聞いていますけど・・・｣
って答えちゃって､そのお客さんの近くの店舗の発売日が違っていたら､
混乱しちゃうでしょ｡
頼むから無理やり聞き出そうという電話は止めて欲しいよ｡
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 10:27: おもしろいスレだね。
14 名前： 12の同僚 投稿日： 2001/04/10(火) 10:43: こいつ、いつもお客さんともめるんだ。
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/12(木) 18:17: 雑談をしにメーカー電話をかけてくるお客さん。
たのむよぉ････
俺達は政治家じゃないんだから(藁)､雑談から今後の商品展開とか
聞き出そうとしても､特定の時期になるまで情報は出せないよ｡
そこんとこ､よろしく！
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/12(木) 18:21: オレ専用限定品の企画書を分厚い封書で送ってこないでください。
その後、感想を電話で聞かないでください。迷惑です。

決め台詞『もしよろしければ試作品をわけてもらえませんか？不良品でも構いません。』
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/12(木) 18:22: 雑誌で発売日公表してんのに
フライング販売すんな　こら
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/12(木) 19:53: >>16
うちにも「これなら絶対売れます」って言って持ってきたやつがいた。
企画書は受け取れません、とお返ししたら
「…ここで暴れて火をつけてもですか」
勘弁してくれよ。さらに丁重にお断りしてお帰り頂きました。
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/12(木) 21:33: >>15
そうそう。
お客さんからの雑談お付合い電話は､仕事時間を奪われるから辛いよね｡
(相談やお問合せは､もちろんOKだけどね)

｢お客様コールセンター｣のある大会社が羨ましいよ(苦藁
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/12(木) 21:49: >>15=雑談
おもちゃ系のイベントでも､ブースに来て長々と雑談するお客さんが
必ずいる。
こちらも仕事だから､ちゃんと対応しているけど､ホントは困っている｡
｢◇◇が×××になったのは､本当は△△△だからなんですか？｣とかね｡

第三者(含む､お客さん)に対して告知できる情報のほとんどは､
実は､広告やホビー誌の新商品情報で露出済｡
それらの情報って､お客さんが興味持ってくれるフックになるかも
しれないから､出せるものは出しちゃう。
そこに出ていない情報は､企業として｢外に出せない情報｣です｡
だから､そーゆーネタを､競争相手が耳を澄ませている
そういう会場で尋ねないで！お互い､時間の無駄。
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/13(金) 19:16: おもちゃショーの一般日に､｢撮影しないでください｣って､
書いてある商品なのに､撮影するお客さん､困るよね｡
その商品が｢撮影しないで･･･｣になっていて､しかもリスクをおかしてまで展示して
いるのは､いろんな理由があるんだから､ルールを守ってくれよ｡
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/13(金) 23:33: 新製品発売日の問い合わせ。
好きなのは、わかるしメーカーに電話してくる
努力もかいたいが、１週間に４回、毎月１６回
以上かけてくるアナタ・・・・
もう、いい加減、わかってよ。
おんなじ答何回きけば気がすむの。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/14(土) 03:03: 面白い。あげよう。
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/14(土) 05:06: >>16>>18
その企画をさらしあげｷﾎﾞﾝ。
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/15(日) 00:55: ミクロマンスレで叩かれてるＢＭじゃねえのか？
あいつ自分のサイトで堂々と書いてるしな（藁
26 名前： 黒岩先生こんにちは 投稿日： 2001/04/15(日) 03:55: これが入ってたダンボールありますか?
どうせ捨てるんですよね?
貰って行っても良いですか?
あぁそれじゃなくてざらす限定の方のやつです
あぁぁぁ!折らないで下さい
え?　何に使うかって?
アートにきまってんじゃないですか　芸術品ですよ

なにが？
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/15(日) 04:09: だんだんメーカーじゃ無い人の書き込みが目立ちはじめてきたな。
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/15(日) 05:47: 私怨ちゃん？＞26
って黒岩ってだれよ？
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/15(日) 14:14: ＢＭ（黒岩）を知らないのかい？＞28
ネット暦浅いね。
独自の自己中心的理論をふりかざして、
数年前にミクロ系サイトで大暴れした花屋さんだよ。
もはや伝説。
30 名前： もるでん・らけーて 投稿日： 2001/04/15(日) 14:25: フィギュア王に「インターネットに情報がだだ漏れしているせい
で、市場の温度が下がって大問題云々…」ってな事が書かれてい
たが、おそらくココ（2ch）の事を言ってるんだろうな（藁
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/15(日) 14:47: >>30
「人の口には戸を立てられない」と言うからな。
ネットの登場によって、企業や人間も変わらざるを得ないのだろう。
今までと同じように行くわけないってことだな。
企業はＴＶや雑誌などのマスコミとうまくつきあっていかないといけないように、
これからはネットともうまくつきあっていかなければならない。
これもある意味「IT革命」なのかも。
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/15(日) 14:54: 他メーカーの商品と比較してクレームはカンベンして。
コストや金型の制約でパーツ数少なめなのに足首は別パーツ
にしろとか肘関節再現しろとか・・・。
俺らだってそんなの解ってても規格なんだからしかたないだろ。
解ってちょうだい・・・。
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/15(日) 15:05: 「これは俺のアイディア（デザインの時もある）のパクリだて」電話でしてくる一般のお客様に困ってます。
何処で発表されましたか？て聞くと「発表や商品にしてないが１０年前から考えてたんだ」なんて電波な答え
が帰ってきてこっちが鬱になります。
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/16(月) 18:14: >>30
このスレに書かれている事が､メーカー社員の守秘義務として尊重すべき内容とは
どー考えても思えないがねぇ｡
ただの愚痴じゃん(藁

大体､ネットで叩かれたぐらいで､その商品の温度が下がるんなら､
元々企画や商品力に力が無さ過ぎって事(藁
ネット云々でおもちゃ市場の温度が下がるんなら､そんな温度なんて､所詮バブル
だったって事さ｡

ただし､メーカーの内部スタッフや関係者が､本来守って当然の守秘義務を
おかしてまで､ネットで情報の漏洩をしているなら話は別だ！
｢人の口に戸は立てられない｣という問題以前に､モラルの問題だよ。

一言！
｢そういうプロの風上にも置けない阿呆は､逝ってよし!!｣
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/16(月) 18:18: BMは数年前まで毎日のようにタカラにオレ限定ミクロの投書を送っていたらしいぞ。
その傍らで、アゾンの掲示板で暴発して断られていた。
36 名前： 市川裕文 投稿日： 2001/04/16(月) 22:54: ＞ただし､メーカーの内部スタッフや関係者が､本来守って当然の守秘義務を
＞おかしてまで､ネットで情報の漏洩をしているなら話は別だ！
＞｢人の口に戸は立てられない｣という問題以前に､モラルの問題だよ。

ごめん。
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/17(火) 15:59: >>34
>メーカーの内部スタッフや関係者が､本来守って当然の守秘義務を
>おかしてまで､ネットで情報の漏洩をしているなら話は別だ！
>｢人の口に戸は立てられない｣という問題以前に､モラルの問題だよ。
こういう傾向は､社員より｢アート系の技術を持った社外スタッフ｣に､
多かったりしてね。

頼むから､ホビー誌の新製品情報が掲載されるまで､そーいう行為は止めてくれ｡
一般のお客さんから､次の｢***(新商品名)｣の発売日はいつですか？っていう
問いあわせ､入ってきているんだから！

あなた方が､最終的な商品に対して､いろいろ不満があるのはわかるよ。
でも､ガレージキットを販売しているんじゃなくて､量産しているんだからさぁ。
プロとしての自覚と､社会人としてのモラルと常識を､切にきぼん！
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/17(火) 18:32: 原型師や絵描きに、常識やモラルなんてありません。
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/17(火) 23:57: 原型師や絵描きに守秘義務は無いの？
そう言う契約なしで「モラルと常識」なんて文句言ってるなら、
そんな状況がヌルイ気もする。日本らしいと言えばそうなんだが。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/18(水) 01:13: >>37
こんなとこで泣いてるオマエもダメ社会人。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/18(水) 01:20: モラルの無い人に仕事を頼む人が一番悪いと思うよ
人材なんか結構余ってるんだから　あと雇う人間の人望もでかいな
嫌われてるんじゃないの
42 名前： タカラ 投稿日： 2001/04/18(水) 01:43: 市川はもう使いません。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/18(水) 02:19: 情報を漏らすなんてのは、確かに持っての外だが、それを聞いた方も、それがオフレコだってわかんないかな？
まだ公表されていない情報をメーカーに聞いても、まともな答えもらえるわけないのに…。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/18(水) 02:49: タルカスはネット情報を鵜呑みにして記事を書いて平謝りしてたね
いつのフィギュア王だったか、謝罪記事がのってた
45 名前： 37 投稿日： 2001/04/18(水) 15:28: >>39
>原型師や絵描きに守秘義務は無いの？
言うまでも無いですが､発注時に締結する契約の中に守秘義務項目があります｡
よって､そういうバカをしたタコスケには､たっぷり痛いオモイをしてもらいました｡

>>40+41
>ダメ社会人＋嫌われてるんじゃないの
それは､否定できないな(苦笑)　反省します｡
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/18(水) 20:56: あれ､ここって｢困った｣オモチャのアウトソーシング先のスレだったっけ？(藁
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/19(木) 00:36: ｢おタクのこの商品､テレビに出てくる実物と違うんで､不良品だと思います。
良品と交換してください｣
･････････････････････(沈･･･黙)･･･この電話には､なんと返答して良いか困った｡

まず､その｢実物｣っていうのが､実写モノなら､まだ良かったのだが､アニメなのよ。

そこで､このスレに書き込みをしているプロの方々に質問。
あなたなら､なんと答えますか？
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/19(木) 01:05: >>47
「き、基地外だ～」って叫んで電話切ってもいいんじゃないですか。
もしくは、「実物はあなたの心の中にあります。いつまでも」って。
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/19(木) 01:14: モノはなによ？
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/19(木) 01:20: 新製品出る度に、強烈なクレームをかけてくるオッサンがいる。
でも確かめようが無いので、いつもその人には新品を送っているよ。
真似されるとしゃれにならないので内容は書かないけど（藁
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/19(木) 14:15: きっとヒマなんだろなー

お客さまは神さまですとかゆーの広めたの誰だよ！！！
メンドくせーやつ増やしやがって！！！
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/19(木) 15:15: >>47
メーカーでも何でもないけど、パッケージに断り書きが書いてない？
『映像とは異なります』みたいな。
この断り書きが必要な客がホントにいるんだ…
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/20(金) 17:34: >>51
>お客さまは神さまですとかゆーの広めたの誰だよ！！！
つい先日､亡くなられた三波ハルオさんですな。

>メンドくせーやつ増やしやがって！！！
それは同感だ。
でも､そおゆう｢メンドくせーお客さん｣を含めた人達が買ってくれないと
ウチらの商売が成り立たないのも事実なんだよね(自虐藁
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/21(土) 09:06: >>52
いやー、ホント泣けるよね。
一時期、ＣＭでも『変身はできません』なんて
ちっちゃくテロップ入れてたし。
55 名前： age 投稿日： 2001/04/23(月) 19:58: age
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/23(月) 22:56: マジンガー放送当時、超合金マジンガーＺを買った子供や親から、ＣＭみたいに
白煙を出しながらロケットパンチが飛ばないとクレームの電話がひっきりなしだった
そうな。その後、ＣＭに「白煙は出ません」というテロップが入るようになった。
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/23(月) 23:49: >>47
ウチの場合は､アニメの女性キャラの商品に対して
｢どうして､乳房の先に○○が､股間に××と▽▽▽▽がないんですか？｣
って質問がきたよ。
電話の声から推定して､年齢35～40歳､男性(西日本に多い方言を使用)。
同じ男として何だか情けなくなった｡
注）そのアニメは成人向けでは､ありません｡
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/24(火) 21:24: ある日､お客さんからの電話でこんなのあったそうな。
｢****って､現行商品？｣との問合せ。
いろんな理由があって､今作っていないよ､って答えたら
｢そうですか､じゃぁもう作らないでください｡僕それ買って持ってますから｣

そういう手前勝手な注文は､ウチの会社の株主か役員になってから､言ってください｡
そういうツマラナイ用事の電話で､ウチの社員の勤務時間を奪わないでください｡
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/25(水) 13:47: 勝手に企画書（の様な紙切れ）を送りつけて、似たような商品が出たら
クレームを付けてくる変人を何とかしてください。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/25(水) 14:41: お客様は神様ではない。王様だ。
神様は謝れば許してくれるが、王様は許してくれない。
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/25(水) 15:01: >>60
うまい事言うねえ・・・・・・・・・
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/25(水) 15:12: 60が考えて言ったならな。
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/25(水) 16:26: 毎月２５日前後は､お客さんからの問合せで仕事にならないよ。
ホビー誌が発売になって、新商品の情報が公になるからなんだけどさ。

ウチの商品に対する問合せは嬉しいよ｡
でもさぁ､購入方法や価格､販売方法等々､そのホビー誌に充分に書いて
ある事を､なんでわざわざおもしちゃ会社まで電話して訊いてくるの？

本を買わないで､立ち読みしちゃって､詳しい事はおもちゃ会社へ
問い合わせればいい、ってわけ？

こっちも､仕事だから対応するけど､もう少し考えて電話して来てよ｡
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/25(水) 18:12: そういう連中は人の話を聞きゃしないから困ったもんだ。
65 名前： 15 投稿日： 2001/04/25(水) 20:03: >64
激しく同意！
で､そういうお客さんって、後で何度も何度も同じ事を質問してくるんだよね｡
66 名前： 64 投稿日： 2001/04/25(水) 23:31: たいてい基地害電波とばしてるか思い込みの激しいオタだからまともな人間と思っちゃだめだね。
それでも基地害の相手しなきゃいけないのはサラリーマンのつらいとこだね。
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/26(木) 00:30: お客の奴隷ども、もっと働け。
いやなら出世して電話とらんでよくなれ。
68 名前： 完全変形ＤＸ名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 12:55: 王様は民衆に首をはねられます

決して無敵なわけではないのですよ
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/26(木) 13:43: >>68
いやいや、民衆は支配されたがるので王様は不滅ですよ。
名前は変われどもね。
70 名前： 外食人 投稿日： 2001/04/26(木) 14:30: 商品問い合わせの音声ガイダンスに切り替えればいい。そういう工夫も必要。
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/26(木) 15:58: お客様は神様です、いやホント。
我等に恵みと大いなる試練をお与えになり…

って絶対試練の方が多いって！(爆)
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/26(木) 17:07: 70>
音声ガイダンスねぇ､ご説ごもっとも。
でも、次の挙げるような問合せでは､どういう音声ガンダンスのシステムを
組めば良いと思う？

47>｢おタクのこの商品､テレビに出てくる実物と違うんで､不良品だと思います。
良品と交換してください｣
57>｢どうして､乳房の先に○○が､股間に××と▽▽▽▽がないんですか？｣
58>｢****って､現行商品？｣との問合せ。
63>購入方法や価格､販売方法等々､そのホビー誌に充分に書いて
ある事を､なんでわざわざおもしちゃ会社まで電話して訊いてくるの？

かなり臨機応変の対応と教育可能な人工知能でも搭載した音声ガイダンスでないと、
対応できないんじゃないの？
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/27(金) 20:51: ♪聞いて､アロエリーナ､ちょっとグチなんだけど･･･♪

ウチが新商品を出すたびに､必ずお買い上げくださる或るお客さま、
ご愛顧は嬉しいのですが､小学生でも簡単に出来る加工が出来ないからとか､
完成品にしてくれとか､加工してくれとか､この結び目を結び直せ､云々と
必ず泣き付いて長電話してくるのは､どうかご勘弁願います｡

♪聞いてくれて､あ･り･が･と、アロエリーナ♪
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/27(金) 22:42: ↑それは怠慢だと思う。
小学生でも出来るだろ、なんて言っちゃダメだろ。
それもひとつの意見だぞ。
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/27(金) 22:48: 神様はありがたいですよ。ほんとに。
でも、はだかの王様は自分が裸でもわからないからねえ。
あとガイダンスがあったって直接部署あてに電話してくるでしょう。
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 00:18: ＞72
＞かなり臨機応変の対応と教育可能な人工知能でも搭載した音声ガイダンス

なんか、こう…設問（孤独が好き、とかクラスの人気者だとかのヤツ）に「YES、NO」で
進んでいって最後にAタイプ：クールなナイスガイ　Bタイプ：やさしくて力持ちって感じで
分類する「性格診断」みたいのって雑誌とかにあるじゃないですか＜巧く説明できず

そういう感じで設問に答え（ダイヤルプッシュ）て貰って「まともなお客さん」と
「ｲﾀいヤツ」を巧みに誘導、分類していく…「まともなお客さん」は、めでたく
オペレーターと繋がって問題解決、「ｲﾀいヤツ」は無限ループってんじゃダメ？
しかも無限ループにはQ2でも仕掛けて、ガッポリ（藁

あ？企業的には勝手にQ2料金徴集じゃイメ－ジ悪いから、ドラえもん募金でもいいや。
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 00:33: ガチャ切りで対応しろ！！
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 00:36: おれ、内気だから電話したことないです。
いきなり詳しく状況書いたメモと部品を送るのって、
迷惑なのかなあ。教えてください。
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/28(土) 02:27: なるべく電話で問い合わせてからの方が良いよ。
迷惑というより、トラブル（紛失とか）の時、対応が遅れるからね。
80 名前： 73 投稿日： 2001/04/28(土) 03:08: >74
｢推奨年齢１５歳以上｣
｢XXXのような加工部分があります事を､あらかじめご承知おきください｣
って、チャンと外パッケージに書いてあって､そいつ以外のお客さん
からは､その手のクレイムやお願い電話が一本もかかって来なくても
俺たちメーカーの怠慢かよ？

買う時に､どんな商品なのか､買った後何をしなくてはならないか、
考えるぐらいの学習をそーいうお客さんにきぼん！
81 名前： 78 投稿日： 2001/04/28(土) 03:21: >>79
ありがとう。
勇気をふりしぼって電話します。
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 03:41: >>73
｢アロエリーナ｣なんか歌ってないで他の会社がどーいう広告を
打ってるかチェックせんか！
例えば某社なんかこんな事を毎回､自社商品の広告に書いているぞ。

｢当社の商品は､おもちゃではありません(中略)小さなお子様や
デリケートな取扱の出来ない方はご購入をご遠慮ください｣

73もお客さんへのメッセージは､これぐらいダイレクトに行け！
え？俺の会社でやるかって？ヤ・ラ・ネ・エ・ヨ（藁
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/28(土) 09:42: >>80
そーだよ。例え一人しかいなくても
相手するのが仕事だろ。
電話で「あなた以外にそういう事言ってくる人はいませんよ」
とか言ってんのか？
84 名前： 73+83 投稿日： 2001/04/28(土) 09:58: >>83
>例え一人しかいなくても相手するのが仕事だろ｡
ああ､そうだよ。｢給料をもらっている｣から対応してるよ。

だがなぁ｢仕事だからやって当然｣とか｢お客だから何してもOK｣って
安易な考えで､何でもかんでも正当化されるなどと
思っちゃいないだろうね？
世の中は､それほど甘くないぜ。
修行しなおして､出なおして来い。

>電話で「あなた以外にそういう事言ってくる人はいませんよ」
>とか言ってんのか？
言ってに決まってるだろいうが。当りめぇだろうが！
新商品がリリースされる度に､長々と一時間以上も電話でそのお客に
グチ垂れられてみろよ。諸々の経費で､そいつが買ってくれた
商品の利益なんぞ、あっと言う間に飛んで言っちまうんだぞ。

俺に向かって､下らねぇ一般論で説教する暇があったら､
一般管理費について､もう少し勉強してから反論して来い。
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 10:23: >>８３
言葉が荒い人がいますが、こう考えられませんか？
私たちユーザーは、買う側です。
　しかし、私たちユーザーが「買う」ことによって、メーカーが「利益」
をあげられなければ、メーカーはその「商品」を見限ってしまいます。
　商品を「購入」するという行為は、選挙の「投票」と同じく、
メーカーに「利益」を感じてもらうことで、ユーザーは「支持」を
形にすることができます。
　逆にいえば、その商品が他の商品に比べて明らかに「クレーム率」が
高い商品であれば、メーカーはその後に見切りをつけてしまうというものです。

メーカというのは、企業であり、企業と言うのは、「利益」をあげることで
存続していきます。利益の無いものに企業は振り向いてくれません。

　駄目なものを駄目と主張するのは悪いことではありません。
ただ、その判断基準がどこにあるのか、が問題なのです。

コスト意識がなく、ただ安いものだけをユーザーが求めていけば、
ショップもメーカーも潰れていってしまいます。
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 10:32: 以前トレカメーカーでアルバイトしてた時クレーム電話で悩まされた。
「２カートン購入したが全種揃わないのは不良品だ」とか「本当は何枚か
市場に出してないカードが有って消費者に無駄金使わせてるだろ」とか・・・。
箱買いすれば全部揃うかもしらんがトレカの楽しみかたとしてはどうだろ？
先輩はカードたかりのオタクが自分常識で判断してるだけだし、そんな
奴に社会常識を教える義務もないし求めるなと励まされたが嫌になって会社辞めちゃ
いました。
87 名前：８６投稿日： 2001/04/28(土) 10:36: 忘れてました２カートン購入も電話でいってるだけで購入した証拠は有りませんでした。
念のため・・・。
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 11:08: >>85
あなたのおっしゃる事は正論ですが､その正論を
曲解して行使するお客さんが多いので､
その正論が正論として機能しなくなっている事は事実であります｡

自分の意志や希望を押しつけて良いのかどうか､これはメーカーが
負うべき責任の範囲なのか否か･･･こう言った判断が為されないまま
なぁんとなく電話してみましたぁ､
メーカーに泣きついてみましたぁ
･･･みたいなお客さんからの電話は､私もたくさん取りますよ。

私はメーカーのスタッフだから､私の責任と会社の責任において､
お金を出してうちの商品を買ってくれたお客様への責任の範疇で
対応する｡不良品なら､良品と交換させていただく。
でも､その責任外の範疇の無理強いをお客さんからされたら､
代金をお返しして商品を引き取らせていただく。
メーカーができる事なんてそれぐらいです。
泣きついたり､ゴネれば､最終的に何でも自分の言う事が通る
などとは､くれぐれも思わない事です。

お客としてのあなたに､一言申し上げる。
あなたの正論は、正しい時と場合と場所で使ってこそ､正論として
正しく機能する､という制限付きの正論である事をお忘れなく｡
89 名前： 名無しさん＠んなこたぁどーだっていーんだよ！ 投稿日： 2001/04/28(土) 12:22: >>88
同意。
クレーマーにはそれ相応の対応だけでたくさんだと思いますけどね。
金出して買ってもらったものに不良があるならそれは真摯に認めなきゃ
いけないけれど、そういう理屈の下に出来ていないトレカのような品に
｢コンプ出来ないから不良｣みたいなバカは、相手にする必要はない。
大体トレーディングって言葉の意味わかってるのかな？
辞書引いて出直してこいよってカンジ。
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 12:40: >>84さん
「給料を貰っているから」仕方なく仕事をしている、と公言してしまうような社員がいる会社を、
自分が客の立場なら信用出来ますか？
ビジネスの現実は理解出来ますし、一部のクレーマーに頭を悩ませているのも理解出来ます。
そんな困った連中ばかり相手にしていて、しまいには客そのものを信用できなくなっているのかも
しれないとも考えられます。
そんな時は自分で市場に出てみて、あなたの売ってる商品を活き活きとした目でみつめる子供達を
直に見て下さい。捨てたもんじゃないはずです。
少なくとも「夢を売る商売」なんですから、自覚と誇りをもって、仕事には対応して欲しいですね。

>>88さん
>その正論を曲解して行使するお客さんが多いので
言いたいことはわかりますが、実はその何倍も「泣き寝入り」している客がいるということも忘れずに。
玩具は、自分のために買ってる大人のユーザーばかりではありません。
店で子供にねだられ、せかされている最中に、パッケージの隅々まで見てるヒマなんかありません。
それに、私自身は玩具に詳しくても、家族までがそうではない。嫁が子供に買ってやる場合もある。
「買ってから気付く」部分も多いんです。
よほどのマニアでない限り、「せっかく買った商品を、交換のために手放す」のは辛いですよ。
少なくとも、子供にとっては。「夢を買った」行為そのものにケチがつきますからね。
>>85さんの言ってることは、そういう人達の代表意見だと思います。
メリット・デメリットどちらも考慮して、今後の参考としてちゃんと汲み上げてやって下さい。

親として、マニアとして。両方の立場から意見させて頂きました。
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 13:21: 世の中、ヴァカが多くて疲れません？
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/28(土) 14:07: ↑だから煽るなって。
その「困ったお客さんにもここ読んで欲しいよね。
お金出したからって何言っても良いって訳じゃないんだし。
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/28(土) 15:16: でもさあ、壮絶合金のガオとかさあ、明らかに欠陥品売っておいて
対応に疲れるとか言われるとムカッとくるんだが。

今までクレーム入れたことのない俺も、さすがに１万強だして
箱から出したら壊れてました、交換して貰っても触っただけで壊れましたって
いうのはさすがに切れましたよ。そしてメールしました。
電話だと脅しになりそうで。
そりゃ自分でなおせばいいけどさ、新品買って何もしないで一日で修理するのってなんとなく
納得いかないんだわさ。
メーカーさんも欠陥品は出さないようにしてね？
もれは塗りの間違いぐらいのパーフケットでも我慢するからさ。（Ｗ
94 名前： もるでん・らけーて 投稿日： 2001/04/28(土) 17:35: 　　ｴ～ｲ♪　　　☆彡
　　　　　　　　　 /
　　　　∧_∧　 /
　　　　(*ﾟーﾟ)/)
　　　 ⊂ 　　く
　　　　ノ　つつ

☆．。．：*・゜☆．。．：＊・゜☆．。．：＊・゜

メーカー、ユーザー、両方の本音が聞ける良スレ
言葉を荒げず、マターリ、マターリ。
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 00:19: >94
賛成です。マターリと行きましょう。なんか良くなってきたので、ひとつ間違えると
クソスレになりかねないので。
売る側も買う側もお互いが得る部分が納得できての売り買いですから。
売る側も常識の範囲内での可能な限りのアフターケア。お客の欲する（買って貰えるような）
販売価格との兼ね合いを考えての企画、設計など。もちろんやっているんですよ。
まあ玉に高いなあ、という物もありますけど。各メーカーさんなりにがんばってると思うんですよ。
お客さんも不良の類、欠品などのクレームはお金を貰っているのですから当然それなりの交換、補充
をさせていただきますですよ。こうしたら良いとかこれはまずいのじゃないだろうかとかのご意見も当然
お伺いしてより良い物を作る為の次への布石にしたいとはもちろん思ってます。そのためのご意見番ですから。
別に常連のクレ－マーさんが悪いと言ってるわけではないんです。ただ買ってやる側だと言う考えだけでは無く
電話をしてほしい。良い物はそれなりに高いです。安い物だからといって手を抜いて作っているわけでもありません。
目の見えない所ではそれはがんばってやってます。どうしても採算の兼ね合いがありますからこれは省かざる
を得ないとかあります。もしすべての人の意見を聞いてしまったらそれはとてもコストのかかる物になってしまいます。
それでもお客さんの言う通りに出していたら当然赤字となり企業としてやっていけないでしょう。
もし全ての意見を聞き入れたそれは究極の品物を出してしまったらメーカーなんて無くなってしまい
キャラ物玩具のメーカーなんてなくなってしまいます。いくら好きだからと言ってタダで人に
自分の作った物を大勢の人にあげますよという人はまずいないと思います。
売る側と買う側の言い分がうまくバランスがとれている状態がこれからもキャラ物玩具を続かせていく方法かなと
思っているんです。だからこの意見は聞くことが出来ませんとかこの情報は教えられませんとか懇願する長電話とか
（他のお客さんにも平等に対応できません。それだけ遅れるわけです。）はかえって多くの意見を聞く為のロスになって
良くないんです。困るんです。だから言うんですよ。

長くなってスマソ。
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/29(日) 15:52: 結局、買う側にも自覚の無い人は多い。
言ったもん勝ち、クレームつけたら得した、なんて風潮ができてしまっているのかな。
結局そのツケは、次回の商品代金に上乗せされてしまっているのでしょうに。

メーカー側は、対応した「個人」がそのメーカーの全てととらえられてしまうことを
自覚しておいて欲しいですね。

ここにこういう「愚痴」があって、そこから何を「学び」取れるのかは
読む人の気持ち次第なんですけどね。

といいながら、私はメーカー側の人間ではありませんが。
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/30(月) 20:34: あげ
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/30(月) 22:07: て、ことはユニ５はクレームが多いから
あんな造詣でアンナに高いんだ。。。。
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/01(火) 00:42: そこらへんは造形の出来とかよくわからずに今フィギュア流行りだから出しちまえ
みたいな所はあるだろうね。多分メーカーの人の感性が古いんだと思うんだが。
大手の下請け上がりみたいな所とか。長い目で見ていけばそういう所は自然と
たちゆかなくなって消えていくとは思う。
一部の信奉者が買い続けていってもだめだろうな。
出来の悪いものに高い値段つけても目がこえてきてるお客にしてみれば頭にくるだろう
し、色違いをあまりにも多く出しすぎるのも、そのキャラに対する愛着がうせて
飽きる原因になってしまうよ。たしかに金型代の回収とか考えたりすれば最低何個は
作らないと赤が出るとかあるけど、度が過ぎるとかえって市場の寿命を早めてしまうと
思うんだが。
せっかく今までに無い位フィギュアとか復刻とか流行って少し活気づいているんだから
（下降してるようにもみえるが）他のメーカーの人も市場を大事にしてほしいと思うんだが。
出したもん勝ちだとか言ってるようでは続かないと思うよ。
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/01(火) 02:31: ＞出したもん勝ちだとか言ってるようでは続かないと思うよ。
そんなことを20年以上続けている気がします。
あと出版業界とか、音楽業界とか。
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/01(火) 20:31: >>99
>出したもん勝ちだとか言ってるようでは続かないと思うよ。
激しく同意！

良い企画に良い品質､そしてタイムリーな発売と正しい価格設定｡
こういう基本を忘れた商品が最近多いよね｡
特に､老舗の大会社にこの傾向が多いな。

大会社系の商品企画には､毎年似たような｢金太郎飴｣的な
企画が多過ぎ､そのわりには小売価格が高くなっていると思うぞ。
新しい企画へのチャレンジとコストダウンの努力は不可欠！
同じメーカーとして､大いなる反省をきぼん。

>>100
>あと出版業界とか、
ああ､この業界の様にヤバクなりたくねぇな｡
企画に気をつけなきゃ･･･。

>音楽業界とか。
ううう～ん､
例え20年以上｢出したもん勝ち｣の同じ事を続けていたにしても､
この業界の新しい客層と才能の発掘能力には､学びたいなぁ｡
102 名前： スイカベース 投稿日： 2001/05/02(水) 09:56: 出したもの勝ち、というか、版権もったもん勝ちですからね。
版権を独占できず、複数の会社で競って商品出せばもっと値段
下がるんでしょうね。特にバンダイ。
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 10:24: >>102
つってもスポンサーだからのう・・・＜磐梯
版権独占も仕方あるまい。
そのために大金出してんだし。
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 11:25: 前にガンダーラてアニメの版権を取りそこなった磐梯だが
（やまとが独占契約した）アニメが大ごけして磐梯の版権
担当者が命拾いした例があります。
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 11:35: 通販でクーリングオフを適用して返品してきた商品を
見てみたら、箱から出してさんざん遊んだ後だった。

おかげでこの商品はユーズドコーナーでしか売る事ができなくなった。
106 名前： 某キャラクターメーカー 投稿日： 2001/05/02(水) 11:40: この板でユニ５を非難してる人が多いけどもう少し業界の苦労も知ってください。
自分も同業者なので原価とロッドの調整、営業力で商品単価が跳ね上がる商品も
有るんです。
ザボーガーも通常１５００円位の定価で１万個で原価償却てとこだろう。でもザボ
ーガーが１万個も売れる？。実売数量から原価償却数と利益率を考えると３千～４千
で計算すれば定価が５千円以上は仕方ないよ。それでも利益殆どないと思うがね。

仮に安くしても売れる数量が見込めないマイナーアイテムはＧＫレベルの数量で発売する
メーカー努力を少なくても評価すべきですよ。私の会社じゃ絶対作らせてもらえないアイ
テムと数量だし・・・。
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 11:50: 苦労話のその前に怪しい日本語を何とかしなさい。
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 11:50: >>106
言いたいことは分かるけど、ユーザーの立場から見ると良いわけにしかすぎんのよ。
つーか、同業ならアレは愚行にしか見えないでしょ？
俺も同業なんだけど。
U5が叩かれてるのは仕方ないかなと・・・そう思わん？
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 12:02: >>106
108に同意だが、3000円の5000個ではダメなんかいな？
傷の舐めあいすんじゃねぇっつーの。
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 15:26: >>106
＞この板でユニ５を非難してる人が多いけどもう少し業界の苦労も知ってください

厳しい事を書くようだが、それは全然無意味だよ。
同業者でもない限り、そんな苦労を消費者が知る必然はまったくない。
質の悪い商品を出していて、それに言い訳して許しを乞おうというのなら、
そこ以上に努力して良い製品を出し続けている他のメーカーにも失礼ってもんだ。
違いますか？
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 15:46: 個数と価格の折り合いを付け、ユーザーに満足（納得レベルかも）して貰えてこそ、だよ。
だからＵ５にはマトモなマーケッターがいるのか疑わしくなる。

（注：いない）
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 15:48: つーか値段以前に商品のクオリティが買う気にならないくらい低いんだよ。
叩き売りされてても一向に売れないのを見てわからんか？
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 16:05: まっとうなメーカーはザボーガーなんか商品化しない
（答：タカラ）
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/02(水) 22:57: なんとなく､特定の会社が攻撃されており､しかも主旨をちょっと
外れつつあって､荒れ気味なんで､なんとなく１をコピペ！

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい投稿日：2001/04/06(金) 00:06

ウチの製品を買ってくれるお客様は､神様です｡
でも､困ったメーカーがこのように存在するように､
困ったお客様も､いるんだよね｡
御社では､どんなお客様に苦しめられていますか？

本文の上から２行目は｢このように｣じゃなく､｢この世｣の
間違いだと思うぞ（藁

>>94も言ってるけど､マターリかつ前向きなカキコをキボン～♪
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 00:54: 結論はメーカーは奴隷ですが、奴隷の苦労もわかってチョってとこですか？
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 09:42: 昔玩具会社に就職した先輩から聞いた話だが、ファイバードてアニメの狂○ファンに苦しめられた
そうだ。
その作品にハルカてロリキャラがいてそいつを商品化しろと番組放送が終了して１年後に大量の投書
（自作自演）がサンライズ・タカラ・アニメイトとかの会社に送りつけられた。複数の人間を装うが
ワープロや筆跡が同じだったりと結構間抜けで、最後は脅迫めいた手紙を送り付けたので警察に捕ま
ったそうだ。
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 09:57: >>116
うちの会社には子供服が送られてきたよ。オモチャメーカーじゃ
ないけど・・・。嫌なこと思い出させるね・・・。
118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 12:53: >>116
それは新聞沙汰にもなった、有名な話だな。
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/03(木) 14:28: >>116
アニメ会社だかに二万円送ってきて
「これではるかちゃんに新しい服を買ってあげろ」とか
書いてあったんだよな。ﾜﾗﾀ
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/05(土) 10:35: メーカーの人もよく愚痴こぼすけれど、デパートの苦情係にくらべたら、
苦労していないと思うけどなぁ。
毎日のように、言いがかり婆が押しかけるんだからさぁ・・・
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/05(土) 11:18: オレ一度、今はなき東急日本橋店のおもちゃ売り場担当から
「お客様からのクレーム品」ということでミニカーを見せて
もらったことあるが・・・・・
たしかに、売り場担当者は大変だと思った。
クレームという、そのミニカーは明らかに砂場で遊んだあと
であり、全体の塗装がはげて、車輪も一つない。
ドアも片方ない。それでも「買った次の日に壊れた」という
どうしても引かないお客様なので、仕方なしにメーカーに
相談しようと思っていたそうである。
お客様は神様ではあるかも知れない。
でも、「荒ぶる神」であると思う。
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/05(土) 11:59: 某出版系でバイトしていたころ、身なりのいいサラリーマン風の男がやってきた。
なにやらお願いがあるという。
男「御社が出していた○○（某特撮ヒロイン番組）のムック欲しいんですけど」
社員「すいません、そちらは絶版で、こちらにも資料用すらないんですよ。」
男「僕のために1冊刷って欲しいんですけど・・・」
社員「量産品というのはある程度数作って販売するからあの値段設定ができるんです。仮にあの本を1000円で売るには10000部刷る必要があります。すると直接の総費用は一千万円になりますね。あなた一人のために刷るには一千万円払っていただく必要があります。お支払いいただけますか？」
男「（顔真っ青にして）い、いいです・・・」

いい大人が製造の常識さえわからんとは、と当時爆笑モンだった。
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 10:43: クレームになんでも応じるのがいい対応だと思っているゴネ得あたりまえ馬鹿どもをどうにかしてくだされ。
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 13:06: 玩具屋の上司から超合金は、一度遊んだ物ならどんな理由でも返品するな
って聞かされてた。オレもダンクーガを買った直後にイーグルの足を折った
んで、気持ちはわかるが。
エアガン（マルイの安物）でも、たった２ヶ月で壊れたから返金しろって人
結構いるんだよ。家電品じゃないんだから…。
そういえば、ラジコンでもこの手のクレームはよくあったなぁ。
125 名前： 名無大将軍 投稿日： 2001/05/06(日) 19:27: メーカーの方々はみんな大変ですねぇ。
あーあ、明日からまたクレーマーとの戦いだ。
みなさん、がんばりましょーね。莫迦客のため。
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 20:57: 　最近の脅し文句は「この事をネットで書いて公表しますよ。」やな。
　俺もむかついて「あなたの仰ることが正当であり、当社の対応が社会的に誤っていると思われたらそうして頂いて結構です。私はそうではないという自信がありますが。ただし、あなたがネットで公表された内容が事実無根であったり、誹謗中傷や名誉毀損であると判断した場合、法的なしかるべき措置を取らせて頂きます。」
　って言ったことがあるわ。相手もヤバイと思ったのか、話をそらして逃げた挙句、泣き落としに変わったが。
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 22:21: >126
いちばん妥当な応対だと思うな。電波クレーマーはあらゆる方法で自分の主張
を達成しようとしてくるからなぁ、度胸もないくせに。
ほんとに正しい主張をしていると思うなら真正面から正々堂々と言ってこいっつーの。
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 22:32: 東芝事件以降、企業もかなり対応考えているそうだね。
企業が本気になって訴訟になったりしたら、何年も手間やお金を掛け続けなければならず、
ユーザー側はかなりつらいと思う。
企業側は自社のイメージ、ユーザー側はおもちゃ一個の代金＋慰謝料。
背負ってる物が違いすぎるよな。
129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/06(日) 23:00: 万が一クレームをつけたメーカーがあおりをくらって潰れちまったらどうすんだ。
大手だって経営はすごく苦しいんだよ。
潰れてからあれ作ってくれとか言ったってもう遅いんだぞ。
130 名前： ごめん 投稿日： 2001/05/07(月) 04:53: >>57 18禁ではないアニメキャラの乳首のねたについてはオレもＴ社にアンケート葉書
を送ったよ。
　でも、それの次のシリーズ以降ばっちり乳首がついてたけど...。
（これも改善っていうのかなあ。）
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/07(月) 21:00: >>120
うん､確かに俺はデパートの苦情係をやった事が無いから､君の苦労はわから無い｡
とりあえず知りたくも無い｡
でも君自身も､それはオモチャオタの粘着質なクレイムや泣き言を聞かされたり
対応した事が無いよね｡
だから君の､
　>メーカーの人もよく愚痴こぼすけれど、デパートの苦情係にくらべたら、
　>苦労していないと思うけどなぁ。
は､意味ないよ｡
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/07(月) 22:18: >>130
多くのユーザーから望まれれば改善される事もあるだろうけど
・・・それにしても・・・（藁
133 名前： 名無大将軍 投稿日： 2001/05/07(月) 22:43: 126さん
すごいっす。瞬間的にそこまで理論を言えるなんて。
尊敬しちゃうし、見習ってしまいます。
みんなそれそせれ大変なんすねぇ。
134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/07(月) 23:54: 無茶な要求を断られたからって、５分後に無言のイタ電を何度もしてこないように＞大阪人。
当然ですが電話番号出てますよ。
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 00:04: あんまり無茶すると『威力業務妨害』で捕まるよ
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 00:46: 昔、エーダイグリップのゴッドフェニックスのプラモを
近所のニチイのおもちゃ売り場で買ったけど、Ｇ１の本体
パーツにプラが行き渡ってなくて形になってませんでした。

まだ小学１年のガキにしてみれば、すげえショックで
すがるつもりで買ったニチイのおもちゃ売り場の店員の
お姉さんに泣き付いたら売り場にいって在庫のゴッドフェニックス
からそのＧ１のパーツを取って交換してくれましたよ。

限度はあると思うけど、売り場の人達のこういった対応は
やっぱり今でもあれば嬉しいかなァ。

それと、キャンペーン対象外であるはずの単行本を
代金分の切手が送られたからといって、ちゃんと送ってくれた
アオシマや、会員向けキットである事を知っていながら
知らないフリして注文したパワードスーツのガレキを
送ってくれたゼネプロとか、こういうのはその時対応した
社員さんの独断だったんでしょうか？

だとしたら、本当にありがとうっ！！・・・って
もう二十年近く前の事になるけどな（ﾜﾗ
または、そういった時代だったのかな？
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 01:26: >>136
今でも可能な限り､俺や俺の同僚達はそういう事､やっているよ｡
だから､昔の話じゃないよ｡

せっかくお客さんがウチの商品を希望されてお金を送ってくれ
たんだとか､お金を出して買ってくれたんだからこれぐらいの
サービスは当然するべきだ･･･とかね。

そういうお客さんに対しては､可能な限り最善の努力をしていると､
ウチの会社では断言できるよ｡

でもね､
｢電話してゴネれば､無理や無茶でも､なんとかなる(藁｣
みたいなお客さんが増えているのも､確か。
その結果､メーカーが正当に対応すべきお客さんからの
問合せへも､
｢こいつは､無茶ゴネ客では？｣
と､先ず疑う事が増えている。

メーカーのモラルを向上させたければ､お客さんのモラルも
向上させて欲しいよ｡

まぁ､これは､俺の愚痴だけどね(自虐藁
138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 01:31: >>136
ゴッドフェニックスの件は、当然の対応だね。
オレもゲーム店でバイトしたことあるけど、商品自体に欠陥があった場合でも、基本的に交換、もしくは返金していた。
店側としては、お客さんからのクレームには「店が悪い」というのが大前提で対応するようになってるから。
「説明書の落丁」や「ＣＤにキズ」も交換の対象にしていた。

ゼネプロのは…向こうも気づかなかったんじゃないのか？
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 01:54: >137
昔の事、思い出しただけなんだけどね。
でもそういう現場の作り手側の声を聞ければ安心
できます。頑張って下さい。多分、貴方の商品を
俺も買ってると思うから（ﾜﾗ。

確かにﾃﾞﾑﾊﾟな客とかユーザーの振りかざす
権利を履き違えてる輩は困りﾓノでしょうが、
以前数回お付き合いさせて頂いたメーカー現場の
方達から、お客をバカにした言葉を聞いた事があるので・・・。
自分、おもちゃ業界じゃないけど一応製作者側な人間
なんで、やっぱお客をバカにした商売はいかんと思って
るんですよ。結局はそういった気持ちは自分達に
返って来るものだし。

ただ、そのお客の数じたいがおもちゃ業界では
子供からﾃﾞﾑﾊﾟなお客まで膨大な数になるだけに
各個撃破で電話対応してるメーカー様達の苦労は
こちらの想像以上だとは思います。

こちらも払ったお金分、文句があるなら言うかも
だけど、無理難題吹っかけてくるﾃﾞﾑﾊﾟ君達の
話を聞いてると情けなくなってくるなァ・・・。
140 名前： １３６（１３９） 投稿日： 2001/05/08(火) 02:01: ↑上、俺でした。

＞１３８
俺も昔おもちゃ屋でバイトしてた時は交換とか返品には
対応してました。子供、マジですがり付く目で着てましたから
ね・・・。
ゼネプロ、まあ￥１２０００くらいした商品だし
ありがたく売ってくれたのかな～？？とは当時
クロネコから受け取った時に思いました（ﾜﾗ。
141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 14:00: >>136+139
励ましの言葉､どうもありがとう｡

これからも､良い商品を開発して､お客さん達に
｢これ､チョットやべぇよ！絶対『買い』！｣
｢やられたよ､ツボつかれちゃったよ｡良い企画だねぇぇ｣
って､言ってもらえる商品を送り出せるように､今日も頑張るよ｡

自分じゃ高い意識を持って､プロとして懸命に仕事しているつもり
なんだけど､デンパなお客さんとの対応が多くなって疲れて来ると
後ろ向きになったり､愚痴っちまう(藁
良い商品を市場に出せるように頑張るから､今後もよろしく！
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 14:07: >>141
ログ読んで、ちょっと感動。
あんたみたいな人達がもっと多ければいいな、と真剣に感じた。
がんばってね、マジで。
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/08(火) 18:26: すごく良いスレになったね。メーカーの人もお客さんも良い物を作って
いくようになって行けたらいいね。
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/09(水) 18:39: 126本人だが。
誤解されると困るけど、この対応が正しいとか格好良いとは思ってはアカンで。
「自分が逆の立場だったら、どうしてくれたら嬉しいか？」という考えが大事だと思うし、やってあげられる時は丁寧に対応、無理なときは丁重にお断りしているつもり。
ただ、ゴネ得を狙う客や、こっちを脅そうとする相手に対しては、毅然とした態度で臨むべきということを言いたかっただけやで。
あと、明らかに法に触れることをお願いされた場合も（抽選のプレゼントをどうしても欲しいとかな。）。
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/11(金) 21:21: ついに埋もれるほど論旨からづれたか・・・
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 12:34: >145
良い話になって、書き込みづらくなっただけだよ。
147 名前： 名無大将軍 投稿日： 2001/05/12(土) 18:10: 144
了解。明らかなイチャモンには毅然としよう、ってことですな。いいスレですわい。
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 02:04: >>106
>自分も同業者なので原価とロッドの調整、営業力で商品単価が跳ね上がる商品も
>有るんです。
ヘイ！ヘイ！ヘイ！
お客さんたちが､メインで読んでるこういう場所で
送り手であるプロがこんな泣き言を､言わないでくれよ。

俺もあんたも｢おもちゃ｣の送り手､つまりはプロだろうが!?
限られた条件の中で､いかにお客さんに楽しんでもらえて､
同時に､会社の利益が出るように工夫をするのが俺たちの
仕事だろうが！俺の言ってることは､間違っているか？

>私の会社じゃ絶対作らせてもらえないアイ
>テムと数量だし・・・。
だったら､あんたの会社が許してくれる範囲で､どんな勝負が
出来るか考えてみろよ。
｢制約条件｣に対して泣き言を言ったりしてる暇があったら､
いい企画の知恵を出せよな。

じゃ､週があけたら､お互いがんばろうぜ。
149 名前： （･∀･）ﾁｪｷ! 投稿日： 2001/05/13(日) 02:09: >>148
その口調、なんかヘンなクスリやってます？
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 09:28: >>148
この業界も意外にドロドロなの。
商品価格を上げるとお客様は「高い」「他のメーカーの価格帯と違う」とクレームがくる。
本当の適性価格なのにライバルメーカーの価格帯と勝負しないといけないので営業が価格
を同じくらいにする。そうするとしわ寄せは商品に跳ね返るのです。
もう一関節増やしたいが、金型制限で６パーツでロボット（足首固定、肘固定）で作って
オタクが満足いく商品になる？
パテント問題やＳＴ基準、ＰＬ法とかメーカーには厳しい現実があるの。
オモチャの夢は守りたいけどね・・・。
151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 13:31: B社とか、ゲームメーカーのK社とか、営業の発言力の強い会社は、
商品企画をどんなにいいものをたてても、最終仕様が営業の意向で
決められてしまうってのは、どうなんでしょ。
　営業の気に入られないと、企画すら通らないらしいしね。
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/14(月) 16:29: >>151
そのB社が海洋堂やホビージャパン等々まで巻き込んで､
メジャーな版権を使って､
｢ウルトラの星計画｣みたいなクソったれな商品を堂々と
高い小売上代で市場に投下してくると腹が立つよ｡
どこが超絶可動だヴォゲェェェ！と同業者の私は言いたくなります｡
153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/14(月) 16:42: いや、まったく。
154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/14(月) 22:01: ユーザーも馬鹿じゃないから、雑誌のランタン記事は
あてにしてないよ。そうでなきゃＵ5の商品は馬鹿売れしてるってさ。
Ｂ社とてガンプラの空人気が終わったたらすぐだめになるだろうし。

根拠？すでにたまごっちの前に潰れかけたじゃん。
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/14(月) 22:42: ヘイ！ヘイ！ヘイ！
がウケたのであげるぜ！
156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/14(月) 23:26: ドラゴンファング売り出したメーカーかわいそう。。。。。。。

小売店の販売担当者にもほとんど知られてないので
ドラゴンファング一部の店にしかないよ。。。。。
Ｐ＆Ｈの店員でさえ知らなかった
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/14(月) 23:31: >>156
広報努力も大切ってこと。
問屋とつきあいがないと、売り込んでもらえない。
発売時期も悪かった。
どこの店も、製品の良し悪しでなく、ネームバリューで
売れるか売れないか計っている節がある。
今はフィギュアメーカーには受難の時代。
ユーザーが物を選べば、メーカーと小売店は苦しくなるってこと。
158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 00:32: ヘイ！ヘイ！ヘイ！
159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 01:24: 6回改良したって話なのにね、、、。某ヤマト開発担当にツメのあか煎じて飲ませたいよ。
160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 12:01: >>154
>すでにたまごっちの前に潰れかけたじゃん。
そーいや､そーだったね｡
あの時､予定通りSEGAと合併していたら､今ごろ業界再編､とかね(藁
少なくとも､U5を引き取っている場合じゃ無かったろうにゃア
161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 13:37: 万人に受ける商品はどの業界のどの商品でも無理です。
特に玩具は嗜好品
それぞれにこだわりがあって良いのでは？
人が気に入らない部分を、気に入る人もいます。
どこのメーカーも、いわゆる適正な利益しか取っていないのが現状です（ミックスでね）
一番悲しいのは一部の心ない人の行動により
商品が日の目を見ないことです。
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/15(火) 18:28: 出来の悪い物にこだわりとかは無いぞ。
完全再現されてて当時の出来の悪さも同じとかは別だが
＞一番悲しいのは一部の心ない人の行動により
＞商品が日の目を見ないことです。
具体的にどういう事？
163 名前： 148 投稿日： 2001/05/15(火) 19:53: >>150
>この業界も意外にドロドロなの。
>そうするとしわ寄せは商品に跳ね返るのです。
>オタクが満足いく商品になる？
>メーカーには厳しい現実があるの。
俺も､この業界で飯食ってますから､あなたに説明されなくても
身にしみて良ぉぉぉぉぉ～くわかっていますよ。

でもね､だから｢顧客満足｣の得られる商品作りはあなたの会社では
不可能なのですか？

どの会社にも商品企画を具現化するにあたり制約条件はあります｡
それを一つ一つ突破する方法を検討して､その方法を実践して､
上手くゆかなければ､他の方法を試したりして･･･
そして顧客満足を得られる商品を開発してゆくのではないですか？

あなたの会社がどんな規模のどんな傾向を持った会社か知らないが､
あなたが泣き言を言っていても､あなたが希望する商品企画は具現化
しませんよ。
164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/16(水) 00:05: 会社によって発言権のある部署が違うんでしょ。
営業の力が強い所もあれば開発が強かったり企画だったり。
内なんかはどんなに良いと思った企画を見せてもすぐボツにして
自分の企画を通してハズレ商品ばかり作り会社をどんどん
傾かすクソ部長とかいるがな。
165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/16(水) 11:30: 値段と出来のバランスって有るでしょ。
この値段ならここまでがんばって欲しい・・・・とか
この値段ならこのクオリティで我慢しようとか
そのバランスが、利益の出る範囲か（＝その後の商品開発費にまわせるか）
によるでしょう。
166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/16(水) 11:33: 発言力の有無によって商品が生きる、死ぬは
その会社のスキルが低いんでないの？
上司を説得出来ないプレゼン内容じゃボツッてもしょうがないじゃん
167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/16(水) 11:36: けなすばかりだからメーカーはめげる。
たまにはほめてくれよ
168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/17(木) 14:27: ヘイ！ヘイ！ヘイ！ age
(↑これって､｢ロケットボーイ｣の染五郎のセリフの引用？)
169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/17(木) 16:58: ああ､もうすぐ魔のホビー誌が店頭にならぶ25日が1週間後に
迫ってきた･･･(泣

頼むから､本誌の広告や新商品紹介コーナーに掲載されている内容の
問合せは控えて欲しいよ。
今､おもちゃショー時の商談後の対応と新商品開発で手一杯なんだから･･･。
170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 08:57: 俺、問屋だけど、玩具のＴ社の仕打ちにはいつも泣かされてるよ。
新商品の発注は４ヶ月前で、発注した数がくるかどうかも分からんし、
増やしたいという希望が通った試しはない。大コケした商品も有無を
言わせずその数を送りつけてくるし、売れ筋は発売直前になって
「今回そちらの分はゼロになりました」だよ。売れ筋欲しかったら
他のゴミ商品も一緒に買え、なんてのもいつもだし。こんな大名商売
やってるから減収・減益になるんだよな。やっぱり。
171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 09:03: >>170　他のゴミ商品って
インセクトロンとかインセクトロンとかインセクトロンとか
インセクトロンとかですか？
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 09:54: 長年タカラさん見てきてるが
人気商品になればなるほど
弱さを露呈していくな＞初期ﾋﾞｰｽﾄ、ベイ
お客は待ってくれないぞ
そんなんだから１年足らずのブームでしかなくなっちゃうんだよ
またﾋﾞｰｽﾄみたくベイの不良在庫抱えるぞ＞２年後
つかタカラは出荷しちゃえば関係ないか
苦しむのは問屋さんか　ぁぁかわいそ
173 名前： 170 投稿日： 2001/05/18(金) 10:05: ＞＞171　誤解を与えてしまったようでスマンヌ。俺の言ってるＴは
トミーだよ。ポケモン・ファービー・ゾイドが当たったからか、うち
みたいな中小の問屋に対する扱いがひどくなった。ライガーゼロ
欲しかったら余ってるゾイドも買え、だってさ。「アソートパック」
だって。なにがアソートパックだよ。仕方ないから「アソートパック」
注文したら、入荷直前になって「ゼロになりました」だもんな。タカラ
とバンダイはまだましだよ。多少の融通は利くしな（多少だけど）。
174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 17:35: >>173
そーか､大手メーカーはそうやって､あっさりと問屋さんの注文を
切り捨てちゃうんだね。
そういうお客さん(含む小売店+消費者)を無視したような横暴が
マーケットを冷えさせる気がする。
｢業界全体でこの商品盛り上げようぜ｣
っていう雰囲気に水をかけると､言うような･･･。

もっとも､ウチみたいな零細が､諸々の理由で営業担当が
｢○○な理由で､△は今回御社注文分の全数を納品できなくなり､
申し訳ありません｡今後この様な事が無いように､云々･･･｣
とお詫び文を送り､次の日に出向いてお詫びをしても
｢バカヤロウ！てめぇの会社はいつからそんなに偉くなった？
おめぇみたいなサンピンじゃなくて､社長がわびを入れに来い！｣
って怒られちゃうのは､大手メーカーさん替わりなんでしょうか？

問屋さんは小売店さんに商品を供給する責任があり､小売店さんは
予約したお客さんに商品を提供する義務があるのだから､メーカーと
しての責任と義務は重々承知しておりますが､過分なお叱りはご勘弁
くださいませ。
社会常識上､妥当以上に丁寧なご挨拶と仁義は通させて､
戴いておりますので･･･。
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 18:26: ザラスにはもちろん売れ筋はきちんと対応するよ。
オリジナル限定品ももちろん提案しているよ。
だから、消費者には届いているよ。
176 名前： 170 投稿日： 2001/05/18(金) 18:33: >>174　問屋もメーカーさんの事情が分からない訳ではないから、
理不尽な怒りはぶつけないよ（少なくともうちは）。ただ、大手には
「社会常識上､妥当以上に丁寧なご挨拶と仁義」はないのが現実。
勝てば官軍なんだよな。悔しかったらザラス並に売ってみな、
と言われればそれまでかもしれんが、対応はひどいね。
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 18:36: 百貨店卸がメインの頃は。力のある担当さんは、百貨店分からでも
商品を引っ張ってきてくれたなぁ。
今は、ザラスのいいかげん発注の反動で、えらいことだねぇ。
反動は全部小さいところに行くからね。
発注してもこないものってあるから、予約なんて取れないよ。
178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 19:49: そういえば、デパートの値札が付いた戦隊ロボが入荷したとき
があったな。電器だと値札から品出し（へたすると販売）まで
問屋まかせにする販売店って結構あるんだけど。玩具もそうなのか？
179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 20:28: >>173
↓罰が当たったようです
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2001051601.html

しかしゾイドの売れ残りならどれでも最近全体的に品薄だから
それなりに売れそうな気もするけど
ひょっとしてアソートの中身って
ディバイソンとかディバイソンとかディバイソンとか
ディバイソンとかですか？
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 21:39: 　まあ、高見から偉そうに言うならば、一番重視すべきは流通の注文数よりも消費者のニーズ。
　その分析と採算、納期＆工場キャパで生産数量決定してるんだろうがなぁ。
　その撒き方によって不平不満がでるのも仕方ないのか・・・まあ小口のお客が様子見で注文出さない商品を、大口で注文してくれる客は大事にされて売れ筋も回してもらえるわな。それが売れなかった場合の、リスクの負担を減らしてあげる意味も込めて。

　ところで話変わって、復刻版商品の類。
リニューアルすれば、「昔のママで出せ。」
忠実に復刻すれば、「自分が持ってる昔のヤツの価値が下がった。どうしてくれる。」
　どうしろっていうんだ。もちろんやらなければ、「復刻しろ。」の恫喝。
181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/18(金) 21:45: 自分が持ってる昔のヤツの価値が下がった。どうしてくれる

は無視してイイと思う。
そんな馬鹿ほっといてください。
182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 04:11: >>175
はぁぁぁ？
御社においては､ザラスに納品すれば､一般小売店はどうでもいいの？
近くにザラスの無い消費者はどうやってケアするの？
ザラスの限定品を提案していても､ザラスでしか買えない商品を
提案しても､ザラスのない地区の消費者へどうやって届けるの？

玩具ビジネスにとってザラスは無視できない存在である事は
認めるけど､ザラスだけを見つめて
｢だから、消費者には届いているよ｣
って､論理が破綻していると､自分で思わないか？
183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 09:56: 最近のザラス偏重は目に余るゾ。
玩具業界はざらす1本でやっていけると思っているのか？
小規模の店を相手にする体力がないってのは、理屈としては
わからんでもないけど、露骨過ぎるのは勘弁してくれ.
せめて3ヶ月前に出した発注の数は守ってくれよ。
大手の数量変更のしわ寄せをすんな。
184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 13:29: 　現在ザらスの玩具市場におけるシェアは、１０～１５％って言われてるよな。
　大手純玩具メーカーの出荷額におけるザらスのシェアは、３０％位という話を聞いたことがある。それだけの顧客に「チラシに入れるから商品よこせ。」って言われると断れないよな。
メーカーが悪いように言われても、彼等も辛いと思う。
　それにしてもＴＶゲームは、ザらスに対して他の小売はよく対抗してるよな。　
185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 14:06: 業界ウラ話が読めて楽しいです、このスレ。
186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 15:24: TVゲーム業界は、ファミコンブームのときに海外進出して、
むこうのザラスに痛い目にあっていますから、学習がすすんで
いるのですよ。
187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 16:06: 内部からも外部からも評判の悪いザらスのバイヤー…逝って良し。
188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 18:35: 　184だが。
　いや、でも一部上場会社の売上の３０％を１件の顧客に頼ってるんですよ。これがどういうことか解かりますか？親会社と子会社の関係みたいなシェアじゃないですか。
　この状況も異常だけど、ザらス並の資本力や販売力もないくせに、他に言う相手がいないもんだからとりあえずメーカーに文句言ってるだけの流通や小売も現状（上記シェアの数字）を認識すべき。
　自動車業界じゃないんだから、メーカーが系列の小売店を養っているような意識は払拭すべし。お互いの為に。
　Ｂ社が自社の販売店を人形町に開店したのも、今後を考えてのことじゃないのかな。（ザらス離れと、一般小売への取組を考え直す？）
189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 19:55: そのザラスを受け入れているのがユーザー。

文句を言う前に現状を認識しろ＞玩具ユーザー
190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 22:22: トミーつぶれろ、今すぐ倒産しろ、バンダイでもイイからトミーに
地獄を見せてやれー、チョビヒゲなんかはやしやがって、羽交い締め
にして剃っちゃうぞ、あと開き直った営業もお仕置きだー
流山の工場といっしょに逝っちゃえばよかったんだー
191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 22:50: ん？>>190はどこの会社だ？　問屋か？
辛い事があったのか？　なにがあったんだ？
話してみろ。すっきりすんぞ
192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 23:32: 法度離さんこんなとこで若い衆が毒抜きしてますけど
いいんですか？
193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 09:09: わかった！　やっぱり麒麟一本だけじゃだめだ。
他に鳩、獅子、赤ん坊、蛇素個だけには、きちんと
売れ筋を対応していくよ。これで文句はないだろ。
やっと子供たちに夢を届けられるよ。
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 12:06: 僕は社内で専門店推進派
でも、３ヶ月前に発注出したのに入らないって文句言うけど
売れ筋しか発注出さないのは専門店がほとんど
リスク背負ってる大手にモノが入るのは必然的なんだな
リスク背負ってる専門店にはちゃんとモノは入るんだな。

ザラスは掛けが安いからホントは入れたくないんだな
でも、ＤＳ買ってくれるから助かるんだな。

あと、支払いの問題で問屋が小売りに売らない場合もある
ちゃんと金はらえよ！
195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 14:23: 売れる物を売れるだけ作れ、売れない物は生産するな
196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 20:54: >>195
ふむふむ･･･
でもさぁ､｢作って､売ってみなきゃ､本当に売れるかどうかわかんない｣
って商品だってあるじゃん！？
そういう商品が､当たれば｢マーケット創造商品｣って言われるわけで､
はずれれば､単なるゴミなのは､言うまでもない。

>売れる物を売れるだけ作れ、売れない物は生産するな
なぁんてさぁ、アンタが誰だか知ら無いけど､妄想だね｡
197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 20:57: >>196
ヲイヲイ･･･､195みたいな書き込みにマジでResるなよ｡
スレのレベルが下がるぢゃねぇか(藁
198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 21:00: >>195

ベイブレードなんか、最初は一切注文無し、納品拒否の専門店がどれだけあったか考えてみよう。
ここでやめてたら、今のブームは無かったね。

手のひら返したように、クレクレ言うなって思うよ。
199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 21:04: >>195
そりゃムリな話だ。売れる売れないを誰が判断すんだ？
200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 21:12: そのクレクレにだまされて、いくつの商品が
結局在庫になったことか・・・・・
201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 21:23: 　結果が出てない、または売れ行きが読み難い商品に注文を出してくれ、棚をくれて売場を作らせてもらえるのは、大手チェーンやガッツのある専門店だけ。
　ウザイ小口のヤツラは、いつも売れてからクレクレ言うんだ。
　キメ台詞は、
「～さんにはウチは良いときも悪いときも一心同体でしょ（そんなことはない）。」
「売れ筋を入れてくれないと、来店されたお客さんに申し訳ない上に、力の無い販売店と思われる（無いんだよな）。」
　今のタカラだって、売れなかったビーダマン、ドンキーコング、トランスフォーマーやらで苦しい時期にあんなにお世話になったら、ザらスにはベイブレードでお返ししてあげようと思うのが当たり前だよな。
　
202 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 21:25: 　スマン。201の日本語がおかしかった。
「～さんにはウチは～」＝「～さんとウチは～」
203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 21:31: >>201
なるほど､そりゃ一理あるね。
でも､物事には､バランス感覚も大事だと思うよ。
ザラスがセブンイレブン並に全国7000店舗もあるならともかく
実際そうじゃねェからな。

だから､ザラスへの｢恩返し｣が終わったら､一般の問屋さんにも
売れ筋の商品出してやれよ>>大手某社さん
204 名前： 中小問屋 投稿日： 2001/05/21(月) 22:24: 確かに商品が売れたから後からクレクレ君ではメーカーもたまらん
だろうけど、必ずしもそうとばかりは限らないよ。一緒になって
売れない時から頑張ってきても、いざ売れてみると商品分けてくれない
こともしょっちゅうだし。悲しいし腹立つけど、「ビジネスだから」
と言われるとそれまでだよね。メーカーの営業も社内での生産数の
割り当てがあるし、責めてもしょうがないしな。それと、ザラスだって
全てを取り扱ってる訳じゃないよ。やりたくないものは買ってないし
１００店舗以上あるから結果として数が多いだけってことだと思うよ。
よく考えて見れば、ザラスの売り場から生まれたヒット商品って
なくないか？他では全然売れてない商品がザラスの売り場作りで
火が付いた、ってケースを少なくとも俺は知らんけど（あったらスマン）。
205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 22:31: 結果として数が多いだけっていうけど、それがかなり重要なんじゃないか？
ほとんどの小売店が、売りたい物＝売れる物で、売る努力なんて
まともにしてないんだからな。
206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 22:43: >>204
　おっしゃるとおり。
　でもね、１店舗各１カートンでも、それで１０００個以上の注文になるのよ。
　一方では、「ザらスが注文出さないから注文数量が集まらなくて、商品が発売中止になっちゃった。」っていうケースもあるしな。
　あと言いきる自身は無いが、洋モノのフィギュア（スターウォーズとか）なんかでは、ザらスの貢献度は高かったのでは？今では、ＳＷはプレミアショップの資金源だが。
207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 22:50: ＳＷのエピソード１の商品を最初からあれだけの数量陳列したのはザラスだけだと思う。
これで火がついたかどうかは知らんが、「ザラスへ行けば買える」という安心感はあった。
都市部以外では、意外に扱ってない所が多いからな。
208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 23:14: 　まあ、良くも悪くもザラスは、今の玩具業界には絶対欠かせない存在だ。
　そろそろ対抗できるトコに出てきてもらわんと、メーカーがキツイのも確か。

　あと、確かに良い専門店もあるよ。知る限りそういうところは、営業も大事にしていると思う。でもザらスほどの棚（売場面積）を持ってないから、メーカーが望む（全面的な）取り組みが出来ないのも事実だ。
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/21(月) 23:19: 　オレ今、おもちゃ掲示板でこのスレが一番面白いよ。マジで。
　実際に顔合わせて言えないことだらけだもんな。なんかちょっとレベル高いし。
210 名前： 中小問屋 投稿日： 2001/05/22(火) 00:41: ＳＷは確かにそうかもしれんな。数年前の話だけど。まあ、あの頃はなんか
分からんけど空前絶後のフィギュアブームで、フィギュアだったら何でも
売れるような時期だったから、ザらスがそのバブルに乗っかってた感じが
するけどね。ハズブロの直輸入物を限定品として販売してたりしたのは、
確かに大量買付けできるザらスならではだったわな。でもねえ、これは
俺の偏見かもしれんけど、売り場作りや創造性でザらスが他の小売店より
優れてるとは思えないんだよね。だから殿様商売してうかうかしてると、
本当に優れた競合店が出てきたらやばいと思うよ。
211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 00:53: >>210

他の小売店より優れている訳では無いのは事実だろうけど、
他の小売店の大多数もザラスより優れてる訳じゃないからねえ。

本当に優れた競合店が出てきたら、ヤバいのはドコも一緒よ。
ヘタしたら、その優良競合店とザラス以外は壊滅状態になるかもしれんしな。

ちなみに、ザラスは、フィギュアブームなんか来る前から、フィギュア扱ってたよ。
オレ日本に出来た当時、ウハウハで買い漁ってたモン。まだ世間がそんなんに注目
してない時から。（‘92年～頃）
212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 14:09: 実際、ザラスに対抗するところ出てきて欲しいよ。
靴屋は自分の事で精一杯だし、専門店は無理だろう。
ＧＭＳは本部の方針でころころ変るし、元々おもちゃが
主役じゃないし・・・・・
どこか、玩具業界に参入しないかな～
アオキみたいじゃガッカリだけど、
ユニクロさん、今の勢いでどう！
玩具小売はけっこうぬるま湯だよ～
213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 15:53: >>212
>実際、ザラスに対抗するところ出てきて欲しいよ｡
それは同感。

ところでザラスについて､こうは考えられないかな？

例えば､映画業界は､Warner､AMC､Virgin等の外資系のシネマ
コンプレックスの日本への参入によって､ブロックブッキング
システムという伝統的な映画配給システムへ揺さぶりが､かかっ
てきている(もっとも某大手が､そこへ映画を回さない
という暴挙によって対抗したりしているが･･･)

玩具流通も､ザラスという刺激によって､
｢今後､このままで良いのか？｣
という問題意識を､メーカーも､問屋も､小売店も真剣に
考えて､改革に乗り出したら､何かが変わるかもしれないね。

俺は零細メーカーのスタッフだが､高い意識でこの問題は
考えたいね｡
大手メーカーさん､問屋さん､小売店さんは､どう思いますか？
214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 22:16: >>213
うん､立派な意見だ｡
｢大手のメーカーの社長｣と､まで要求はしないが､それなりに会社の経営や
マーケティング方針に訴えかける立場にいないと､その高い志を具現化
するのは困難じゃないかな？

｢正しい事がやりたいなら､偉くなれ｣ってな(爆)

チャカすつもりはないが､それなりに業界への影響力が強くなるまで
その志を､貫いてくれ。

その間､俺はデンパなお客と戦っているから･･･。
ああ､今月もまたホビー誌が発行される２５日が近づいてきたなぁ(鬱
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 22:41: >>213
　その通り。でも会社の規模は関係ないよ。大手の方が商品数が多い→流通から見ると、商品の不均衡が顕著になる、というだけだ。
　ウォルマート（は玩具専門ではないが）とか出てくると、もっと外資に侵略されるよな。
　頑張れ！さくらや、ビックカメラ、ジョーシン！とか書くと、また専門店に怒られそうだが。でも百貨店にはもう期待できないもんなぁ。
専門店はこっちが棚確保をお願いしても、売れてくるまでは「もう置く場所がありません。」で終わりだし。
216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/23(水) 16:46: >>215
>でも百貨店にはもう期待できないもんなぁ。
ウチは百貨店さんとは直接取引が無いので､デパートの寒い感じは良く
わからない。
でもこういう時期だからこそ､売り場を盛り上げる努力しなきゃいけないと
思うのだが･･･｡
もっとも､玩具は在庫するにしても店頭に並べるににしてもカサバルから､
積極的に取り組まないのかな？

先日NHKスペシャルでジャスコ再生の取り組みを扱ってたけど､なんとジャスコの
店内にユニクロを｢Store-In-Store｣として入れ込んで､１)社内の意識改革､
2)成功他社に学ぶ､3)ユニクロ目当てのお客の集客効果の３つを目的として
やっていた。
このように､｢デパートのおもちゃ売り場｣って感覚じゃなくて､
｢Mr.Craft池袋支店　池袋西武本店内｣みたいのはダメかな？

時代は95年頃から､｢競争｣から｢共生｣の時代になりつつあるのだが･･･
(｢そなたは山で､私はタタラ場で､共に行きよう｣<核爆！>)
217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/23(水) 17:55: 朝テレビ見てたらユニクロが食品販売にも手を出して多角経営化する
みたいだ。
218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/23(水) 20:31: >>216
悪くないアイデァかもしれんんが､それって西武をPARCO化するって事ぢゃん。
それよりは､｢百貨店の仕入れ=バイヤー仕切り｣じゃなく､売り場の各担当者が
各メーカーを回って各売り場のリスクで仕入れて売るっている｢LOFT｣の
システムの方がイメージ的にあってるんじゃねェか？

もっとも､オモチャって商材は､メチャクチャに在庫の保管場所を食うわけだ。
そういう意味では､百貨店向けじゃねぇな。
それより
｢POSで欠品したら在庫センターから３時間以内に納品！｣
のセブンイレブンのほうがいインじゃねぇか？
イトーヨーカドーさん､IYバンクの次は､コンビニでオモチャ流通に
チャレンジしませんか？
219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/23(水) 21:18: ユニクロで玩具ねぇ～結構話が進んでたりして。
服、食品、次は玩具だ！

まあ、玩具の生産はほとんど中国に移ってるから、
自社で作るにしてもどこかにツテやコネはあるだろうし。
マーケティングはきちんとやれば、案外いいかも。

オリジナルのベーシックな玩具を価格を思いっきり下げて販売
大手玩具メーカーは当初だけ扱い、オリジナル商材を増やしていく。
ＴＶキャラクターの比率を下げれば、在庫リスクは少なくなるし
ユニクロの今のイメージだと、オリジナル玩具もいい感じで、
受け入れられそう。
子供服との相乗効果も考えられるし、複合で出店すれば集客力もありそう。
若い社員も多いし、玩具業界から人材をスカウトしてノウハウ取得。

考えてみると案外いけるかも・・・・・・
220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/23(水) 22:23: 核爆
221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 00:23: 限定カラーがいっぱい出るだろうな。
で在庫を切らした店長は大社長様に大目玉をくらうんだよ。
ユニクロはいいかもな。違う経営方法を取り入れた方が
良い結果になるかもしれない。
さらに発展させてオリジナルアニメを作り自社商品を作るとか。
または玩具メーカーとのタイアップにより共同開発し各店舗
にて展開。メーカーは店舗数の確保が望めるとか。
で各店の売れ行き在庫状況などが逐一集計されて在庫を残さないで
生産数を計画（中国の工場）。売れ残りが無いから無駄な出費も押さえられ価格に
反映させる事も出来るかも。
222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 15:30: >>219
基本的に､激しく賛成！
でも、
>若い社員も多いし、玩具業界から人材をスカウトしてノウハウ取得。
ここがキモだと思ったよ。
つまり､その｢スカウトする人材｣の良し悪しが､この話の成否を分けるよ。

ウチはベンチャー系だから､中途採用が多い｡当然､玩具業界経験者を
多く採用するんだけど､(ウチの役員が見る目が無いのかもしれないが)
ウチの玩具業界出身者は使えないヤツ多すぎ。応募に来る奴らも同様｡
まぁ､大手さんでは､状況が違うかもしれけどネ(苦藁

ともあれ最近､玩具業界を包むこの閉塞感に､マジ息が詰まりそうだよ｡
時々｢今､ホントに2001年かよ？｣って思えるほど､保守的で後ろ向きだ。
アプローチの方法はどうあれ､｢新しい血｣を入れて､変革させるべき
ところは変革させるのは､いいと思うよ｡

その一方で､現場の俺達は内側から､この閉塞状態を､前向きな問題意識と
軽いフットワークで､ブッ壊していきたい｡
(つーか､ウチの会社は創業時から､俺はこの会社に就職以来､ずっとやってるけどね)

せっかく｢送り手｣側になったんだから､それぐらいやんなきゃつまんないぢゃん！
223 名前： しろうと 投稿日： 2001/05/24(木) 15:36: しろうとの素朴な疑問なのですが、おもちゃの場合
売り場の意見とかって商品開発に生かされているものなのですか？
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 18:37: 以前物凄く大きいパッケージの商品でお店からクレームが来たっけ。
ラッピングが大変、ショッパーに入らないなど・・・。もっと事前
にサイズを教えろって言われても注文書にサイズ書いてるじゃん。
225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 19:13: 米国では現在ウォルマートが玩具販売では１位で、トイザらスが
並んで２位、ＫＢトイズが離れた３位のようだ。とはいえ、ウォル
マートのような業態では日本に受け入れられるのは難しいだろう
から、やはり国産小売に頑張ってもらうしかないか。確かにユニクロ
が「ユニクロＴＯＹＳ」でも立ち上げて、ザラスより安い値段で
店舗展開したら、玩具業界も活性化されるかもな。
226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 21:22: >>223
お客様→小売店舗の店頭→小売店のバイヤー→問屋の営業担当→問屋のバイヤー
→メーカーの営業担当→メーカーの企画担当

結論：売り場の意見は､商品開発の現場に対して､伝言ゲームの距離があまりに
　　長いので多くの会社で活かされていないのが現状です｡情けねぇなぁ･･･｡
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 21:29: 　ウチでは、営業が強いので結構意見言ってくれるが、とても使いもんにならん。
　この業界は、営業マンでも社会人としてのレベルは低いからな。企画もどんぐりの背比べだが。
228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 21:47: >>227
私はこの業界に本年1月に転職しました。
質問があります。
どーしてこの業界の人達って､志が低い人が多いのでしょうか？
仕事しないで､給料もらっている人が多いのはなぜですか？
社内も仕入れ先も､取引先の問屋さんも大手量販店も､版元さん(除く
一部の版元さん)･････。
これじゃ､この業界は21世紀後半に滅びるなぁと思いつつ
｢お前､変わってるなぁ｣
と社内外の方々から言われながら毎日､バリバリ仕事をしてます。

ベンチャーで玩具の起業を志す方へ､一言！
良い企画とそれを具現化する能力､そしてそれを大量生産する
たのめのネットワーク：それさえあれば､この業界､怖いモノ無いよ｡
大手や問屋流通なんて､全然怖くねぇ､屁でもねぇよ。
この業界､ヌルイよぉ､ITより玩具だぜ！
229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 23:30: >>228
あなたの周辺だけだと思うぞ。立石か？

俺もこの業界に身を置いて長いけど
どうも立石の方々は仕事をしていない気はする。
独特の「のほほんムード」。
商品ものほほんとしてる。

頼みの綱のゾイドすらやばくなって来てるのに、ほほんとして危機感無いし。
いつまでも、殿様みたいだ。
番台・ガオ、宝・ベイ、イーカラヒットしてんのにそれほど殿様でもないし
レスポンスはやいよ。

宝が復活して、立石も倒産危機まで行かないと社員は働かないのか？

つうかこの業界大手三社。

いつでもどっかが必ず倒産危機を迎えながらここ数年。
ロシアンルーレットみたいだ。（藁
230 名前： 228 投稿日： 2001/05/25(金) 00:45: >>229
レス､ありがとうございました｡
そうか､ウチだけなんだ｡
よし､勇気が出たぞぉ｡
じゃぁ､社内の白い目を尻目に､私は自分の仕事を頑張ります！

>立石か？
先輩､そこんところは､勘弁してください(藁
231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 01:28: 立石　青戸　蔵前
232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 03:15: >>229
>つうかこの業界大手三社。
>いつでもどっかが必ず倒産危機を迎えながらここ数年。

いっそのこと､３社とも一度に潰れてくれれば､流通も含めて
一気に業界リセット！群雄割拠の面白い時代になるのだが(悪

ただ､一度に３社が同時に潰れないと､このシナリオは成立しないので
まぁ､絵に描いた餅だけどね(藁藁

そうでないと､残りの二社が業界二分の大戦争か､
残った一社が｢親の総取り｣になっちゃうんだよね(藁藁藁
233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 03:17: >>232
ヲイヲイ･･･､ちょっと妄想が､暴走してねぇか？
ちょっと､このスレには合わないのではと思われ･･･
234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 17:34: ヘイ！ヘイ！ヘイ！age

メーカー及び玩具関係者の皆様､
今日は楽しいホビー誌の発売日だね！
みんなの会社にも､デンパなお客さんから､腐った問合せ､入っているかい？
うちの会社なんか､そういう電話がガンガンかかって来ちゃっていて
呼び出し音が鳴り止まないぜ(泣藁
235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 18:28: 取りあえず話をもどして
ホビー誌を見たキティなやつらから
どんなデムパな電話がきたか教えてくれ。
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 20:43: >>235
今月､うちは目新しいのは､あんまり無いなぁ｡
大体こんな感じだよ。

1) WCCの前売り券売ってください
→ウチの主催で無いばかりか､ウチは今回出店もしないぞ｡
主催者へ電話するように｡

2) どうしてガンダムのキャラを商品化してくれないんですか？
→そりゃ､蔵前のB社へ聞いてくれ！

3)　○○を商品化するって噂を聞いたんですが､真実を語ってください｡
→ ホントかどうかは､そのうち弊社の広告を見ればわかります｡
　今｢公｣にしていないのは､それなりに理由があるからです｡

4)　アンタの商品を買ったのだが､組み立てられないから､君が組みたてなさい。
→　弊社の商品のその加工はお客様に加工していただく事が前提で､製造し販売
　しておりますので､商品を送っていただければ､代金をお返しします。

5)　◇◇を発売してくれって､アンケートに書いたのに､今月の広告にも
　その予定がのっていない｡どーして､作ってくれないの？
→　意見として参考にさせてもらっているが､いかんせんその商品を欲しいと
　いっているのが､君だけなのだよ｡原型費/金型代/版権代/最低製造ロット分
　全部お買い上げ戴けるなら､検討しよう｡
　･･･ってそれは､君に何度も説明したろうが!!!

では､もっと面白いネタのある方､どーぞ！
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 22:27: 「ＰＣ持ってないからネット通販限定商品が買えない。なんとかしろ」
「御社のネット通販で見た商品を買いたいんですけど、どこか他で買える
ところを教えてください」「おたくの通販で買った自転車が壊れたから
交換してくれ（３年間乗り回した後で）」毎日エキサイティングです。
238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 23:10: ｢ワンフェスへ行かれないから､ワンフェス限定品が買えない｡
不親切だ｡通販で買える様にしろ｣

･･･お客さん､その商品は､｢ワンフェス一日版権｣により主催者を
初めとする多数の方々の努力と情熱によって実現した商品です｡
ですから､ワンフェスでしか売れない商品なんです｡
それが証拠に､他の商品は東京に来れないお客さんのために､
救済策を提示しているじゃないですかぁ｡
わかって下さいよぉ
239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/26(土) 02:29: >>青戸様
真面目に新卒採って下さい。
コネ以外取る気ないなら、説明会開かないで下さい。
240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/26(土) 02:46: >>239
コネ無くても採ったみたいだけど・・・
241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/27(日) 13:03: 今でもバイト上がりのが就職有利なのか？
そもそもまだ百貨店バイトっているのかな。
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/27(日) 18:25: あれ、ビジュアルの人？
243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 02:09: 236.237.238>
うんうんうん。
おれだけじゃなかったＴＴ
どこも「こう」で、ある意味、心が救われた。
が・・・・明日も、これかと思うと、やっぱ
救われてねぇ！
244 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 02:15: >>243
明日もつらいだろうががんばってくれ。
245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 12:40: 皆がんばろうよ核爆あげ
246 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 18:10: いろんなイベントで集客用の配布物を配ってる時､めげてくる事が多い｡

そういう｢集客用の配布物｣って｢お一人様､一コ｣となっている｡
これはどうしてそうしているかというと､一人でも多くのお客さんに
その配布物を渡したいからだ｡
でも一部のお客さんは何度も何度もやってきては､｢くれ!｣
って言う｡会場までご足労いただいた事も､何度も来てくれた事も
ありがたい事だと思う｡でも､｢一人じめ｣しちゃっていい事にはならないよね｡

イベント終了後に､ヤフオクとか除いてみると､高値で出品されてたりして･･･｡
そのイベントに来れなかったお客さんには､それも入手する一つの手段となる
から､良いのかもしれない。
でも､その｢集客用の配布物｣に小売上代を仮定した場合の価格と、
ヤフオクで売られている金額とのギャップの開きに､愕然となる｡

ちなみに一言､言っておくと､誰が二度目､三度目なのか俺達はわかっているよ｡
冬場なんかだと､上着を脱いだり､他の上着に着替えたり､ご苦労様です｡

｢先ほど差し上げましたよね｣と声をかけないのは､イベントの性格上､
そこで押し問答をしないほうが良い､と判断しているだけ。
別のイベントでは､にっこり藁って
｢先ほど､差し上げましたので､二個目はご勘弁ください｣
と言ってます～♪
247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 18:29: >>246
例えばこんな説明文の出展品なんて､｢二個以上もらっちゃったよ｣
って告白してるようなモンだよね：
　>画像のものは開封済みですが、
　>御提供品は未開封品ですので・・・・

まぁ､246の個人的な見解はともかく､｢おもちゃ＝投資｣なんて
風潮は､俺は結局はバブルだ､と思っている｡
チョット前に売り出された1万円のおもちゃが､オークションで
100万円の値がつくなんて､どう考えてもおかしいよ｡

問題は､いつ弾けるか。

我々メーカーは､そう言う風潮をあおらずに､バブルが弾けても
ちゃんと商売が成立するような構造でビジネスを構築していくべし｡
248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/29(火) 16:52: 別スレでメーカーのイベントでの対応が話題になっているけど、

『文句あるなら予約すんなっ！』
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=toy&key=991066748

皆さんのこれに対しての見解はどう思いますか。
反面教師と思うのか、メーカーの気持は理解できるのか。
あくまでも冷静な業界関係者として意見を希望。
249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/29(火) 20:27: >>248
そのスレ､読んだよ｡俺も同じイベントに参加はしていた。
でもその場にいなかったので､どちらが悪いかわからない。
ただ､次の事は言えると思う：

　1.プロなら､お客さんに向かって､そんなセリフを吐いちゃいかん｡

　2.でも､｢文句が云々｣を発言したその人が､それなりにまともな社会人なら
　その人をキレさせたお客さんにも､何らかの問題があったのではないか？

俺も会社でデンパなお客さんに何度かブチ切れさせられた事があるからなぁ。
でも､最後までお客さんを罵るような事はしなかったよ｡

ともあれ､俺にとっておもちゃ業が｢情熱を傾ける仕事｣の成果である限り､
お客さんは大事にしないとね。
そして､おもちゃ=商材=俺の飯のタネである限り、
｢お客さんが買ってくれてナンボ｣じゃないか。
ともあれ､お客さんとは､仲良くやりたいよ｡

一方で､俺達は､お客さんお奴隷ではない｡
だからお客さんにも､最低限のマナーは求めたい。

う～ん､まとまらないなぁ。あんまり期待にそったレスじゃなくて､ご免ね｡
250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/29(火) 20:57: >チョット前に売り出された1万円のおもちゃが､オークションで
>100万円の値がつくなんて､どう考えてもおかしいよ｡

まさかとは思うけどこれって実例はあるんですか？
251 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/29(火) 22:39: Ａ媚児、もっと考えて行動しろよ。自分で好きでそこに移ったんだろ。
ましてや自分のやりたい事をやらせてもらってんだからよ。
度が過ぎた客でも大人の対応てのがあるだろ。見たかったな、その現場。
あとで気がついたが釣り銭少なかったぞ。舞い上がってんのか？
252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/30(水) 15:40: ヘイ！ヘイ！ヘイ！age
253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/31(木) 14:09: >>250
ホントです｡
これ以上､バブルをあおる事は本意ではないので､一部情報は伏せますが･･･。

ある年のレアものが出る事で有名(なぜレアが出るかはそのイベントの性格による)
なイベントで限定販売(限定にしなくては発売できない理由あり)にした商品が､
その日の晩からオークションサイトに出展された。その時の最高落札額が､50万円｡
それが海外のオークションサイトで転売されたら､日本円で100万円で落札されていた｡
念の為に､オークションサイトをチェックしていたメーカーのスタッフがそれを見て､
鬱になった｡何故って､東南アジアでコピーが作られて市場に出ちゃって､版元に
迷惑がかかり､今後版権が許諾されなくなるから｡

小売上代の何十倍もの価格で取引されちゃうなんて､異常であり､不健康以外の
何物でもないよね｡バブルなんて､古くはオランダのチューリップの球根(球根
一個で豪邸が一軒買えたとか･･･)､近年の日本の土地､マジで枚挙に暇が無い。

俺達メーカーが企画して作った商品をお客さんが購入後どの様にしようと､
それはお客さんの自由だし､それだけの高値でオークションサイトで取引されたら
それは企画と商品力の勝利と考えても良いだろう。だが､その状況に対して
メーカーが浮かれてそれ専用の商品を企画したり､バブル増長に拍車をかけるのは
最終的にお客さんにも迷惑をかけ､しいては自分で自分の首をしめるようなもの
だろう｡

･･･堅い話になって､スンマソ｡
254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/31(木) 18:03: >>253
ポケモーんの話？
255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/01(金) 14:45: >>237>>238>>239
就職活動､お疲れ様です｡
俺は､現在は人事部じゃないし､青戸+立石+蔵前みたいな大手の社員じゃないけど､
人入社員採用における企業の論理を一言お知らせします｡

コネの論理は､実在します｡企業が真にビジネス関係だけで成立しているのではなく
｢人間関係｣や｢今までの取引実績｣を無視できない状況である以上､コネは無視しません

一方で､そういうコネで入った人間が使えない｢ドキュソ｣であった場合､配属現場の
モラルの低下等､問題が発生し､なおかつクビや雑用への配置転換が困難という､企業に
とって､とてつもなく厄介な｢お荷物｣となる事を､採用する企業は知っています。

ですから､｢コネ｣の人は役員面接までは､落とされないでしょう｡でも､そのコネの
人が最終選考後､採用通知がとどくかどうかは､神のみぞ知るところです。

グループ面接とかすると､誰が｢コネ｣でここまで落とされないで来たかわかる
でしょう｡もしその人がコネで採用されて､あなたが不採用であったとしたら､
そんなツマラナイ人材を採用する会社なんて､ロクな会社じゃない事があなたにも
わかるはずです｡そんな会社にたとえ人生の一部の期間でも生活を預けるなんて
無駄です｡

･･･とはいえ､｢ご縁が､無かった｣という通知は受けとりたくないよね｡
頑張ってください｡　幸運をお祈りします｡
256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/01(金) 20:34: 困ったお客様･･･というより､困った職業のハナシ｡

アメトイを扱っていて困るのは､カバン屋さんの存在｡
(言うまでもなく｢カバンを売っている人｣じゃなくて､カバンに詰めて運ぶ人ね)
ウチがいくら｢独占代理店｣でも､彼等彼女等の存在によって､有名無実に｡
ウチが問屋さんに並べる前に､小売店さんへ売っちゃううんだもんなぁ･･･。
ウチの営業の顔は､丸つぶれ！問屋さんから､メチャ怒られ･･･。
まぁ､この人達もこれによって飯を食っているんだろうから､一概に言えないけど
こうしてアメトイを熱心に扱う会社が一社消えてゆきました｡シオシオノパァ～

･･･って､カバン屋に負けちゃうなんて､ウチもダサいよね(自虐藁
257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 01:24: >254
正太郎君では？他に思いつかん
258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 17:52: >>256
レッ○かエ○ックの方とお見受けします（藁

カバン屋さんというのは、航空便で運んでいる業者って
解釈で良いですかね。
メーカはコストの関係で船便。
これで到着に時間差が出るわけですね。

さらに、中国の工場からも商品が流出したりと
踏んだりけったりみたいですね。
どうしてその時期に商品があるんだ、っていう店も恵比寿あたりに
ありますよね。

結局アメリカに渡ってからの商品を受け取ると絶対に不利になって
しまうから、工場から直送とか、まだ方法はあるのだと思います。

でもＳＰＡＷＮの人気が急落したのは、間違いなく節度の無い
大量再販で商品の価値を下落させすぎたから。
あっという間にユーザーが冷めてしまった。

カバン屋に負けたせいじゃないと思いますよ。
後を引き継いだところは貧乏くじだと同情しますけどね。
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 20:30: >256
レッ○の人では無いでしょう。（だって今日は社員全員で棚卸をしている筈）

ＳＰＡＷＮの市場価格と商品価値の関係は結果から言えば＞258さんのおっしゃる
通りに推移しましたが、当時は「一人でも多くのユーザーの手元に届けたかった」
という、ただそれだけで流通開拓をしていました。

かばん屋さんの影響はほとんど無かったようです。いちばん大きな理由は、海洋堂さん
アートストームさん、浪曼堂さん、マーミットさん、やまとさん、メディコムトイさん
寿屋さんなどの国内の各社さんが大手の既存メーカーに無いユニークな商品開発で、
ユーザーのみなさんに受け入れられる商品を世に送り出せたからだとおもいます。
260 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 20:39: ↑　＞256の書き込み昨日でしたね、ごめんなさい。でもそんな時間に
　　　書き込みできるひまじんはいないはず。
261 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 20:53: バイトとかかもしれないし。出来る奴は遊ぶ時間作るのもうまいって。
262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 20:58: 全員見渡せる狭いオフィスでそれは無理（藁）
263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 22:57: 私は通りがかりの素人ですが、
カバン屋がいくら速くたって、持ち込める個数には限りがあると思うんだけど、
そんなに影響あるもんなんですか？
264 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 06:22: 結構ここって内情に詳しいおもちゃ業界人が書いてるよね。
貴重な情報スレなのであげとく。
265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 10:46: >>264
貴重な情報は適度なsageで、ひっそりと共有しましょう（藁
コピペあげはちょっといただけないっす。

>>263
カバン屋という名称は便宜上ですね。
輸入の知識がある程度あれば､航空便で現地から発送してしまいます。
数百ケースだって3日でつきます。
266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 18:09: 並行輸入と正規代理店との戦いはよくある話。
正規代理店の、奮起努力次第でしょ。
まぁ、某HJみたいに、公取から訴えられるような
やりかたは望ましくないですがね（藁
267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 20:55: >>266
>並行輸入と正規代理店との戦いはよくある話。
>正規代理店の、奮起努力次第でしょ｡
それは､正しい｡
でも､それってメーカーとメーカーの工場の協力が無いと､実現できないです｡
正規代理店がどんなに頑張っても､メーカーの協力無しでは､この状態は改善不可｡
メーカーが改善されても､メーカーの中国工場や香港の貿易商社が横流し
していたりすると､台無しです｡

香港のＣ社､いつまでもいい気になってんじゃねぇぞ！
おめぇみたいなドキュソな会社は､アメリカの関係会社もろとも､必ずぶっつぶす！
アテネオリンピックの時には､霊界通信で観戦させてやるから､覚えてろ｡
268 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 05:10: さくらやでみるアロハな業者とかもカバン屋さん？
269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 13:48: >>263
>カバン屋がいくら速くたって、持ち込める個数には限りがあると思うんだけど、
>そんなに影響あるもんなんですか？
結論：あります｡その手の人がどんなに頑張っているかは､成田空港等で
香港や台湾行きのチェックインカウンターを見ていればわかります｡
手持ちや預かり荷物で重量オバーしちゃうぐらいの大量の場合､(↓)

>>265
>カバン屋という名称は便宜上ですね。
>輸入の知識がある程度あれば､航空便で現地から発送してしまいます。
>数百ケースだって3日でつきます。
となるわけです｡

それにしても､横流しをしている中国の工場､それを黙認している香港のエージェント､
いかに自由経済とはいえ､そろそろ真剣に考えないと､あのブランドを真面目に扱う
会社が無くなってくるよ｡自分の首を自分で絞めるとは､こう言う事だ。
アメリカ本国のアンタもこの問題をマジで考えた方がいいよ｡
270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 14:11: >>268
>さくらやでみるアロハな業者
そんな人､来ているんですか？
営業で行っても､お客として行っても見た事無いです｡
詳細を激しくキボン！
271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 14:42: さくらやは香港、などのバイヤーがしょっちゅういるよ。
272 名前： 270 投稿日： 2001/06/06(水) 00:38: >>271
なるほど､そう言う人の事か･･･､納得した｡

この手の方々って､イベントの時､主催者が
　｢皆さん､自分のブースに戻ってください｡
　皆さんが通路にいる間は､会場出来ません｣
って呼びかけても､自分の買付け予定のメーカーやディーラーの
ブースから離れねぇんだよな｡
マジうぜぇよ｡
アンタらも商売で飛行機代を使って買付けに来ているのだから
熱心になるのはわかるが､ルールは守れよ･･･って､俺誰に向かって(以下省略)

5/27のキャラコンもそうだったけど､
6/10のスーフェスもそんな調子だろうな｡～鬱ｩｩｩ～
273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 00:47: 「困ったお客様達･･･メーカーの溜息スレ」
ってタイトルから言ったら、タカラさんはこまったお客さん沢山だよな～。
というかホビー事業部だけだけどさ。
タカラの社員さんがこの掲示板見てるかどうか知らんけど
さすがにやる気なくすよね。
社員クビスレッドとか。。。
いくらお客でもひどすぎる。
同業ながら、同情します。

でもなんで本体で充分売り上げ稼げるのに
すずめの涙ほどの売上の部署（想像）を
企業イメージ落してまで続けてるんですかね？＞タカラさん
274 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 01:25: >>273
ﾄｹ､､ﾎﾋ､ｬ､｢､�ｫ､鬢ﾀ､陦｣ｰ��ﾎｺ篏ｺ､ﾀ､隍ﾍ｡｣
275 名前： 274だが 投稿日： 2001/06/06(水) 01:42: 何故か文字化けしたな。「歴史が長いからな」と言いたかっただけなのだが・・・逝ってくるか。
276 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/06(水) 13:04: 営業担当者の歪んだ「愛」が原因と思われる。
自分