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■ゴジラ映画が凍結されたら、版権は緩くなるか?■

1 :ハムゴジ:01/11/16 16:27 ID:v5EvT5Sb
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/toy/1002367905/
の途中から派生した話題です。
個人ディーラーや中小企業がゴジラ玩具を作れるようになるには
どうすればいいか?
不可能、可能について話し合っていきたいと思います。
多種多様なゴジラ玩具が増えることを期待してます。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 16:30 ID:ADrBDebl
=================================終了=================================

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 17:03 ID:zqXsncVQ
>個人ディーラーや中小企業がゴジラ玩具を作れるようになるには
>どうすればいいか?

要は一般購買者(イベントなどに行かない人・子供)が買えるか買えないか
ってことが重要だと思います。
「おもちゃ=マニア」という考え方だけじゃどうにもならない問題。
版権を渡す側には「宣伝効果」を期待する気持ちがあるのは当然だと
思います。
バンダイが東宝版権を独占していると言うよりは、両社とも相思相愛
の関係があるんじゃないでしょうか?
「ゴジラ=東宝」も「バンダイ」も世界的企業だと言うことを忘れて
話をしてないかい?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 17:13 ID:sMDqNtKV
>>1
そういうことはメーカーさん同士、版元さんも交えて勝手に決着をつけてください。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 18:16 ID:TTtExi1S
版権が緩くなっても、もう売れないだろ?
ゴジラ関連…
子供はアギトでも買ってるヨ!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 18:37 ID:TTtExi1S
言いたい事は
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/toy/1002367905/ で書いたから
もう追記すべき事は無いですね。
同じ事を繰返すのも疲れるし・・・
もう少し早くこのスレができていればネ・・・

7 :ハムゴジ:01/11/17 22:20 ID:IFlFZtC1
結局、2ちゃんに書き込む人達って、買い手側が圧倒的ですものね。
ヲタクとは常に「受け手」で、安全な場所から「作り手」への文句を言
い続ける人達ですものね。
こういう形での番台叩きはしないけど、「出来がどう」とか「材質がどう」
と言う番台叩きはするのにね。
自分の知らないネタ(自分の語れないネタ)での番台叩きになると、
「新製品の話をしようよ」なんて「番台信者」みたいに言うんですもん。
大体、2ちゃんのスレで商品批判を一切してないスレってあります?
オレは、出た商品の悪口の方がよっぽど不毛だと思いますよ。イヤなら
買わなきゃいいんだもん。
まあ、その悪口が意見として番台の耳に入り、次回商品から改善される
ってこともあるかもしれませんが、それは版権問題をここで語って、番
台の耳に入り、版権が自由化する〜ことと、番台側への嫌度は変わらな
いと思いますがね。
で、その「商品に対する悪口」を「自分で作る」に変えたのが、「ゴジ
ラ版権を取りたがる個人ディーラーや中小企業」だと思います。
同じ出発点に立つ「ゴジラヲタク」同志なんですから、「作り手」とし
ての個人ディーラーや中小企業の意見も理解してくれると思ったんです
けどね。
むしろ「大企業に逆らう気取ったヲタク」と思って、攻撃してくるので
しょうか?
「版権が必要なモノ作って、何が作り手だ!聞いた風な口を聞くな!」
と言われそうですが、だからと言って「オリジナル怪獣のソフビ」を
出してる個人ディーラーや中小企業なんて聞いたことありません。
(マルサンぐらい?)あったとしても、売れないでしょう。

ID:sMDqNtKVさんなんか、こちらを追い出しておいて、わざわざ>>4
書いてくるし、元のスレでは「荒らしが来るからsageましょう」なんて
言ってるし・・・。

元スレで気分を害した人には、謝っておきますね。すみませんでした。
それじゃあ、WF等の版権申請の結果が出て、理不尽に思った人が出て
くるまで・・・潜伏。

「勝ったと思うなよ!試合は未だ一回の表だ!」(バルタン星人Jr.)

と言って、スペシュームで撃たれる。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 23:35 ID:SmLeF4pK
無版権でいいじゃん!
版権があるからゴジラって訳でもないでしょう。
今となってはマルサンゴジラも「何処がゴジラだよ!」っつーの(w
見る人・買う人が「あっ、ゴジラだ」って思えば良いんだし、
カッコイイ物作った人の勝ちだよ!

それにバレる程、大量生産する訳じゃないでしょ、個人とかだったら。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 00:04 ID:6QaQTYbg
>>8
ここが中国だったら
「これはゴジラちゃうあるよ!これはティラノとステゴのハーフあるよ!」
とかいって売れるのでしょうけどね・・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 00:11 ID:UE8I9216
ディズニーだったら
「その映画は知らなかった。もちろん見たこと無い。
 これはブラッドベリの『霧笛』をもとにして作ったんだ」
ってゆーね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 00:17 ID:6QaQTYbg
ハムゴジさん
おっしゃる事はごもっともでございます。
今の政治の世界と一緒で、
やはり日本人は人のやった事やその結果《商品》にケチをつけるのは得意でも、
自分達で新たな流れを作り出す事ができないし、
そういう事をやろうとしている意欲ある人達の足を引っぱりたがる
イヤな民族なんでしょうね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 02:37 ID:n7YRc6lM
つーか、新製品の話をしたがる人間がどうして「バンダイ信者」になるのか
俺にはよく分からん。
全員が新製品を賛美してるわけじゃあるまいし。
べつにバンダイ信者でも、意欲のある人の足を引っぱる気もないが、ハムゴジ氏のように
「俺がやってることが絶対正しいんで、みんな賛同すべきだ」とも言いたげな
主張にはやはり賛成できない。個人的に。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 03:47 ID:cjjEkhZW
>>7
すねるな。
あくまでここはディベートの場だ。
お前が納得のいく意見を言えば、自然に賛同者は集まる。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 15:55 ID:aalnFFTn
「キット」には版権が降りるならこうゆう事は出来ませんか?

@、版権を得たキットを販売する。
A、買った人がメーカー(個人)へ一度返却する。
B、完成品に仕上げて再度お客様へ
   その際、この組み立て・彩色は原型を製造したメーカーが行った「正規」
   の物です。と他の者が真似出来ない内容証明的なものを付けておく。コレは
   個人的な願望ですが、内容証明はB社よりカッコいいタグカードがいいです
   ね(^^

キットが完成品より売れない理由に「作る自信が無い」と言うのがあると思うから
こうゆうサービスがあったら凄い魅力的だと思います。

15 :ハムゴジ:01/11/18 18:18 ID:u1rSCAm4
「潜伏」と言いながら気になって来てしまいました。怒らないでね。

8,9,10>
「ばっくれる」って本当は一番てっとりばやいですよね。
国内でも、100円ショップで売られているパチ怪獣とか、かなり
ヤバイデザインで売ってますもんね。円谷怪獣をモロパクリしてま
すもんね。
確か「ダイナ」の「怪獣工場」に登場させて、円谷プロは逆無断使
用してたのに感激しました。かえって、パチ業者は喜んでたりして。
とは言え、たとえ少数でも、ソフビとなると、ある程度の数は作ら
なければなりません。すると、宣伝せず(ガイドブックに載せず)
通りかかった人だけが買っていくとなると、製造費も出ない売れ行
きになるのでは?と思います。
やはり、作るからには皆さんに知ってもらった上で出したいですね。

11>何とかなるでしょう。

12>
ううん、注意して文章を書いたつもりなんですが・・・。
「バンダイ信者」ではなく、「番台信者」みたい と書いたり、疑
問的に文章を結んでたんですが。
「俺がやってることが絶対正しいんで、みんな賛同すべきだ」とも
言いたげな主張〜と取られたのなら謝罪します。
もしくは「正しくない」と言ってくれてもいいと思います。
それこそが13のおっしゃる「ディベートの場」だと思います。

13>
まあ、すねますよ。
元スレでは中小企業らしき方が本気の怒りをぶつけてるのに、
何か「見苦しい」みたいに言われてると。
オレは、真実がある程度見えて、可能性がありそうなら、個人デ
ィーラーとして、ゴジラソフビ作りたいと思ってます。
他にもそう考えているディーラーがいれば、賛同者は来てくれる
と思ってます。

14>
凄く具体的で驚きました。なるほどですね。キットで版権を取っ
ての展開。いいと思います。
自分では、馬鹿馬鹿しいのしか浮かばなかったので。
「ネタ」として書くと、
背ビレや尻尾がゴジラと違うオリジナル怪獣「クリラ」。
中に黒い袋が同封されていて、その中の「秘密パーツ」を使うと・・・。
ってヤツなんですが。投法に「なめとんか!ワレ」と言われそうです。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 00:40 ID:fw+q+b58
今月号のハイパーホビーに番台のポリストーン製の塗装済み完成品ゴジラがでてますね。
これが番台から販売されるということは、
今年のワンフェスも塗装済完成品ゴジラの版権はおりないでしょうね。

残念だけど・・・情熱だけでは番台の闇の圧力には勝てないですモン(糞

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 01:30 ID:uwTw/aUZ
現在、バンダイ系列以外でゴジラものは、
M1号、ベアモデル、マーミット、酒井ゆうじ氏、浅井造形くらいですかね。
レトロもんかガレキの少数生産のいずれかですよね。
円谷は、パイロットエースとかメディコム、RICに版権おろしてるのに
東宝とバンダイだけが特別に契約してる訳ですかね。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 02:01 ID:GsD4Uy+I
RICが日本で塗装済完成品のゴジラの版権がとれず
しかたなくアメリカのみでゴジラ関連を販売してるのは有名な話
日本で作ったゴジラが日本で販売できないなんて馬鹿げた話ですね!
番台の闇の圧力はやはり確実にあるみたいだね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 10:54 ID:YBeNlRyD
正当な権利を行使してるだけなのに、闇の圧力呼ばわりされるとは磐梯も悪の組織扱いだな。(藁
巨大な悪に立ち向かうヒーロー気取りなのか?
もうちょっとライセンサーとライセンシーの関係を勉強しようね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 12:20 ID:t50ip7zp
>>19
だからさぁID:YBeNlRyDさんよ!
俺達は素直にアンタの意見にしたがって、
別スレ立てたんだから
■ゴジラ・モスラ・キングギドラ 大怪獣総攻撃■に引っ込んでろ!
向こうのスレで出来上がった商品にケチをつけるなり誉めるなりして
せいぜい楽しんでろ!
それとも俺たちがまたそっちに遊びにいこうか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 12:23 ID:YBeNlRyD
誰かと勘違いしてるのか?

俺が追い出したわけじゃないから好きにすれば?(藁
思い込みが激しいこと言ってるなあと持ったから、レスつけただけだよ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 12:53 ID:YCztiWRk
これは失礼!《アンタ》じゃなくて《アンタら》だな!
ゴジラ・モスラ・キングギドラ 大怪獣総攻撃 のスレに
アンタのIDちゃんと残ってるんだよ!
じゃああっちに戻ってアンタらが言うところの
《不毛な争い》を展開しようか?
俺たちが去ってから人気無いみたいだしね!
向こうのスレ!

23 :玩具系中小企業:01/11/19 13:15 ID:viYak30r
>>19さん
ライセンサーとライセンシーの関係は理解してますよ。
私どももその道の企業ですから。
以前にでた話題ですが、粒羅屋や大詠が他社に大きく版権を下ろしているのに対して
投法は番台の独占状態が続いているのは噂ではなく事実です。
ですが以前誰かが言っていたように、そういった事は闇の裏取引ではなく
版権が下ろせないなら下ろせないで、きちんと銘文化するべきなのです。
最初から番台にしか版権を下ろす気がないのなら、
【ゴジラは番台以外には作らせません】と堂々と主張すべきであって
「他社にも版権を下ろしますよ」と言っていたにも関わらず、
商品企画が進んでから実際は下ろす気が無いというのは
日本を代表する大手映画会社のする事ではありません。
一度ハンコを押した契約書を独断で覆すというのは
いくら番台と仲がいいからといっても、やって良い事ではありません。
それは法に詳しくない人でもわかりますよね。
ライセンサーとライセンシーの関係は貴方自身がもっとよく勉強するべきですね。

24 :ハムゴジ:01/11/19 23:36 ID:7Rv47f9R
玩具系中小企業さん>
大変 よくわかりました。ありがとうございます。
「以前誰かが言っていたように」は私でした。
本当に「銘文化」はしてほしいです。まあ、私の言ってるのは、
私自身個人なので、WFとかの一ディーラーとしてのものなの
で、「寝る間を惜しんで、締め切りに間に合わせたのに!」と
言う、ちっぽけなものですが、(でも嫌)
そちらのように、原型師にお願いしたりと、企業として企画が
進行してから、そうされるのではたまらないですよね。
費用的損失もあったのでは?と思います。
そう、始めから決まっているのであれば、始めから手を出しま
せんよ。(嫌だけど)単純なことだと思います。

それと、もう一つ単純に思ったのですが、こういったカキコミ
を読んで、「言われ無き番台への恨み」みたく思ってる人達っ
て、番台とその他特定のメーカーだけからしか商品が出ていな
い事に、不思議に思わないんでしょうか?もしかして、「下ろ
してくれない!」って言ってる人達を「粗悪品を作っておいて
それを棚上げして怒ってる輩」と思ってるんでしょうか?

それと、「当然の権利」として番台独占が行使されているとし
て、それで満足なんでしょうか?それなら「ガメラ」「ウルト
ラ」の商品も、他メーカーのは不要ですよね。
他のメーカーの「ゴジラ」は市場に出るだけでもうっとうしい
んでしょうか?
3>の言うように「少ししか売れない商品」だとしても、版権
料は版権元に支払われるので、よっぽどイメージにそぐわない
製品以外には版権を下ろした方が、版権元としてはプラスだと
思いますが?

その辺、いかがでしょう?
少なくとも私は、ここでのディベートを「正義の味方」だと思って
いません。元スレにも書いたように、「風車に向かうドンキホ
ーテ」だと思っています。(元スレの決別もバルタンだし)
単純に、作りたいモノは作りたいんです。それで、それを気に
入った人に見てもらうために版権を取りたいんです。
目的は、番台叩きでは決してないのです。
番台、叩きたかったら、もっと色んな叩き方があるっつうの!

あと、ディベートはいいし、粘着さんには腹が立つけど、そう
いう人達に口悪く言っても仕方ないんで、穏やかにやりましょ
う。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 14:51 ID:6OGXgBVo
age

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 15:21 ID:NydmRGiW
バンダイが悪いっていうより東宝の版権部に問題があるんじゃないですか?
あそこはビオランテのころまではあまり版権ビジネスを理解してなくて、
問い合わせてみると「自由にやりなさい。そのかわり問題があるとみなしたら訴える」
みたいなこと窓口が言ってましたもん。
(本の出版に関しての話。個人的にじゃなくて、ある版元として電話しました)
今回の話も版権部の対応の杜撰さに問題があるような気がする。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 19:08 ID:a0daTlZ3
>>26
ゴジラ関連の版権にそんなおおらかな時代もあったのですね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:40 ID:mtHNMOOr
ア?リ?G1のサイトで衝撃的な記事発見!!!
やっぱり番台と投法の癒着は噂ではなく事実なんだな

http://www67.tcup.com/6702/okugame.html

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:45 ID:TW8Ru8Sx
>>28
見てきたヨ
50日かけて12体も作って版権おりなかったなんて・・・酷いね投法版権部
他の個人ディーラーとかも全滅っぽいネ!
だけどさぁここのメーカーは去年ゴジラのフルアクションソフビだしてたとこっしょ?
今年から急に版権許諾してもらえなくなったってのはなんでヨ?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 12:26 ID:K2FqmqvZ
age

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 16:01 ID:8fvkHoA6
>29
予想以上に売れたからじゃない?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 02:52 ID:TNpacc5I
>>28
あのメーカーはそれなりに業界内でも知名度もあり
精力的に活動し個人レベルで大手企業並の完成度の商品を送り出していたメーカーなので、
なんの勝算もなく闇雲に原型作って持ち込みなんかをするメーカーでは無いはず。
もし最初から投法版権部がNO!!といっていれば50日がかりで作品を作ったりはしないだろう。
出来上がった商品を見て、売れそうだったら版権をおろさない・・・
投法版権部、逝ってよし!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 03:58 ID:dbvJQnX0
>>28 ほんと…可哀想すぎるね(--;

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 08:31 ID:ohaE0Ztf
でも結局闇販売するような書き方だな(w
やっちゃえやっちゃえ。
ますます版権降りなくなるかもしれんが・・・。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 11:23 ID:BQk7QAE5
おー!そーだ!やっちまえやっちまえ!!
もー版権部なんか気にするな!
頑張れオクタ!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 02:04 ID:nNt2ctF0
age

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 10:28 ID:HsM22Bcp
オクタがんばれ(w

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 12:20 ID://C/K3b+
オクタ昭和ゴジラ12体セット
T宝とB台の圧力でポシャって闇販売するみたいだネ(w
やっぱり価格の安いインジェクションで欲しかったヨ!
オクタ、これに懲りずにこれからもT宝作ってくれヨ!
T宝!B台!版権独占して、どんなリアルソフビだしてくれるのかと思ってたら
あの程度か!!あんな糞みたいな出来のソフビの為にどれだけの腕のいい原型師が闇で泣いてると思ってるんだ!
あのモスラのデキはなんだ!!
子供でももう少しマシなもの作るぞ(w

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 16:45 ID:CbqCS+ym
>>38
同感!!
子供だましのソフビなんていらないや

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:21 ID:HSKM81Xn
臭い臭い(w

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:37 ID:x2f3HPPN
ソフビは臭い(w

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 21:53 ID:LKq7ugru
詳しい人いたら教えて欲しいんだけど、バンダイソフビの造型って誰が
やってるの?有名な人なの?
毎回、造型する人って変わっていくのでしょうか?
なんだか年々カッコ悪くなっていくのは何故なんですかね・・・
80年代後半からスタートした「ゴジラシリーズ」から95年の
「VSデストロイア」位までの商品が1番かっこいいと思うんですが、
この辺作った人は誰なんでしょうか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:16 ID:Md3z6ZzK
ギドゴジは最高。バーニングゴジラはオモチャっぽい。
ソフビは「ハイパーゴジラ」に負けてるね。俺は「ハイパー〜」
の原型師が気になるぞ。

44 :ハムゴジ:01/11/27 22:34 ID:1p7pxg05
東宝さん的には、売れる商品をだされるとB社さんが困るので、
売れないものを作って下さい、と言っているようにしか私には
とれません。は衝撃!
オクタさん、闇販売ですか?WFで?気になりますね。
会場で怒りのたけを伺いたいです。
掲示板では「個人で交渉」とありましたが、凄いと思
います。こそスレでは、大明神と呼びたいですね。
出来も完璧だし。ボックスアートをガメラでは、甲斐だ
ゴジラでは韮差話がやってるってのも、いいですね。
「版権部は売れるモノを作らないで」

かく言う私もほぼ唯一となりそうな番台ソフビ買いました。
ゴジラは、軟質ゆえ体がかん着に負け、両脇から押されて
いますね。素材は大切?でしょうか?
出来に関しては元スレで語られてると思うので、余り言い
ませんが、せめてバラゴンの四つ足版は欲しいです。
やはり、番台は当然ながら商売優先のため、劇中イメージ
からどうしても遠くなります。それをフォローする形で生
まれるのが、GKの役目だと思うのですが・・・それでも
版権は下りないのでしょうか?

42>
恐らく社内だと思います。有名な人じゃないでしょう。

43>
ハイパーも社内でしょう。出来はソフビよりハードディ
テールですが、劇中のものより、雛形のイメージですね。

ところでWF当日版権の結果って、もう出てるんでしょうか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:06 ID:DpXaP7yC
>>43
ギドゴジはB社が個人のガレージキット師が作った造型を
パクッた(もちろん無断で)ヤツだから、出来がガレキっぽい
よね。
詳しくは知らないけど一度回収されて、その後タグ無しの状態で
再出荷されたんじゃなかったかな?
ここら辺の詳細、詳しい人いませんか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:48 ID:Vi205C9i
>>そのガレージキット師は誰?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:31 ID:8hIgbq8O
原型を無断で使用したのは確かだよ。
ガレージキット師の名前は出てなかったと思う。
「なべやかん」が出してた本にその記述がでていたような・・・?
昔のことなんでよく思い出せないなァ。違うかな?

以前、ギドゴジのタグ付きが欲しくて色々ショップに聞いたときに
その件があって一度回収されたからタグ付きは見つからないよって
言われた記憶があります。
あと、ギドゴジだけは国産品と韓国品があるともいってたよ。
超進化セットの中のギドゴジが韓国品じゃなかったかな?
うーん、全然思い出せん。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:13 ID:j1lrHKXP
オクタにはヤケをおこして自爆してほしくないな!
闇販売なんかしたらWFから追放されちまうぞ!
せっかくイイ腕を持ってるのだから焦らずまたの機会にチャレンジしてほしいぞ!
だが堂々と東宝版権部に喧嘩を売る度胸はたいしたもんだ!

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:15 ID:6t8/mzXn
>タイトル
試写会で観てきたけど、今年のゴジラはすごく良かったので、
凍結はしないでほしい・・・。

いい作品のキャラはよけい作りたくなってしまうのだが。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:26 ID:nTEmhVtl
>>49
個人で作って楽しむぶんには問題ないんだけどネ・・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:28 ID:6t8/mzXn
バンダイが絶対出しそうもないキャラでもだめなのかなあ?
ショッキラスとか。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:35 ID:nTEmhVtl
>>51
キャラというよりかラインの問題なので無理でしょう。
詳しくは

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/toy/1002367905/101-200

の104の記事を参照してください。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:39 ID:6t8/mzXn
なるほど・・・。
ユタカやユニファイブやバンプレストも、
ほんとはキーホルダーやストラップやSDモノじゃなくて、
HGガシャみたいのを出したいんだろうな・・・と思う。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:59 ID:nTEmhVtl
まだそれらの企業はB社とコネがあるだけマシですよ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 02:09 ID:x6S2mFMd
コネっていうか番台の子会社だ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 02:16 ID:MO76j1fj
>>55
子会社にも美味しいところは作らせない!
徹底してるね。B社(W

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 02:31 ID:1ZDZ45hX
子会社の版権を取得するのもB社だから、いい企画を子会社が持ち込むと、企画進行中なので、これはダメです、っておいしいところ取りみたい。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 10:49 ID:UX7/BTP9
バンプレの雛型ミレゴジは例外なのかな?
あのサイズ、出来でシリーズ化して欲しいんだが・・・

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 12:12 ID:R2BPdznO
番台って阿漕だな
なにが「たのちい ときを ちゅくる きぎょう」だよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 12:22 ID:hFqhceY3
現実はそんなものだよ。
商売だもの。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 12:28 ID:Yb46fCSF
>>58
アレはあのサイズのミレゴジソフビをB社から販売する予定がなかったからです。
ようは自社の商品の売れ行きを阻害するようなものでなければいいわけです。
ですがアレも単発が精一杯であって、
もしシリーズ化という事になればB社の圧力によって企画そのものが潰されます。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 21:36 ID:BlMT21Oi
「おいしい きかくを パクる きぎょう ばんだい」

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 21:59 ID:qWIO7zLN
>>62 同意

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 22:12 ID:WgMtx/MV
バンダイは「映画着ぐるみ=ソフビ」だからソフビ自体に問題は
無い。いつも通り結構忠実に再現してると思う。
が、問題は今回のゴジラ他のデザインを担当した人間にある。
「ワレなに考えとんのじゃ、ゴルァ!」である。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 01:44 ID:IVq5Kj0y
近所のトイショップで番台ゴジラソフビ山積み!!
まったく売れてないぞ!
あの出来ではね・・・

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 02:23 ID:hiuHAglu
ちょっと前に東宝社長のゴジラ止める発言が問題になったけど、
(その後「あれは省略されて勘違いされた」と言う発言もアリ)
東宝が止める前に、バンダイがスポンサーやめる方が早いんじゃないか。
まぁバンダイがスポンサー降りれば、このスレの人的にはうれしい状況
だと思うが、東宝が作り続ける可能性も低くなったりして。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 11:58 ID:HaqO6iZj
バンダイがスポンサー辞めたら、バンダイ製のゴジラソフビって株価上がる
だろうな・・・

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 12:08 ID:D/d9OXZV
うー、誰かを悪者にしなきゃ気がすまないってやつ、どこにでもいるんだなぁ。
それとも私怨かしら。

69 :玩具系中小企業:01/11/30 15:13 ID:lCvgF5E+
一部愉快犯みたいな方も混じっていますが、
このスレは誰が悪人とではなく、不正を正して自由競争主義社会のあるべき姿に戻していこうという啓蒙活動です。
以前にも書きましたが、法治国家では一度契約を交わした捺印済の書類を無断で覆すことは許されません。
もしこちらが訴訟を起こせば法的には勝てますが、
‘それほど売れる見込みのないゴジラ関連商品’に時間と金を使うくらいなら、
番台と投法には関わらずに違うところで儲けようと普通の企業なら考えます。
ですが番台と投法の闇の陰謀の為に必死で日夜働いている番台の下請け及び中小企業の社員や
その家族が迷惑を被っている事実を否定するわけにはいきませんので、
このようなスレが作られるのもやむを得ないでしょう。
番台を無条件で擁護する方で実際に闇で泣いている人達の現実を見つめるのが嫌なら不愉快ともとれるでしょう。
そんな中小企業に勤めるお父ちゃんの悩みを『私怨』と言われるなら甘んじてその言葉をお受けしましょう。

70 :漏れもガンダム売りたいがしかし:01/12/01 13:33 ID:vDdWsFcs
ロボット関連でガレキ作ってる素人ディーラーですが、
なんか、このスレ(及び元スレ)の粘着さんって、勘違いしてません?

どうひいき目にみたって、版権って、おろしていただく、ものでしょ。
そのキャラクタを産み出し、育てた人達が、絶対の権利をもってるのは当然っしょ?

悔しかったら、自分とこで、ゴジラ以上のキャラを作って、自分で好きなように
管理すりゃいいんちゃうの? FSSの永野みたいにさ。

それできないなら、所詮、他人の褌で利益をさらってるだけじゃん。
エロパロで儲けてる、アニオタ同人と一緒っすよ。カッコつけたって。

契約不履行がうんぬんというのは、また別の話。
それ本当なら、それこそ、賠償してもらえばいいんだしね。
金と時間をつかったって、元取れるでしょ、それがホントの話ならw

71 :ハムゴジ:01/12/01 22:49 ID:VGppuSof
漏れもガンダム売りたいがしかし>
「このスレの粘着さん」
どういう意味でしょう?スレタイトルのコトを話すスレなんで、その
コトについて話している人は、粘着さんとは言いません。
粘着さんとは、スレに関係ない話、もしくはスレの進行の妨害をひつ
こくする人のコトを言います。

「版権はおろしていただくもの」
その通りです。ここで論議されているのは、「おろしていただけるのか、
いただけないのか基準を明確にしてほしい」と言うことです。
「何でもかんでもおろしてくれ」とは誰も言っていません。

「ゴジラ以上のキャラを作って」
それはいい考えです。それが出来ればビバリーヒルズに豪邸を建てるこ
とが出来るでしょう。それは、夢として持っていますよ。

「アニオタ同人と一緒」
それは違います。なぜならアニオタ同人でオナニーは出来ますが、ゴジ
ラのソフビでオナニーは出来ません。(やるやついたりして?)

「契約不履行がうんぬん」
これも、このスレでの大切な実体験告白です。素人ディーラーが憶測で
玩具系中小企業の発言を嘘よばわりするのは、どうかと思います。

何度も書いていますが、そのキャラクターが好きで、そのキャラクター
を作りたいので、版権をおろしていただきたい。それが個人ディーラー
の希望です。
おっしゃる通り、オリジナル怪獣のソフビを作り、買ってもらえるなら
そうします。しかし、そんなディーラーは見たことがありません。
GKにおいて、オリジナルで売れているのは「裸もの」がほとんどであ
るコトは、イベントに行ってる人なら分かる事です。
残念ながら「作品が良ければ売れる」とは言えないのが、今のGK界だ
と思っています。WSCに選ばれた「じゃぼうにあ」だって、あれだけ
の出来と魅力を持っていても、そう売れるものじゃあないでしょう。
かく言う私も「じゃぼうにあ」の出来に舌を巻きながらも買わず、「ベ
アモデル」のブニョとか買っちゃうんですよ。(ああ我ながら馬鹿)
話がそれましたが、ここでの論議は「カッコつけてる」わけでも「アニ
オタ同人と同じ」でもないと思いますので。
では、貴方の「ガンダム以上の魅力を持ったオリジナルGK」の発表を
心より期待しています。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 10:37 ID:CxJOwiyh
なんだ、結局個人の創作欲求と、商売を分化できないだけなんですか。
個人創作は個人創作で好きなものつくりゃいいですし、誰も止めやしません。
商売は商売で、他人様の権利物に関わらずに別のことやりゃいいだけですのに。
結局は何もわかってない、ただの戯言なんですね。
そんな中途半端なことで、メーカー「ごっこ」にならなきゃいいですね。
投法と磐梯の関係については、闇の陰謀などには見えず、優良な版権を有している会社と、
それを最大限に活用することができる販路を持った会社の、相思相愛にしか思えませんよ。
横恋慕はみっともないからお止めなさい。
振り向いてくれない相手に粘着し、中傷や不利益をもたらすものは、ストーカーと同じですよ。
そういう発想をなさるようでは、あまり魅力的な男性とは思えませんね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 14:07 ID:edscivki
72>
お前、3>だろ!相思相愛と言う気持ち悪い言葉で分かったぞ!
横恋慕とか、ストーカーとか、そんなスレ初期から無駄なカキコミ
しやがって、お前の方がよほど「粘着さん」だぜ!
お前流の言葉を使えば、「人の恋路を邪魔するヤツは馬に蹴られて
死んじまえ!」

来年は午年です。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 14:31 ID:bO7dqnCm
「アニオタ同人と一緒」
それは違います。なぜならアニオタ同人でオナニーは出来ますが、ゴジ
ラのソフビでオナニーは出来ません。(やるやついたりして?)

この言葉を出した人がどういう意味でこの言葉を出した考えてみたら?
それともわざと論点をずらそうとしてるの?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 14:38 ID:dt148kPL
このスレ醜いね。
版権取りたがってる奴らは一体自分らを何様だと思ってんのかね?
否定されれば意見したヤツをボロクソ叩いて、揚げ足とったような
イヤミ並べてるだけじゃん。

こんな糞スレ意見するだけ時間の無駄だよ。とっとと終われよ!

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 16:34 ID:VACHscj4
>>75
失礼ですが、ボロカス叩いているのは、恐らく1〜2人です。
否定派の方の中にもボロカス言う方が1〜2人いらっしゃるのでお互いさまですね。
紳士的に議論をしようとしている人達もいますので誤解のないようお願いします。

77 :72:01/12/03 18:11 ID:CxJOwiyh
>>73
残念ながら違いますよ。
前出の単語を引用することぐらいは、ままあることだとは思いませんか?
そんなに何人もの人間に同じように諭されるのはいやかしら?
それだけ、理不尽な物言いと、ご自分を振り返っては如何でしょう?
>お前流の言葉を使えば、「人の恋路を邪魔するヤツは馬に蹴られて
>死んじまえ!」
それが相手に迷惑とならない恋路ならば、あえて邪魔も苦言も呈しませんとも。
何故そう言われるか、もう一度冷静に考えてご覧になられては?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 19:36 ID:ut42EZEi
熱くなった方が負け

79 :ハムゴジ:01/12/03 23:39 ID:13fJcom2
75
否定されれば意見したヤツをボロクソ叩いて、揚げ足とったような
イヤミ並べてるだけじゃん。>
そう取られていたのであれば、謝罪します。つい「違うよ!」と言
いたくなってしまったもんで。気を付けます。醜くならないように。

では、本来の目的に戻して・・・
先日のWHFで聞いたんですが、「WFよりWHFの方が版権が下
りやすい」と言うのは、本当でしょうか?
巨大マーケットとして認知されたWFより、地域密着型(庶民派)
のWHFの方は未だ野放しってことでしょうか?
体験した方いらっしゃいますでしょうか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 23:43 ID:2bXTmXLu
なんとなくハムゴジがんばれ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 00:07 ID:idFgoHmH
磐梯と同じぐらいのお金を当方に渡せるところが現れ、そこがみんな好きにしていいよということを祈ろう。切り売られた権利はあらかた磐梯が持てるから映画が凍結したら、その間は磐梯だけのものよ。正直ね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 00:28 ID:0vyTzFYj
>>79
取りやすいってのは嘘でしょう
WFは手続きや見本品提出、原型チェックなどがめんどくさいだけ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 00:28 ID:BSFwzNbZ
版権取得したい人はもうちょっと具体的に自分の商品説明したら?
「こんな商品を企画してる」とか「以前こんな商品で版権取れなかった」とか。
写真など貼ってもらえれば分かりやすいし。
買い手がほとんどだから、現実味が沸かない人も多いだろうしね。
カッコイイ商品みたら皆の意見も変わるかもよ。

84 :玩具系中小企業:01/12/04 01:03 ID:QZ+4uxH/
>>81
たった2行の文章ですが、まったくもって同感です。
奇抜な考えですが、それぐらいしか現状を打開する術はないでしょうね。
>>83
こちらとしても企画書や捺印済の契約書、商品化されなかった商品原型などの画像をアップして
PRしたいのですが、一企業である以上、これ以上具体的に社名が特定されるような情報を提示できないのがとても残念です。
ですがこちらと元スレの過去ログを読んでいただければ、私どもの会社や、番台と投法の圧力によって闇に葬りさられた方々が、
誰であるかはなんとなく想像ができると思われます。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 01:05 ID:0vyTzFYj
でも修正で許可になった場合じゃなければどこが悪いかわからないんだよね
一気に不許可になる場合もあるし・・・
WFは完全にマニュアル化されてるからそうも行かないしね
結局悔し紛れの展示のみとか「事情により」落ちましたにになっちゃう

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 17:30 ID:zCc+R/Jt
age

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 05:15 ID:TzpdErT6
>>81
結局はお金持ちが勝ちって言う事だよね。
でもそんだけバンダイも必死なんじゃないの?
あそこはいろんなキャラクターのオモチャで食べてるわけだから
オリジナルで売れたものってほとんどないし、生活防衛手段としてはお金積んで物作る、作品作らせる。
これは当然の展開だよ。
で、それだけつぎ込んでりゃ独占したがるし、つぎ込まれた方も他には出せないじゃない。義理としては。
その結果がこれ何じゃないの?
低迷していた時期に出資して成功させたとか、先見の明があったとか、
バンダイ側から言わせればそう言う事だろうけど。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 05:42 ID:qrD4ef6w
>>87
まさしくおっしゃるとおりですね。
ですがT社もB社も日本中に名の知れた巨大企業、
だからこそゴジラ関連の版権を独占してるのなら独占してるでハッキリして欲しいのです。
他社に版権おろす気が無いなら無いで堂々と主張すべきなのです。
今回ここで問題になっているのも、表向きには他社も版権おろしますよと言っておきながら、
思わせぶりな態度をしておいて、結局のところどんな良い企画であっても
B社以外には版権をおろす気が無い。
または、一度版権をおろすと言って契約書を交わしておきながら土壇場で契約を破棄する。
そのような事をするから沢山のディーラーやメーカーに怨まれるのです。
本当に悪いのはT社の版権部でありB社には責任は無いかも知れませんが、不透明な基準で版権をおろしてもらえず。
B社と同じスタートラインに立つことすら許されない人達から妬まれたとしてもいたしかたのない事だと思います。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 09:50 ID:mqaLD8lD
BもTも法律上の問題が絡んでくるから
言い難い部分もあるんじゃないの?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 10:08 ID:1hWU4T95
88さん、何か勘違いしてませんか?
版権を独占しているのではなく、版元が独自に分類する商品カテゴリーにB社が
契約しているだけでしょ?その中には当然契約先の利益を保証する為にそのカテゴリー
の商品をそこだけに許諾すると言う条文もあるのが当然な訳でごく当たり前の商取引では
ないでしょうか。

版権業務は当然ながらビジネスです。その収入が無ければ作品自体が製作できなくなることすら
あります。ビジネスである以上より高収益が望める所と契約するのが当然です。
>一度版権をおろすと言って契約書を交わしておきながら土壇場で契約を破棄する。
これは署名捺印が済んでいたら法律的な問題ですよね。本当なら告訴すべき。

ちなみにB社は作品自体には金を出していないはず。なぜならその金の主な回収
先であるビデオ販売が出来ないから。その意味では他社と立場が一緒ですね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 10:23 ID:yXnD1I/e
>>90
同感。
この場合、T社がB社に期待しているのは、売上の大きさと全国への配荷力だね。

92 :アイスシルバー1号:01/12/05 14:24 ID:OQafLxva
え、金出してないの?バンダイ。
そんなことないと思うが・・・。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 15:08 ID:wENjDa3l
商品化申請時に版権代払うのよ。品数も量も多いからごつい金になるのよ。その金で色々映画に必要なことするのよ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 15:52 ID:ivaAJsG1
ここで言ってる「金を出す」というのは「出資する」ということと考え
マルcが付いている企業のことであると理解した方がいいと思う。
そういう意味ではゴジラ、ライダー、ウルトラ、ガンダム等に
バンダイは出資はしてないことになる。
でも93氏の言うように、版権代は製作費に欠かせないから
バンダイはスポンサーではあるということにはなる。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 16:24 ID:XxTjeGTx
ここの書き込み、メーカーの人多くないという感じかな。か? 今まで読んでただけやけど、ラチがあかんから書き込んだ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 16:53 ID:1hWU4T95
90だが、とりあえずメーカー業です。
と言うよりも、玩具・キャラクター商品に限らず書き込んだ内容は
メーカー業ならと言うよりも働いていたら常識だと思うのですが・・・
煽り目的or働いていないので知りようが無い人ならしょうがないですが。

97 :アイスシルバー1号:01/12/05 17:20 ID:OQafLxva
平成ウルトラのティガ〜ガイアは、1本あたりの制作費4400万のうち、
テレビ局から1750万円、「理解あるスポンサー」から250万円が出てたそうな。
そのスポンサーってのがバンダイじゃないの?要はそれが版権料なのかな。

98 :ハムゴジ:01/12/05 18:55 ID:R/+5i2Cb
確かに、ここでは難しい問題を論議しています。
95の言うように、ラチがあかない。と言うのはよく分かりますよ。
番台なり、投法側のコメントと言うものが得られない限り、結論には
至らないでしょう。
しかし「版権が下りない」ことを、知らない人に知らせると言うのは
少なくとも行えると思います。
それと、ここへのカキコミにより、何となく「実態」が新たに見えて
くると言う良さもあります。

最近のカキコミで分かったのは、「番台は投法ゴジラ映画に出資して
いる」から「当然の権利」として「版権独占」をしているのではなか
ったのですね。
「版権料」が投法の収入となり、「制作費」にあてられてるコトを
「出資」と言っていたんですね。
94の言う、「マルC」の話でよく分かりました。
それなら、中小企業や個人ディーラーが、版権料を払い、版権を得ら
れてもいいんですよね。それも投法にとって「収入」になるんですから。
誰も「版権料を払わずに商品を出させてくれ」とは言ってません。
「大小」が問題だとしても、投法からしても零よりある方がいい。と思
うのはド素人の考えでしょうか?
97の言う「テレビ局から」と言うのは、マルCにもある「M日放送」
ですから完全な出資者。「理解あるスポンサーから」は、CMの媒体費
や版権料なら、「当然の権利」はそう大きく行使できるものではないで
しょう?(まあ、これはウルトラの話しなんで)

私も88の言う「不透明」を透明にならないのか?と思ってます。です
から、90の言うその「条文」の存在を明らかにしたいのです。

83>とりえあず、四つ足バラゴン!

82,85>そうですか。WHFなら行けるか?とか思ったんですが。
でも、ゴジラに限らずWFの判定結果の理由は知りたいですよね。
逆キレしませんから。理由が分かれば、次回からの対応もあるし。電
話しても答えてくれないですもんね。

80>号泣!

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 19:31 ID:yXnD1I/e
万代、映画制作協力費出してますよ。(もちろん版権料とは別物で)
ゴジラだけでなくメインで商売しているTV番組にも制作費出してます。
目に見えない協力金としてはデザイン費とかも万代持ちのものが多いはずですよ。

100 :99:01/12/05 20:16 ID:yXnD1I/e
>>94
出資者=版権所有者ではないです。
(C)は版権元(ライセンサー)、スポンサーは意味どおり出資者です。
TV番組の提供をしている万代や菓子メーカーなどは版権所有者の企画にたいし番組制作費をだし
自社の商売につなげているわけです。(番組を作らせる代わりに商品化権を買っていると言った方が
わかりやすいでしょうか?)

と言う事で出資した以上、回収をするのが企業です。販売の権利を必死で守るのはある意味しょうがないでしょう。

101 :94:01/12/05 22:06 ID:SOtVRxuV
>>99
だれも出資者=版権所有者だなんて言ってません。
話が複雑化しそうだったので、
「理解しやすくするにはそう考えた方がいいのでは?」と提案しただけです。
出資と言ってもいろいろな金の出し方があります。
番組に出てくるキャラクターのデザインまで引き受けているバンダイが
単なる出資者でないことは明白ですが、
かといって自社でマルcを持つことには慎重な態度をとり続けているという事実があります。
この辺の本当の事情は契約を結んだ当事者同士にしか分かるものではないし、
ここでヘタに推測しても無意味なので、そこに話が落ち込まないようにしてはどうかと
思ったので提案しただけです。(私は決してバンダイの回し者ではないので誤解無きように)

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 22:12 ID:ywXl7coK
ここのスレ、最近オモシロクなってきたネ!!!

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 22:20 ID:q+fmBUgO
そうかな?
理詰めの生真面目トークばっかりで飽きる

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 22:39 ID:lPCc2tUU
粘着さんはうっとおしいが、
いないとちょっと肩苦しいね(w
誰かアホなレスもいれてよ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 22:49 ID:lPCc2tUU
ここのスレで前に話題になっていた
アト?エG1のオクタゴジラ12体セット
モメたけど、やっと無塗装の条件付きで版権とれたらしいぞ!!
もしかしてこのスレ、T宝関係者読んでるのか?
日和見主義もいいとこだ!!
うるさく騒ぐところには版権おろして、普通に申請するところは全滅か?
玩具系中小企業さんよ!ゴネたほうが勝ちらしいね!
法的措置とか告訴とか言わずに、版権部の前に座り込みでもして一度ゴネてみたら?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 22:51 ID:lPCc2tUU
ア?リエG1掲示板
http://www67.tcup.com/6702/okugame.html

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 00:51 ID:4hRxTjlm
>>105
これ以上オクタがBBSでいろいろ暴露したら困るから、口止め料代わりの版権許諾なんだろね!
わかりやすい事するよねT宝版権部(w

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 01:27 ID:8srXpQAT
>>104
アホ!!
以上アホなレスでした

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 01:31 ID:wsrs3xwc
http://www.sex-jp.net/dh/04/

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 01:46 ID:NbM/APsX
↑どこにもあるね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 03:15 ID:fvXCPgdw
>>105
日本は告訴とかに慣れていないから小さいところはなめられているのかもよ。
実は告訴に持ち込めばすんなり行くかも。
アメリカじゃ裁判当たり前でしょ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 07:01 ID:5CfYfYu1
>>111
そのとおり!!
告訴に慣れてない国だからこそ、こんな事がまかりとおっているのだろうね。
T宝版権部も、どうせ告訴されるわけないと思って高を括っているのだろうし・・・

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 11:38 ID:7Unzz85z
告訴しちゃえ!!
白黒はっきりつけようぜ!!

114 :ハムゴジ:01/12/06 13:37 ID:A4dFd45k
105>
オクタさんの掲示板か、オクタさんの粘り勝ちか、はたまたこの
スレの影響か、原因は不明ですが、こうして版権が下ろされてい
くのは喜ばしいこと。(しかも、逆転勝利!!)
今後も、こんな感じになってきて、このスレが終われる日を心待
ちにしてるよ!
スレタイトル通り(映画凍結は嫌だが)、緩くなってきたか?
もしかして、来年冬のWFの投法版権の結果も良好だったりして?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 13:41 ID:mSxrJSBf
でも未塗装に限るんだろ?
まだまだ道は険しいのでは・・・。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 15:11 ID:A3oRTIfH
ハムゴジさん=みたかさん?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 15:38 ID:XhdVYyiA
いいじゃん未塗装でも
ゴジラそんなに塗るトコないし・・・

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 15:50 ID:mSxrJSBf
東宝の人に下剤を飲ませたら、緩くなるんじゃない?

なんちて。なんちて。なんちて。なんちて。なんちて。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 16:03 ID:Kc9G7nJn
>>117
目と歯、背びれくらいですね。
だが美少女フィギアが塗れないというのは納得いくが
最近はゴジラすら塗れない人が多いからねぇ
モデラーは買っても、コレクターは買わないだろう。

120 :ハムゴジ:01/12/06 17:02 ID:3WLxkcx6
116>
違いますが・・・誰っすか?その人
(勉強不足?)

118>
やってみてぇ〜!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 14:52 ID:1pAFoiYb
>>120
オクタのBBSに書込みしてる人の事です。
間違ってのならスマソ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 15:03 ID:S+HoPat9
>>121
身分(w)を偽って書き込んでるのかもしれないから、言わないのがマナーだよ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 15:11 ID:1pAFoiYb
>>119
今はゴジラも塗れない人の方が多いネ。
ガレキをプラモ用の接着剤でくっつけようとする人
結構いるヨ(w

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 15:20 ID:lWeAMajb
塗るのも面倒だし、塗ってもヘタだし、
プラモ用の接着剤じゃいけないなんて今知りましたが何か?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 15:53 ID:1pAFoiYb
>>124
オモロイ!!ワラタヨ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 01:39 ID:TyI4fCYA
>>124
プラモ用の接着剤はプラスチックを溶かす事によって
接着するものなので、原材料がレジンやソフビのガレキには使用できないのです。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 02:38 ID:4225LA3t
なんだか路線がズレてきてないか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 17:37 ID:iycaoZA/
age

129 :ハムゴジ:01/12/11 12:20 ID:1vW0vfVN
先日の某楠のドルパで、またもやアキラの金田と鉄男が販売されませんでした。
広告に載せておきながら、正式発表はされず、電話で問い合わせても
「当日にならないと出るか出ないか分かりません」と言う回答だったそうです。
これは、某楠が怠慢なのか?それとも、これもアキラ版権を膜ファー煉
が独占しているからなんでしょうか?
版権問題は、投法だけではなさそうですね。

122>
アッシは、明かすような身分も無いケチな野郎でござんす。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 14:06 ID:tTuywzbA
白根ーよ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 19:07 ID:i9xPdXqH
オクタ今度はガラモンで虐められてるようだ
不運な人だ...

http://www67.tcup.com/6702/okugame.html

円谷版権も厳しいみたいネ(W

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 20:17 ID:mRcz1eyY
広告うたあそこのもらるのもんだい。誤字とはべつじげん

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 11:58 ID:ysgcXHAC
某楠モラルなし

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 07:33 ID:GcmRGV2x
がんばれオクタ!
版権とれるように祈ってるぜ!

http://www67.tcup.com/6702/okugame.html

135 :ハムゴジ:01/12/14 13:58 ID:tZnHUzOh
132>
某楠、凄い問題を起こしてますね、今。別次元のようです、確かに。

134>
本当、オクタさん頑張って欲しいです。レッツ有限会社!

この分だと、四つ足バラゴンのモデルって、本当にどこからも出ない
(出せない)んでしょうか?
明日から映画上映。いろんな気分を込めて見に行きます。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 23:49 ID:mM5PNAKj
>>135
凄い問題ってナニ?
詳細モトム

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 13:47 ID:R5y+IRdu
136>
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1007947663/

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:21 ID:R5y+IRdu
こういうモノの版権はどうなってるの?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9574497

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 16:49 ID:Fn8696GD
>>138
ワラタ

140 :ハムゴジ:01/12/18 12:06 ID:RY0meEoz
映画見ました。作品の内容は特撮板にまかすとして、あれを見たら
やっぱり四つ足バラゴンが欲しくなります。
番台で四つ足出さないなら、四つ足に版権許可下ろしてもいいのでは?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 18:09 ID:V3AYNV9r
劇中90%以上が四つ足だというのにねえ・・・
この時期でガレキ情報がほとんど無いということは
やっぱりB社の版権関連の締付けが今年は徹底してるという事でしょうか?
四つ足バラゴンは望み薄いかも?
かつてゴジラソフビを販売していたアトリエG1も
今年は版権取るの大変だったみたいだし・・・

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 18:49 ID:b/CE5ugD
>>138
す、すげえ!
これ、マジで木彫りなのか!?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 23:24 ID:5aiOm6U0
>>138
ほんとにすげえ!
まいった。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 04:35 ID:iGY+4vQH
四つ足は差別用語に付きご注意を。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 09:36 ID:3BP8+Pdn
正確に言えば「ヨツ」がな。

146 :ハムゴジ:01/12/19 18:51 ID:UUYYpN+s
すみません。「四本脚」ならいいようです。

でも、本当 ポーズ違いとか、大きさ違い、ギミック違いとかで
あれば、番台商品と競合にならないと思うんですが、それでもダメ
なんでしょうか?

138も・・・これ何ゴジ?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 22:42 ID:m0sqjVYf
>>138
これマジ!?!?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 23:39 ID:Zp8fjf8t
>>146
モスゴジじゃないのかな?
ずーと売れないし、値下げもしないんで、グルグル廻ってるけど、
此処のスレの宣伝効果で売れちゃたりなんかして。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 23:47 ID:IrPhPTR9
>>138
500年位経ったら国宝に指定されたりして(笑

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 08:28 ID:+iRwtYx3
いいかげんな話で申し訳ありませんが、
音楽著作権とか肖像権(死んだ人の)とかは50年で切れるって聞いたんだけど、
版権ってのはまた違うの?
もし同じだとすると、少なくとも初ゴジの版権はもうすぐ切れるんじゃあ・・

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:18 ID:B5DZZ3z5
>>150
ゴジラの著作権・版権はどこが持っているでしょう?

こういうのもある
http://village.infoweb.ne.jp/~fwga5040/copyright/tyosakuken/jinkakuken.htm

152 :150:01/12/21 11:27 ID:xVqRtWIz
>>151
またまた、いいかげんな話で申し訳ありませんが、
東宝および東宝映像だと思います。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:33 ID:B5DZZ3z5
東宝にしても東宝映像にしても死なないでしょ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 12:19 ID:Mdpm6L2G
スヌーピーやディズニーはもう50年以上経っているが、
何やら更新されてしまうらしい。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 13:47 ID:FpfpltUg
現時点で新製品情報が無いということは
今年もバンダイの独壇場だね。つまんねーな!
皆あんな子供騙しのソフビで満足してんのかよ?
他社も頑張ってよ!といいたいけど
版権おろしてもらえないんだったらしかたねえか(W
リアル指向のゴジラガレキ情報とか無い?情報モトム

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 13:50 ID:B5DZZ3z5
模型板逝け

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 14:00 ID:gJ6gBpkH
確か、ガレキでは(パオだったかな?)四本脚バラゴン、
出ると思います。でも、キャストは高いので、ソフビで
欲しいです。
ユタカあたりで四本脚 期待してたんですが、出ないそ
うです。
映画は、玩具でも盛り上がったりするもの。玩具があの
出来とラインナップなら、映画の盛り上がりも落ち込む
のでは?
つまり、映画が盛り上がらなかったら、番台にも責任が
ある。
ガメラが盛り上がった理由の一つに、玩具の盛り上がり
もあるのでは?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 14:17 ID:B5DZZ3z5
>映画は、玩具でも盛り上がったりするもの。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 14:40 ID:SkPLCRMW
>>157
激しく同意!!
バンダイが欲だして版権独占してるせいで
キャラクターグッズ市場が全然活性化しないじゃないか!!
平成ガメラの盛り上がりに他社玩具や個人ディーラーのガレキの競合が
大きな役割を果たしていたのは誰の目にも明らかだったハズ、
しかも今回のバンダイソフビはデスゴジとかの頃より出来悪いじゃねぇか!
日本を代表する玩具メーカーなんだから、フェアに競合他社と勝負しろっつーの!!
ロクなものつくれんクセに版権独占するな!!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 18:25 ID:6Ndyndmq
バンダイゴジラ、映画の度に造型レベルと質が落ちてるね。
海外だから人件費安いんだろうが、訳の分からんクリア物とか
劇場限定とか、クソくだらねー事に力入れすぎだよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 18:29 ID:B5DZZ3z5
>>160バンダイのソフビではどのあたりのが好き?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 00:30 ID:cgiQ/rDc
さらしage

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 03:24 ID:mstW8W3k
>>155
ガレキだと、酒井ゆうじのポスターバージョンのゴジラ。山川隆生のゴジラ対バラゴンが、最新のホビージャパンに載ってるよ。
でも、レジンのガレキっていじくりまわせないからつまらん。
やっぱ、出来のいいソフビオモチャと混浴したいものだ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 10:13 ID:KAalcP40
バンダイソフビの出来が悪いといわれているが、キングギドラ2002の鱗の表現
なんか見ると良い仕事していると思うけどね。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 13:34 ID:K/7FdJaJ
>>153
死んでから50年(死ぬまではずーっと)は、肖像権のことでしょうに。。
音楽著作権は作られてから50年ってことでしょ。
坂本竜馬にはもう肖像権ないし、モーツァルトの作品にももちろん音楽著作権などもうない。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 14:30 ID:tcdnBGVG
数十年後に円谷英二グッズを作ってもよいということ?ウハウハ

というかゴジラの音楽ってそろそろ・・・

167 :ハムゴジ:01/12/24 16:41 ID:6ABGHMoY
157-159>
「今回はどのゴジラを買おう?」とか、以前は考えてましたよね。
それが、また楽しかったり。決めて買ったら、後からもっと出来の
いいのが出て悔しい思いをしたり。懐かしい思い出ですね。シミジミ
やっぱし、来年のWFにゴジラは並ばないんでしょうか?

160>
出来のいいソフビオモチャと混浴>
胴衣!ソフビの良さってソコにありますよね。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 05:49 ID:Wkh50wXD
>>163 >>167
ああ、俺もン十年ぶりに混浴してみようかな。
やっぱ「ギャオー!キシャー!」とか言わんといかんの?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 07:17 ID:FNTFor35
そういや風呂で遊んだ後のソフビって
中に水が入ってちゃぷちゃぷ音がしてた思い出があるなあ・・・

170 :ハムゴジ:01/12/27 13:33 ID:Gi3TDqst
そういや、昔 たくさんブルマアクソフビ持っていたのですが、
一時 従弟にあげてたら、砂場や風呂場で酷使され、酷い状態に
なってました。唯一 救出できたゴドラ星人(赤)もシャンプー
でベトベトです。
何か まったりしてきましたね。このスレ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 15:49 ID:PUqDcdMw
アトリエG−1(以下G1。)から、ゴジラ胸像12体セット(18000円)、
軟質ソフビキットガラモン(9800円)がリリースになります。
気になっていた、G1の有限会社化は、当初、出資者(有限会社の場合、
社員という。一人一口5万円以上の出資)を募って資本金を準備するのでは、
と予想されましたが、なんとG1では、このゴジラ・ガラモン
(いずれか1種類でも可)を前金で予約を取ることで、
資本金にあてることが決まりました(それって自転車操業じゃあないのか)。
すごいぞG1。
とにかく、なんとか自力でことを成し遂げようとするG1奥田氏に
力を貸してあげてください。
詳しいことは、G1にメールで申し込むとDMがきます。
メールアドレスは、ここ→mailto:g-1okuda@dj.pdx.ne.jp
みなさんの、ご支援に期待します。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 02:15 ID:ikDrhZWa
age

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 03:38 ID:mmYWULSM
ゴジラはまだいい方。
東映ヒーローや、集英社、小学館のキャラを使えたら
ワンフェスはもっと活気付くのに・・・。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 04:46 ID:mmYWULSM
そういやゾイドのゴジュラスやモルガって東宝から何も言われないのか?
あからさまにパクってるのに。

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