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( ゚Д゚)ノ Delギコ猫のプログラミング相談室part4

1 :Delギコ:01/10/08 00:51
 ∧ ∧    /DelphiとかBorland系ツールのこと
 (,,゚Д゚)  <
  | つ[|lllll]). \聞いてヨシ
@|   |
  ∪∪  ホカノ ゲンゴ ヤ カイハツカンキョウハ
      ヨクワカラナ-イ

前スレ
( ゚Д゚)ノ Delギコ猫のプログラミング相談室part3
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1001039863
( ゚Д゚)ノ Delギコ猫のプログラミング相談室part2
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=999482946
( ゚Д゚)ノ Delギコ猫のプログラミング相談室
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=997348797

2 :Delギコ:01/10/08 00:52
今だ!無料版ゲットォォォォ!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧  @       (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

Borland開発環境は無料が旬。

Borland Delphi 6 Personal ダウンロード
http://www.borland.co.jp/delphi/personal/

Borland Kylix Open Edition ダウンロード
http://www.borland.co.jp/kylix/openedition/

JBuilder 5 Personal ダウンロード
http://www.borland.co.jp/jbuilder/jb5/download/

3 :Delギコ:01/10/08 00:52
 ∧ ∧
 (;゚Д゚)  糞レス憎んで人を憎まず
 (|  |つ
〜|  |   粘着だけは止めておけ。
  ∪∪
       荒らしもやだな。

       20日に一度スレ立てる身にもなってYO
       1日で100レスもいかないでYO

       そんなヒマがあったら腕磨け。

Delギコ真の姿(?)
 リアルDelギコ http://www.oreilly.co.jp/cover/delphi.gif
 かわいいUMLギコ http://www.oreilly.co.jp/cover/uml.gif

4 :Delウサギコ:01/10/08 00:53

       ∩ ∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  O′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 熊じゃねーぞ、うさだぞ
  UU ̄ ̄ U U  \_____________________

 Delphiとっても沢山リンク
 お勉強はこちらでね。

Tipsサイト
 Delphi Acid Floor  http://homepage2.nifty.com/boheme/top.html
 Sky Engine by Delphi  http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/7625/index.html
 AboutDelphi  http://www2.big.or.jp/~osamu/Delphi/
 Leafel's note Programing  http://hp.vector.co.jp/authors/VA015850/program.html
 日本Delphi振興会  http://hp.vector.co.jp/authors/VA009712/take/delphi/kabetop.htm
 Delphi神殿Tips  http://nug.nasu-net.or.jp/~sakai/delphi/index.html
 M&I Tips  http://member.nifty.ne.jp/m-and-i/tips/tipspage.htm
 Gen'sDelphiLabo  http://www2.biglobe.ne.jp/~sakai/gensfaq2.htm
 FDelphi  http://www.nifty.ne.jp/forum/fdelphi/faq/title.htm
 Borland Q&A Delphi  http://www.borland.co.jp/qanda/delphi/index.html
 Borland Tips Delphi  http://www.borland.co.jp/tips/delphi/index.html
 RG VEDA DELPHI TIPS  http://homepage1.nifty.com/beny/delphi.html
 Win32 API by Object Pascal of Delphi  http://halbow.cool.ne.jp/top.html
 COSMIC TOWER DELPHI MILLION TIPS  http://homepage1.nifty.com/cosmic/delphi/delphitips.html
 Delphi広場faq  http://www.sakaki.keiaikai.or.jp/faq.html
 としのホームページTIPS  http://hp.vector.co.jp/authors/VA003525/tips.htm
 STUDIO MU Delphi Q&A  http://www.para.tutics.tut.ac.jp/~ohno/mu/devroom/delphi_qa_g.html
 中村の里  http://www.asahi-net.or.jp/~HA3T-NKMR/delphi.htm
 進め!中級プログラマ  http://www.asahi-net.or.jp/~GV4J-SGUR/narik/susucyu.htm
 Ken's Software Delphiの話題  http://homepage1.nifty.com/kens-hp/delphi.htm
 Katsuya's Home  http://www.apionet.or.jp/~tubokura/k_tips.html
 Ak's Laboratory[Delphi Construction]  http://www2s.biglobe.ne.jp/~aks-lab/delphi_lecture.htm
 Programming Library |Delphi Page  http://homepage1.nifty.com/MADIA/Delphi/Delhpi.htm
 DEKO Delphiによるテクニック&アルゴリズム  http://homepage1.nifty.com\ht_deko\techalgo.html

5 :Delウサギコ:01/10/08 00:54
____∩ ∩_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___( ゚Д゚)< 全部勉強したら、貴方もDelギコマークUだ!
__ / ⊃ つ  \______________
_O′ /
_ ∪ ∪   ソロソロ ダレカ 皮ッテ クレ

初心者向け
 Do It YourSelf---Life with Delphi http://home.onestop.net/mineko/index2.html
 ゼロからDELPHI講座 http://www.text2music.com/mine/delphi/index.html
 Delphi プログラミング事始め http://www2s.biglobe.ne.jp/~hatena/delphi/index.html
 Delphi(デルファイ)のページ http://www.threeweb.ad.jp/~satou/
 「Delphi 買ったけど。。」 http://hp.vector.co.jp/authors/VA009187/delkedo/
VBから
 Switching Delphi / VB http://member.nifty.ne.jp/deepforest/vbdel.htm
 Visual Basic から Delphi/Kylix への移行ガイド http://www.borland.co.jp/delphi/papers/vbtodel/
 [ でべろっぱのすすめ ]と[ じあぴ ] http://www.ab.wakwak.com/~greenspace/dev-api/
 DelphiAcidFloor VBtoDelphi http://homepage2.nifty.com/boheme/delphi/vbtodel/index.html
 Taurus' Home Page Delphiの部屋 http://user.shikoku.ne.jp/kasai/delphi1.html
C++から
 Delphi&C++Builder&VisualBasic徹底比較Ver0.4 http://member.nifty.ne.jp/h_kova/procomp.htm
 Gonta's Room http://www2a.biglobe.ne.jp/~gonta/
初心者から上級者まで御用達
 DelphiML検索 http://www2.big.or.jp/~osamu/Delphi/
 Delphi広場 http://www.sakaki.keiaikai.or.jp/
 BorlandManiacs http://member.nifty.ne.jp/h_kova/
コンポーネントのことなら
 DelphianWorld http://home1.infonia.ne.jp/~delphian/delphi/
 DelphiSuperPage http://delphi.icm.edu.pl/
 Torry's Delphi Pages. http://www.torry.net/index.htm
 tmssoftware.com http://www.tmssoftware.com/
環境のカスタマイズなら D6Personalにも対応だ。
 GExperts http://www.gexperts.org/
 フリーカーソル無効化アドイン http://homepage1.nifty.com/fuu/
書籍案内
 Delphi 書籍ランキング
 http://home1.infonia.ne.jp/~delphian/delphi/history/book.html
 http://home1.infonia.ne.jp/~delphian/delphi/history/bookrank2/book.html
 Delphi初心者のための道しるべ  http://www.valley.ne.jp/~masaiku/index1.htm
 Delphi 関連書籍 http://www.borland.co.jp/bookinfo/delphi.html
ゲーム開発
 DelphiX http://www.yks.ne.jp/~hori/DelphiX.html
 Project Quadruple D http://www-fu.magma.ne.jp/~hayase/dddd/

6 :Delギコ:01/10/08 00:55
  ∧_∧     ∧∧
 ( ´∀`)∬ ∬ (゚Д゚,,)
 (__   ⊃目 目⊂ ノ
  し__)┳━┳ (_っ

 2chを巡って マターリ勉強


ソースの置き場はここ
 置いてよし認定委員会
 http://www2.to/source

リンク集に追加があるならここ
 Delphiお役立ちサイト(コピペ)
 http://do.sakura.ne.jp/~junkroom/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=lounge&vi=999486538

オープンソースプロジェクトならここ
 monazilla.org(w
 http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
 monazilla
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=981726544

まずはこれをダウソ
 2ちゃんねる閲覧ソフト かちゅ〜しゃ
 http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

2chプログラム板Borland関係

 Borland Delphi初心者用お勉強スレ
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1001035627
 ★クライアントサイド最強の Delphi に物申す★
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1001442200
 Borland Delphi 6 Personal をダウンロードした
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998878393
 Delph6 の話でもはじめますか?
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=989950788
 Borland Delphi 6 Personal
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998329377
 Delphi/Kylix Tech 2nd
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=993005709
 Delphi相談室その2
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=995950803
 Delphi相談室 (行方不明中)
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=971261573
 delphiで作られた有名ソフトって何がある?
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990056026
 新C++Builder相談室
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=997074601
 C++Builder相談室
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=969458279
 kylix相談室2
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=988815580

7 :Delギコ:01/10/08 00:56
聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

 今日中に立てることになるとは…

 オツカーレ って自分に言ってageたい

聞いてくれてあーりがと アロエリーナ♪
\_____ ________/
         |/      
        ∧∧ アリガート
        (,,゚Д゚)
        | っ日  Ψ オツカーレ
        と_)_)  □    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

8 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 00:57
以上、自作自演でした。

9 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 01:00
いきなり質問で恐縮なんですが、>>8は何がいいたかったのですか?

10 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 01:07
8=802

11 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 01:08
8=9=10=802

12 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 01:11
ていうか糞スレたてんな

13 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 01:14
>>12
         (;;´∀`)        
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1002111261/

こういうのを糞スレというんだよ……

14 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 01:26
>>Delギコ
おつかれ

15 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 01:33
さぶいスレだなあ
どこまでが自作自演なんだか

16 :802:01/10/08 01:36
数学およびコンピューターサイエンスをやりなさい
くだらんライブラリ覚えて楽しい?
その知識は10年後使えないということをお忘れなく。
それはパソヲタ的知識という感じかな。
はっきりいって知識と呼ぶのも恥ずかしいなあ。
ファミコンのこと詳しい子どもと一緒。

17 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 01:40
>>16
前スレでもほとんど同じ文句を見たのですが、
自分で書いたことを忘れたのですか?
もしかして数学およびコンピューターサイエンスをやりすぎると
短期記憶の能力が衰えたりするんですか?

18 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 01:42
>>16はコピペ。

19 :Delギコ:01/10/08 01:45
♪ ∧ ∧ ∧ ∧♪
  (,,゚Д゚) (゚Д゚,,)  こんな感じ〜
  /つつ⊂⊂ヽ
〜  ノ   |  |〜 16は全員透明あぼんでよろしーく。
 (/ し   ∪∪

2chの引用リンクの仕方

当たり前堕のクラッカー
  同スレの場合
  >>番号
  同スレの一定範囲の場合
  >>番号-番号

スレ自体をリンクしたい場合
  かちゅーしゃをつかってスレURLを取得

  例:)
  ( ゚Д゚)ノ Delギコ猫のプログラミング相談室part2
  http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=999482946


異なるスレのスレ番号をリンクしたい場合

  例:)
  ( ゚Д゚)ノ Delギコ猫のプログラミング相談室part3
  http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1001039863
  のレス番952-953をリンクする場合は以下のようにする

  http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1001039863&st=952&to=953
  &st=番号&to=番号でよいらしい

20 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 01:50
>Delギコ氏
かちゅ〜しゃへリンク貼るなら、一緒にDLLへのリンクも
あった方がよくないかい?

21 :802:01/10/08 01:53
いつになったらDelphiの話が始まるの?

話題が無いようなら、大学に行き損ねてしまった方の為の
アルゴリズムとデータ構造の入門講座を開いてあげようか?

22 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 01:57
>>21
正直、NFA から DFA への変換の説明なら聞きたい。

23 :Delギコ:01/10/08 02:00
     ネンチャクウザ゙-
      ∧ ∧ γヽζ⌒〜 ビシイッ
ハシレコラァ ( ゚Д゚)| υ
       l⊃  l⊃∧_∧
    αr ⌒) └( ;´д`)ヒイイイイ
     (____∪____802  ノ
      ∪∪  ∪∪

全員、21は無視でおねがいしまーす。見た瞬間透明あぼんですー
>>22、あなたがスレたてて誘導してください。
そうじゃないとジサクジエンあつかーいしますよ。

24 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 02:02
>>22
前スレで上げられていた「オートマトンと言語理論」読めばすぐわかるよ。
それと、アルゴリズムのスレがどっかにあったはず。

25 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 02:10
コード補完が使えないパーソナルユーザーに慈悲を!
まぁクラスなんて作れねーけどな。

26 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 02:12
>>24
オートマトンと言語理論
足立 暁生 (著) 単行本 (1992/01/01) 森北出版

27 :26:01/10/08 02:13
途中で送信してしまった。
オートマトンと言語理論
足立 暁生 (著) 単行本 (1992/01/01) 森北出版
価格(税別): ¥1,900

オートマトン・言語理論
富田 悦次 (著), 横森 貴 (著) 単行本 (1992/05/01) 森北出版
価格(税別): ¥2,600

どっち? 素直に「と」入りのほうでいいのかな。

28 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 02:18
>>27
上下巻じゃない方。たぶん。
自分が持ってるのは上下巻のだけど(w

29 :22:01/10/08 02:26
今本を買う金がないので自分で証明してみる。ありがとう。

30 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 02:29
googleで山ほど見つかると思うが>NFA->DFA

31 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 02:29
>>29
平たく言えば状態を分割してε遷移や多重遷移をなくすだけ。
検索すればアルゴリズムも見つかると思うよ。

32 :802:01/10/08 02:35
では次の質問どうぞ。

33 :おっ:01/10/08 02:41
とうとう、パート4入りましたね

キゴ猫さん、ご苦労様です

34 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 03:10
リアルタイムに描画したビットマップをアイコンにしています。
アイコンの大きさは32x32ドットなんですけど、
小さいアイコンは16x16ですよね。
このとき、小さいアイコンはどうやって縮小しているんでしょう?

単に32x32のアイコンから間引いているだけですかね?

35 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 03:17
Rubyギコの相談室って言うのも作ってくれませんか?
このスレはかなりの優良スレなので。

Ruby出来なければ勉強しながらでも、、

36 :>>35:01/10/08 03:26
ネタか?(ネタでないならスマソ)

37 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 03:46
>>35
「Delギコ猫のプログラミング相談室」が,他の既存の Delphi 系スレッドを
追い抜いたのは,仮想キャラクターとしての「Delギコ猫」の存在ただそれだけではなく,
少なくとも約一名がプログラミングの試行錯誤をちゃんとやっている事と,
ある程度の Delphi Wizard がそれなりの知識に基づいたつっこみを入れているか事の
2点が大事ではないでしょうか?

それに対して,Ruby 系のスレッドに上記二点を満たすような書き込みがあるようには
思えません。嵐に耐えられるだけの意志があるようにも見えませんし。

まぁスレッド作るだけならタダですから,35 さん,自分で作ってみたら?

38 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 03:47
Rubyなら、ギコよりこのキャラ(・∀・)が似合うと思う。(w

39 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 03:53
>>37
つーかプログラムに関する質問がほとんどないんだよね、Ruby系のスレ。

40 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 03:53
>>37
どうしても作って欲しいという物でも無いので・・
あったら良いかなと思っただけです。
自分はみんなにいろいろ聞かれて即答出来るほどスキル無いのでスレッド立てるのは辞めておきます。(今のところは)
ただでさえDelphi(kylix)で手いっぱいなのに・・

>>36
ネタじゃ無いです。

41 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 03:59
Delギコもなんだかんだ言ってもスキル高いよなあ。

42 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 04:06
>>41
スキルといっても,特定時点での知識といういみでのスキルと,能力を伸ばす可能性としての
スキルの両方があるからね。
仮想人格「Delギコ」を名乗っている人物は現時点での経験は少ないのかも知れないが,前向きな
その態度が愛されているとおもわれ。

とはいっても素直は美徳というほどのものではないので、自己鍛錬は必須だよ > Delギコ

43 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 04:07
\\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\ 
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!40番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |

44 :34:01/10/08 04:34
アイコンには小さいアイコンと大きいアイコンの領域が
分けて用意されてるのでしょうか?

45 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 05:20
>>34, 44
大きいアイコンがデフォルト。Win3.x から引き継いでいる。
小さいアイコンが定義されていたらそちらを使う。無い場合には大きいアイコンから
勝手に間引いて小さいアイコンを作る。具体的なアルゴリズムは非公開。OS による。

46 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 08:09
kylixスレのほうはさっぱり活気がないねえ。
Linuxには根付かないのかなあ。

47 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 08:58
>DELギコ
スレ立て596様

>>46
漏れの私見。(偏見とも言う)
Linuxユーザは大半が自力で問題を解決しているのでは?
調べこんで調べこんでそれで質問してる…ように見えるだけか?
それともKylixユーザの絶対数が少ない…とか?
う〜む、実はあのスレROMって糧にしようとしたが、甘かったのかw

48 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 09:23
Linuxにとっては
 ちょっとそれまでのスタイルとのギャップが大きいし

Delphiユーザにとっては Linuxそのもの(いわゆる知識)が
障壁になっていて、 まだ何か作るという所までいかないの
かもしれない

49 :Delギコ:01/10/08 11:02
 オッハー
   ∧∧   / ̄
@_(,,゚Д゚) < とにかく何でも話題にしちゃればよし。
⊂,,__つつ.  \_

スキルが無いのでRubyギコにはなれないとか
言うのは勘違いだと思うでやんす。

日々成長したらよろしいかと…
対荒らしはかなりツライけど、(ぶちゃけた話)

LinuxユーザーはやぱーりWinユーザーより少なくて
その開発者もそれなりな数だと思うです。
徐々に浸透していくと思いますけど。

くどいことを言いますと
スキルがあがればあがるほど自尊心が邪魔をして
簡単な質問やギモンに思った事をいえなくなります
(周りに、"コイツ対したこと無い奴"扱いされるから)

だけどそれを気にせず"聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥"
を教訓に"適切な場所"で"適切なやり方"で質問していくのが
よいでしょう。

50 :Delギコ:01/10/08 11:03
く・・空爆!!

             ./ ̄\./ ̄ |
            ./    /   |\
     ∧∧.  /    ../___|/
   /(゜Д゜ )\. ̄         / ̄|
< ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         /___|
   ̄ ̄ ̄\____       \.  \
           \\...       |\  |
.             ̄ ̄\....   |  ̄ ̄
.    ∧            \. |
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄
| マーベリック発射!     |
\____________/
      人  〜〜〜〜〜〜
<二二二二二≫≫≫〜〜〜〜〜〜
      V  〜〜〜〜〜〜       
ギゴーん!!

Delギコはマターリ平和がキボンヌ

51 :Delギコ:01/10/08 11:04
  ∧∧∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚)ノ < 現時点の経験が少ないとか言われたけど
  U  /   \ 気にしないニャー
@|  |
  ∪∪

経験豊富な皆様に質問ニャー

例の実行時に設計時コンポーネントを置き換えるコードをいろいろ
コネってみました。コネコネ

procedure TForm1.FormCreate(Sender: TObject);
begin
 BarPanel1 := TBarPanel.CreateClone(Panel1);
end;


constructor TMyPanel.CreateClone(Original: TPanel);
var
 ScrollInfo: TScrollInfo;
begin
 inherited Create(Original.Owner);

 //この辺りで各種プロパティをOriginalからSelfにコピー
 //つまりAssignの機能
 Self.Parent  := Original.Parent;
 Self.BoundsRect := Original.BoundsRect;
 Self.Anchors := Original.Anchors;

 Original.Free;
end;

ここでこのPanelに対するAssign処理をもっと楽にコード書く方法は
ないでしょうか。

Panel の所有すRTTIの情報をすべてループして
異なっているパラメータがあれば
MyPanel側へコピーしたりするコードが知りたいです。

Propertyのいくつかは設定順番が必要かも知れませんが
それは除外させておいたり
実際のPanel生成処理順と同じように設定できると
よいと思うです。

  ∧ ∧    /
  (,,゚Д゚)  <  よろしくー
  |⊃ ,⊃   \
@|  |
  ∪∪

52 :802:01/10/08 11:54
問題は802と名乗ってる奴が複数人いることだな

53 :けしてageない802:01/10/08 11:58
ふりかえすなよ>52

54 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 13:02
>>51
永続化機構を使ってみたらどうかな?
TStream.WriteComponent でコンポのプロパティをストリームに書き込んだものを
TStream.ReadComponent で新しいコンポに読み出すの。

出来るかどうか分からないけど理屈の上では出来るはず。

55 :Delギコ:01/10/08 13:44
 ∧ ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ゚∀゚)  <  なるほど、ニャンクス
  | つ[|lllll]).\_________
〜|   |
  ∪∪

constructor TMyPanel.CreateClone(Original: TPanel);
var
 MemStream: TMemoryStream;
begin
 inherited Create(Original.Owner);
 Self.Parent := Original.Parent;

 MemStream := TMemoryStream.Create;
 try
  MemStream.WriteComponent(Original);
  Original.Free;
  MemStream.Position := 0;
  MemStream.ReadComponent(Self);

 finally
  MemStream.Free;
 end;
end;

一応これでFormのCreateで
 MyPanel1 := TMyPanel.CreateClone(Panel1);
でうまくいきました。
しかし、NameプロパティがPanel1になったままニャ。
若干面倒ね。


これでいろんな拡張コンポーネントも
CreateCloneを継承実装コードで書けばRADの操作性を損なわず
試すことが出来そう。

図解するとこんな感じ
[TPanel]←[TPanelEx]←[TPanelExClone]

PanelEx: いろいろPanelを拡張
PanelExClone: CreateCloneを実装

そんなにうまくはいかないかもしれないけど。

56 :40:01/10/08 15:05
>>49
なんかDelギコ良いこと言ったような気がする。

57 :真802:01/10/08 15:21
チンコ

58 :802改:01/10/08 16:02
まんこー

59 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 16:04
ワラタけどヤメレ

60 :じゃあ俺も今から802:01/10/08 16:05
正直Delギコは狭量で視野が狭いと思うね。自分の発言がある立場の人間
に対してものすごい嫌悪感を抱かせるという事をまるで理解していない。
#言葉ではそれらしきことを書いているようだが、本質は分かっていない。

GUI > CUI
GUI プログラマ > CUI プログラマ

的な発言してみたり、一人の痛い学生を以て研究者を十把一絡げに
見下してみたり、基礎研究の重要さをまるで認識していなかったり、
何よりソートやら検索やら、プログラマなら誰でも知っているべき
であろう基本的なアルゴリズムすらろくに理解していない。

こういう奴でもプログラムできるというのは、DelphiやC++Builder
の功績かも知れないが、少なくとも自分の知らない分野やその研究者
に対する無知から来る偏見はなんとかならないか?

61 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 16:12
け!知らなくても作れるワイ!

62 :Delギコ:01/10/08 16:26
      ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 @' ― (,,゚Д゚)つ < 粘着うざいぞ、即透明アボン
   し― ∪     \___________
 イマカラ 802 トカイッテ ホンニン デショ

じゃ、見識あると思う自分がDelギコマークUでも
アルゴリズムギコでもナノって視野の広い意見を振りまいてくれ。
自分でスレ立ててやったらいいでしょ。
そうするのなら、折れはそういうスレにはお邪魔して荒らしたりはしないよ。

802の発言が正当な意見なら支持されるだろうが
そうは全く思えないぞ、カキコを第三者的立場で読むこともできないか?
802の方が実務に即したアプリ作成という面を重視している
人間に対して偏見だけで見下している凝り固まった意見ではないか?
非常に嫌悪感を感じるのは、こっちの方だ。いいかげんにしろニャ。

63 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 16:29
802じゃなくて傍観者だが
凝り固まってるのはDelギコのほうに見えるなあ。

60はアプリ作成者を否定したりしてないじゃん。

64 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 16:30
>>62
Delギコもいちいち相手にするなよ。。。
放置放置。

65 :802:01/10/08 16:34
60に一票。

66 :802:01/10/08 16:56
俺も60に一票。

>>62
おいおい。なんでそう感情的になるかなぁ。おまえ
には尊敬できるプログラマとか研究者ってのはいない
のか?

それで、そういう尊敬できる人はGUIとかCUIとかを一方
的に切り捨てたりしているのか?違うだろ。個人的には
Delphiがなければ何にもできないDelギコをプログラマ
だとは思いたくないね。それはプログラマという職業に
対する侮辱だ。

67 :羊羹大好き:01/10/08 17:00
あの、このスレッドはツールの情報とか、Del、BCB関係のプログラミング
テクニックを語る所でしょ?基礎理論とかを語るなら数学板にでも
いけばいいのでは?基礎理論をおざなりにしているという前に

「およびでないの」

今使っているツールで必要とする知識やテクの収集・確認のために2ちゃんねるに
きているのだから、話がそれるなら別スレッドをたてるなり別板に
逝ってください。

はっきり言って、迷惑です。


ダイアルアップユーザの身になってよ。課金が大変なんだから。

68 :羊羹大好き:01/10/08 17:04
>>Delphiがなければ何にもできないDelギコをプログラマ
>>だとは思いたくないね。それはプログラマという職業に
>>対する侮辱だ。

私はサンデープログラマだか偉そうなこといえないけど。
教え子たち(私は高校教師)のなかには、企業に就職して
VBをしっかり研修させられ、それでVBオンリーの仕事をして
飯をくっている者もいるわけ。

あなたの言い分は、そんなプログラマを馬鹿にすることに
つながるとおもいます。

あなた、本職のプログラマ??


69 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 17:09
Delphiの楽しいお話に戻そうよ
個人的には基礎理論とかどうでもいいし
必要になったらその都度学べばいいんじゃないかなあ

70 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 17:12
「研究者?藁
どう見てもオートマトンの本を片手にカキコしている厨房。」

ぐらいに軽く受け流してれば良かったのに。

71 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 17:12
>>68
あんたVBをばかにしてないか?

72 :68じゃないけど:01/10/08 17:13
>>71
VBは馬鹿にされて然るべきものだよ?

73 :Delギコ:01/10/08 17:16
   ∧∧   / ̄
@_(,,゚Д゚) < >>63、60,66は802を名乗る限り
⊂,,__つつ.  \ 802と同一人物と扱う。

あんだけ荒らしておいて、更に話題を引き戻しておいて
スレ住人に謝りもせずに言うだけいう802は人間として加藤

まさにDQN厨房決定、802ハンドルを使う奴も全員同じ

>こういう奴でもプログラムできるというのは、DelphiやC++Builder

人のこと"こういう奴"呼ばわりしてきてムカツカナイ奴を見てみたい。
こういう発言してくる奴は人間として嫌悪


  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | とりあえずゴミ ネンチャク DQN厨房 氏ねニャー
  \ _ _____
     ∨
    ∧ ∧         .∧_∧
   (,, ゚Д゚)        .( 802 )∵‥プシュ
 ━━つ━つ━━∞∞∞(  =======∵‥
 〜/  ノ          | | | ∵‥
  し' U           (__)_)

 新米ギコ氏も、コテハンにネンチャクしてくる奴が
 非常にウザ苦なってスレやめたといってらっしゃったが
 こういう事か・・・・・・

74 :Delギコ:01/10/08 17:16
>個人的には
>Delphiがなければ何にもできないDelギコをプログラマ
>だとは思いたくないね。それはプログラマという職業に
>対する侮辱だ。

 もう切れた。

======================================================     |
======================== ∧ ======== ∧=============== \\  ///
====================== / λ======  / λ===========   \    /
====================  /   λ====  /   λ========     \  逝  /
==================                 \========   \   ッ  /
================    <◎> (_人_)<◎>λ         \  .テ
================          |∨ ∨|       |             ヨ  \
================           |    |       |        /   シ  \
================          /⌒⌒ .|       |        // !! \
==================       .  ――┤      /           /  \
==================                /             |
================    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ>     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〇> +
==============             |>            〇>
============   _______ ノ> _______〇>
==========            /=============
========            /=============
======            /================
====           /===========

結局アルゴリズムとかだけやってて
人に使えるようなアプリをリリースせずに学校の中で
生きていく人間が心底嫌いになった、一緒くたにしてわるいが
そういう数学とかコンピュータサイエンスがもっとも
重要とかいっていた802のようなゴミ人間みたいな人間のことね。

お前だって、コンパイラがなければ何もできないだろ
UNIXがなくたって何かできるとでも思ってるのか?

802と同じ空気を吸っているというだけで吐き気する。

75 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 17:19
面白いことになってきたな

76 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 17:21
冷静になれ(笑)

つーか基礎アルゴリズムやっとけってのは間違いなく正論なので
やってなかったことがつつかれると腹たつのは分かるが…。

仕事で組むときに相手が基礎すらできてないと足引っ張られるってのも
あるんだよね(笑)

趣味ならいいけど、プロなんでしょ? ってことかな。
まあ、がんばってくれ

77 :羊羹大好き:01/10/08 17:22
>71>72

教え子はVB「しか」しらないプロだということ!それでも
立派に仕事をしていいお父さんとして頑張っているのだが、
一つしか開発言語を知らないことを「侮辱」とかいわれたら、
だまっていないだろうということです。ーーもうやめます。

78 :Delギコ:01/10/08 17:23
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''~(,,゚Д゚) < わるいけど、さようなら。
  UU'UU    \________

もう、このスレ自体やめた。やめたやめた。
糞DQN学生のよってくる2chでスレ立てているのが
悪かったな、

>>75面白いことにはならない。もうオワリ。

いっとくけど、折れも以前は大学生の端くれだったんだから
学生ってだけでバカにする気はないよ、
802のように研究室で狭い視野しかもっていない
自分だけがエライとか自分だけが真のプログラマだとか思っている
バカ学生がますます嫌いになっただけ。
10年20年でもUNIXで制御やってればいいさ。


どうせ普通の流れに戻そうとして
折れが技術的な話題を振っても
802は追跡してくるだろうし、実際そうだったわけだから。
もう限界。

>>69ごめんだけど、このスレ終了って事で他のスレでやってください。

折れが玄ちゃんの二の舞いになるとは・・・・・

VBも悪くないと思うよ、VBに依存しつづけないのであれば。
あまりスタートからVBをするのはお勧めしないけど、

79 :Delギコ:01/10/08 17:27
  デハ バイナラ
  ∧∧∩゛  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚)ノ < またいつかどこかで。
  U  /   \____________
@|  |
  ∪∪ DQNのいない世界で会いましょう


>>76
だからその反論してもバカDQNネンチャクには通じないよ
学問に王道なし、何からやっても好き好きさ。

仕事で組むときに足引っ張られるのは
協調性の無い、場を読めないバカだって時もある。

ネコがプロだろうとサンデー趣味グラマだろうと関係ないだろ。

80 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 17:32
   ∧∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   <>>79 マタコイーヨ
   \ <     └───/|────────
    \.\______//_______
      \    ∧∧ <マタコイーヨ
       ∪∪(´ー`)_/| ̄ ̄ ̄
            UU-uU

81 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 17:34
Delphiを十分熟知している人間なら他の言語なんて方言みたいなもんだよ。
大体はパラレルに理解できる。もちろん違いも多々あるが骨格はほとんど同じ。

多分、学術馬鹿がプログラミング言語に拠らない理論をたくさん知ってっても
実際にアプリケーションを組むことができないのと同じ。学問としてのプログラム
理論と現実のアプリケーション構築におけるテクニック等は互いに独立です。

むしろ、日本の大学からこういった古典的なプログラミング理論を振りかざして
いる進歩の無い連中を追い出してMITみたいな実戦的なプログラミング理論を
教えられる教師を増やすべきです。

82 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 17:35
ゲームから戻って来ました。(Civilization2ムズイ)
前スレ読んで見ました。
>>802 の言ってる事は「相対性理論が原爆の基礎理論になった」などという
間違った風説でしかありません。

オートマトン理論は大昔流行った、ちょっと前のAI、マルティメディアみたいな
キャッチフレーズ理論であってマトモな研究者は少ないです。
大学という、論文出さないと食って行けない特殊な事情の産物と見て間違いないです。

>>802について言うなら、誰も知らない専門用語を並べているえばってるところ
など、正に厨房。
使わないから知らなくて当たり前。
「知識」などというモノで尊敬されようなどと考えるのは幼稚。
そんな事しても誰にも尊敬されないのは大人なら判るはずです。
また、「オートマトンが役に立ってる、感謝しろ」とか言っていますが、
>>802は数学の権威と自分をオーバーラップさせて自己満足している馬鹿です。
誰も>>802の研究の恩恵など受けていません。
本当に研究者だとしたら、まもなく周囲と巧く行かなくて追い出されるでしょう。
院生で「俺は研究者だああ」とか言ってるんだとしたら死んでくれ、です。

83 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 17:36
え!?
教師を増やすの?

84 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 17:36
あーあ。
馬鹿のせいで名スレ消えちゃった。

85 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 17:38
なんて後味の悪い。。。

ステハンでもいいからDelphiスレに戻ってきて!! > Delギコさん

86 :802:01/10/08 17:44
にゃはは

87 :802:01/10/08 17:51
Delギコが66に切れるのは分かるが60に切れるのがわからん。

88 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 17:53
いまだにオートマトンなんて言ってるようじゃ日本の大学もお終いだね。
これはプログラムというものそのものの数学的基礎付けの理論ってだけの
話であって、アプリケーション構築には何の役にもたちません。実際、
こういった理論を研究している研究者はアプリケーションなんて組めません。
むしろ、数学者って感じだよ。論文見たらまさに数学の論文そのもの。

つまり、もともと領域の違う人間が茶々入れしただけの話でしょ。

ちなみにこの類の人間は大学でも骨董品扱いされてます。
いまだに50年も前の理論を弄くって喜んでる連中ですから。
MITなんかをもっと見習うべきです。だから日本はソフトウェアの
分野で欧米に20年も30年も遅れをとっているんです。

こういう骨董品的大学教授を追放しない限り日本のソフトウェア産業の
実践的人材は育ちません。

89 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 17:54
スゲ-よ。こんなあからさまな802の煽りにレスつけてさ。
Delユーザーって馬鹿でケチなんですね。

90 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 17:55
ところで産業用で無いロボットって実用性あるの?
介護ロボットなんて夢のまた夢だろうが
(人型で100kgの物を持ち上げられるロボットはいつできるわけ?)

役に立たない研究をしてるやつに偉そうな事を言われたくはないわな

91 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 17:57
>>88
伝家の宝刀みたいに扱うのは確かに馬鹿もいいところだと思うけど、
役に立たないというのはちと言い過ぎなので、少々和らげた方がよろしいかと。
整備された理論は、現場におけるツールを支えるのよね。
もちろん、理論がツールへと昇華するには別のノウハウと努力が必要。
だから理論とツールを二項対立させるのは間違い。
どっちが偉いってこともないよ。どっちも偉いんだ。

92 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 18:02
ウザスレがやっと消えると思ったらまだ議論してるよ
君達そろそろネタだってことに気付いたら?

93 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 18:06
あのね。

オートマトン理論ってのはいわゆるチューリングマシンの時間発展における
数学的特性を扱ってるだけでその研究自体が直接的に役立つことはありません。
数学者のオナニーネタです。(笑)

もちろん、この理論を基礎として遺伝的アルゴリズムやニューラルネットワーク
理論などへ派生したこともありますが、ほとんど独立です。むしろ、発展の歴史を
見れば初めに現実の現象として遺伝子や脳などがあってそれをコンピュータ的に
模倣しようとして遺伝的アルゴリズムやニューラルネットワークなどが提唱されて
その数学的基礎付けにオートマトン理論が用いられるってだけの話です。

オートマトン理論を詳しく知る必要は全くありません。

しかも、この分野での発展はほとんどありません。何度も言ってますが
数学者のオナニー論文のネタにされてるだけです。

94 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 18:06
でもまあこんな形で2chにコミットしつづけるのは良くないよ。
彼の情緒の為にもこれでよかったのかも。

95 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 18:11
ほんとうはDelギコさんも飽きちゃったんでしょ
で、何か答えるのが義務化してるんで馬鹿馬鹿しくなってしまった
そこに馬鹿オタが現われて煽ったもんだからこれはやめる良い切欠だ
と思って終結宣言を出してしまった

ってのが真相では?

96 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 18:27
>>802
まぁ、ここに来る奴らの99%は高卒か専卒の低レベルな奴らだからさ、
君とは話があわないと思うよ。

97 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 18:42
>>96
死ねよ!マジ厨房ウゼエ!

98 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 18:54
Delギコさん、ほとんどROMってただけだけど楽しかったよ。
優良スレをありがとう。

99 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 18:57
俺も言っておこうっと。
Delわかんないけど読んでいて楽しかったです。
長い間ご苦労様。そしてありがとう。

100 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 19:00
          ___                    |  \ \
    /    / ))))                    |
   /    /_ ⊂ノ               | ヽヽ |\
  /   / /            i 、、 | ヽヽ |\   |  \
 / / \ \  ∧ ∧   ド ド |ヽ   |\  |    |
/ /    \ \( ゚Д゚)      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /     ヽ      ⌒\ < 今だ!キリバンゲットォォォォ!!
/       ノ      /> > \_________
        /  ×  / 6三ノ
       /  / \ \ ` ̄
―    /  ん、  \ \
――  (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し' / /
  人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ

101 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 19:05
>>802
ちゅーか、こんなところへきて人をあほ扱いしてからかっているようじゃ
あんたの夢は終わってると思われ。
こんなところで暇つぶしてないで勉強してた方がいいよ。

102 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 19:10
おれもいっておこう、
Delギコよいつも楽しく読ませてもらったよ。ありがとよ。
Delをやっている限り、またどっかで議論するかもしれんな。
じゃあ元気でな。

103 :ジョージ:01/10/08 19:33
かなしいという表現ですか? それですね

104 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 19:41
研究が役に立たない役に立たないと言うが、
それなら貴方がたの作ったプログラムはどれくらい社会の役に立っているのかと問いたい

しょせん食い扶持を稼ぐため、会社のために作っているじゃないかと小一時間問い詰めた
い。

確かに日本の大学では、一部の研究者しか物になる(=実践的・金になる)研究ができてい
ない。
背の高さになるほどの本を読んで、穴が空くほど英語の論文読んで、
研究室に寝泊まりしたって、画期的な理論や研究なんてそうそう作れないんだよ。悔しい
けどな。
物を作らない、手を動かさないで机上の論理ばかり捏ねくり廻してる?
あたりまえだ。それが仕事なんだ。
考えるのがメインで実装は検証のためにする。職業プログラマと逆なだけだ。
嫌になるほど考えて人前で発表してつつかれて実装して検証して、
その合間に後輩の指導をして研究室のコンピュータを管理して、
学費を稼ぐために助手補をして、教授の用事を片付けて、
授業のレポートを書いての繰り返しをやってるんだ。
環境が悪いのはどちらも同じだと思うね。
あーもう分けわからん愚痴になった。首吊って氏んでくるわ。

105 :名無しさん:01/10/08 19:48
ガ━━━━━(゚Д゚;)━━━━━━ン!!

106 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 19:48
死ぬ前にデジカメで遺影撮って公開しろg

107 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 19:48
結局さ、

 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1001039863&st=598&to=598&nofirst=true
ここで 突付いちゃいけない粘着の巣をつついちゃったみたいね

 それにしても、ここでコテハンをすれ三つも張って引っ張りつづけたのは
なかなかの頑張りだったと思う。
 また、充電して別ハンでやってみるのもいいし
 名無しで たまにレスつけるのもいいし、

とりあえず。ありがとう。 また遊ぼうね。

たぶん100くらいはコード関係のレスつけてた一人より

108 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 19:53
勝手に首つって死ね。
氏ねじゃなくて死ねだ。

109 :ジョージ:01/10/08 19:57
>考えるのがメインで実装は検証のためにする。職業プログラマと逆なだけだ。

これは違います? 思いますよ

 職業プログラマ、実装より考えてる時間の方が何倍も多いありますよ
自分の時間なんて殆どありませんよ。あっても勉強しなけりゃいけませんですよ

 研究室という名前ですか? 甘えている思いますよ

110 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 20:03
>109
>これは違います? 思いますよ
>職業プログラマ、実装より考えてる時間の方が何倍も多いありますよ
104の言っていることを理解してないね。
理解できないのかする気が無いのか知らないけど
議論にすらなってないよ。

いいかげん不毛な罵り合いはやめたら?

111 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 20:05
>>110
ばーか。死ね

112 :ジョージ:01/10/08 20:12
 ワタシよく理解してない? そうですか?

 理論ですか? その言葉使わないだけで、同じ概念扱う事よくありますよ

でもその概念、言葉に書き留めたりしないですよ。

概念、コードで表現してますですよ。 プログラムを作る作業ですか?
その繰り返しですよ。

113 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 20:17
だめだこりゃ

114 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 20:21
次行ってみよう!

115 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 20:22
>研究が役に立たない役に立たないと言うが、
>それなら貴方がたの作ったプログラムはどれくらい社会の役に立っているのかと問いたい

相対評価したがるのが厨房の悪い癖。
結果主義で、絶対評価すること。それが大人の社会だってもんだ。

>背の高さになるほどの本を読んで、穴が空くほど英語の論文読んで、

たったそれだけしか読んでないんだ(藁

116 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 20:23
>>104
なんかいつの間にか、研究者vs一般プログラマーみたいになっているな。

>それなら貴方がたの作ったプログラムはどれくらい社会の役に立っているのかと問いたい

>しょせん食い扶持を稼ぐため、会社のために作っているじゃないかと小一時間問い詰めた
い。

少なくとも会社のみんなと、お客さんには役に立っているよ。
効果・形は違うと思うがそれと同じぐらいあんたの研究も役に立っているはずさ。
そんなことはみんなわかってるはず。

元々の問題は>801の人を馬鹿にしたような人間性を欠いた発言じゃない?
こんなことでこのスレがなくなるなんて残念だ。

117 :ジョージ:01/10/08 20:25
ワタシ ほんとは、>>104 のマエの方 に怒りですか? 怒りだと思いますよ

同じですか?
 背の高さになるほどの本を読むのも同じですよ
 穴が空くほど論文読むのも同じですよ
 他人の書いたコードだって沢山読みますですよ
 必要なら徹夜だってしますよ
 でも徹夜しなくて良いように管理しますよ


研究者と仕事とすると 研究者、ワタシの事こう紹介しますよ
 「ジョージは実務に優れていますから」

そうじゃないでしょ? 努力の差でしょ?

118 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 20:26
>効果・形は違うと思うがそれと同じぐらいあんたの研究も役に立っているはずさ。

んなこたねーよ(藁
世間に還元できる(た)ものは、ほんの一握り。

119 :802:01/10/08 20:32
DELLギコが

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1001039863&st=598&to=598&nofirst=true

ここでやらなくてもいいCUI非難をやらかしたのが全ての原因だけどな。
件の記事のGUI批判がアフォなのは誰しも同意だろうが、出るギコの
偏見は入りまくりの発言も単なるオウム替えしだヴォケ。

GUIプログラマは常にCUIプログラマよりクリエイティブだ、世間の
役に立つのはGUIプログラマのみだ、CUIは所詮時代遅れのパラダイム
だ、という無知ゆえのドキュソな態度がありありと感じられてもの
すごく痛かったよ。

120 :107:01/10/08 20:39
>>119

痛いのはオメェ

 そんなに悪気は無かったんだから くらいの気持ちは持てんか?

 オメェは「悪気」の塊じゃなえか

酸っぱいぞ

121 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 20:40
はいはい802は氏んで下さいね。

Delギコ氏、めんどくさくなっちゃったのかなあ…。このスレ2ちゃんのなかで相当楽しいスレのひとつなのに。
Delモナ氏後継してくれないだろうか…。

122 :107:01/10/08 20:48
まあ確かに自分が今必要としてない分野の知識を ああいう形で表現したのが
気に障ったのは気持ちとしては判らないでもないよ。

 しかし、プログラマには 実装のための情報も必要な上
  業務知識ももっと必要だ
 だから勉強しなければならない範囲は非常に広い
 プロジェクトによって業務知識も勉強しなおさなければいけない

 勉強という意味では、日本の甘えた研究者より倍して勉強しなければ
 「仕事にならない」のが現状だ

少なくても、Delギコが勉強してる姿勢は真摯だったと思うよ。

それも見えないくらい曇ってるのかい テメぇの目はよ

123 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 20:48
>120,121
119=802 ではないことぐらいわからんか?
口調とか全然違うやんけ!
彼はもうここにはいないだろ。
お前らのしょぼい発言内容にうんざりしてな

124 :802:01/10/08 20:47
ところで802を名乗るドキュソは何人くらいいるのだろうか。
予想では3人から5にん。

125 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 20:49
>>120
落ち着け、書き方からして偽物だと思われ。

なんかこいつの発言もオウム返しだな。

126 :125:01/10/08 20:51
あ、こいつってにせ802のことね。

127 :802:01/10/08 20:55
>>122
もちろん分かっているよ。今回のきつい嵐で彼も自分の視野の
狭さを理解してくれるかと思ったのだが、切れていなくなって
しまった。正直とてもがっかり。

少なくとも、ツールキットを使って窓を配置して、みたいな
のだけがプログラミングじゃない。それをちゃんと理解して
いるならああいった発言は出てこないはずなんだがね。

128 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 20:59
>勉強という意味では、日本の甘えた研究者より倍して勉強しなければ
また妄想でそういうことを言う...

129 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:01
60に噛み付いたのはあまりにもイタかった。

130 :107:01/10/08 21:03
まあね。 言わずもがなの事だから黙ってたけど、
 プログラマ続けるなら視野はもう少し広げた方がいいとは思うよ
  色んな視点を持てると楽だしね

 でも、それは余計なお世話だとも思うぞ >>127


 俺も一時コテハン使って、書込みした事あるけど
結局、なんかウザレスが増えるんで 相手するの嫌になって
使うの止めた。
2CHでコードの話するならコテハン使わない方が正直楽だよ >Delギコ

131 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:04
>>128
事実ですが、なにか?

132 :107:01/10/08 21:05
 妄想でもなんでもいいよ >>128

 正直付き合いがあるというか関係あるのは田舎の大学とか試験所だけ
だからさ、
日本のどっかの研究室ではもっと勉強してると信じたいよ

133 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:06
>>130
視野を広げることは大事だけど、今の時点で視野が狭い人に対して
ぼろくそいうこともあるまいに。

134 :128>132:01/10/08 21:10
だからローカルな体験談を、勝手に一般化して語るなってこと。
そっちもたまたまhashの内部構造知らないプログラマを引き合いに出して
不勉強って批判されたら心外でしょ?

135 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:13
コテハン&Myスレッドということで、少々無理がたたったのかもね。

少し休みを取って、これからはDelphiスレで気が向いたときだけレスしたらどうかな。
引退はあまりにも残念だよ。> Delギコさん

136 :107:01/10/08 21:15
 いやそりゃ不勉強だと思うよ  hashの内部構造知らなけりゃな
 プログラマだって色々だしね
プログラマで勉強してる奴は ほぼ生活の全部突っ込んで勉強してるからな

 でも研究者の勉強については、俺の知ってる範囲じゃ、
  構造的な問題があると思うよ 話を上手には纏められないし
 あんまり書く訳にもいかない事だけどさ

137 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:22
>>136
話をまとめることもできず公開することもできないのなら、
他者とコミュニケートする意思がないのなら、
ここにいる必要はない。出て行け。

138 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:25
>>135
そうかもね。
Delモナたんみたいなスタンスでいいんじゃないの?
やっぱりいた方が和むし。

139 :Delモナ:01/10/08 21:25
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) < アルゴリズム厨房(略してアル厨)なんかignoreして行こうモナー
 (つ   つ  \________
 | | |
 (__)_)

Delギコ師匠サヨナラだモナー。


なんか、よほどDelphi嫌いな厨房がいるみたいだなあー。
そんなに嫌いならこのスレに来なきゃいいのにね。
相手にすると喜ぶサディストだよーん。
まじめに相手するともっと喜ぶのでシカト。

Delギコさん亡き後だが、一応1000まで続けよう。

と言う事で質問。
ttp://www4.org1.com/~kitt/labo/sw/ffc/intro.htm

この高速コピーというのをDelphiでやってみたいのだが、
どんな風にコーディングしていけばいいか思いつかない。
GetMEMで確保して、それに読んで、出力先にそのバッファ分書き込むって感じ
なのか。ご教授願いたい。

140 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:26
>>137 オマエモナ〜

 そういう口調こそ必要ないのよ このゴミが

141 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:28
>>139
お前もしっかり反応してんじゃん(w
なに仕切ってんの?

142 :137:01/10/08 21:29
>>140
じゃ、ゴミ同士いっしょにいなくなろうぜ。

143 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:30
>>139
141 は無視しましょ。
で、指定の URL が存在しないようだが?

144 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:31
>>139
いや、今そんな雰囲気じゃ...。(w

145 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:31
Delギコは良いけどDelモナはいらなーい

146 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:32
蒙古のスレは捨てるしか

147 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:32
Delモナってなんだよ、便乗野郎(笑

148 :107:01/10/08 21:32
>>190 それしかないだろうと思う


Win95付近から、Windowsはデフォルト設定ではメモリのある限り
ディスクキャッシュをやってしまうOSだから、
ディスクキャッシュを切って自前でコピーしないといけないし

それから、物理メモリの空きをどう調べるかは難しい問題だと思う

149 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:33
sage進行

150 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:33
>>139
> Delギコ師匠サヨナラだモナー。
意外と冷たいな。(藁

151 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:34
なつかしのzcopyを思い出した。

152 :名無しさん:01/10/08 21:36
  --下手人-∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜□□ □□ ( ;Д;)< 終わってる!?
  (O)----(O)U-U) \__________

やっとスレ3読破したらこれですか?
最近速度すごいから、やな予感はしたけど

煽り厨に切れないで復活してちょうだいよ>Delギコ

153 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:40
どうでもいいけど、Delphiスレいいかげん統一してちょうだいよ。

154 :Delモナ:01/10/08 21:40
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          | こ、このスレ さ、さむいモナ〜
   ∧_∧  ∠___________
  (;´Д`)
 ( ( つ ⊂ ))
   〉 〉く く
( (__)(_.)) ...ガクガク

一応sageだモナー

>107
サンクス。意外に空き物理メモリ量は簡単に取れるようだ・・・。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA010271/room3.html
と言う事で作ってみます。出来たら書き込みます。

155 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:42
Delモナ泣きそう

156 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:43
ていうか Delギコ=Delモナ ってことは明らかだわな(w

157 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:44
Delギコ=Delモナ=下手人

158 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:44
>>139
アルゴリズムを軽視する馬鹿発見

159 :Delモナ:01/10/08 21:47
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`) <  違うモナー
  ( つ  )   \________
  人 γヽ
〃(__人__ノ

>156,155
ageないでくれ。

>156
口調も違うし、何より突っ込み方が全然違うだろ。
Delギコ師匠とは、全くの別人です。勝手に妄想しない。

現在、高速コピールーチン製作中♪

160 :名無しさん:01/10/08 21:47
>>157
  --下手人-∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜□□ □□ ( ;Д;)< 少なくともおいらは違います(w
  (O)----(O)U-U) \__________

161 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:49
自作自演ならせめて時間差つける小細工くらいやれよ(藁

162 :148:01/10/08 21:49
>>154
 ああ確かにほかにプロセス走る事考えないんなら そうですね
 FFCも考えてないようだし

キャッシュをスルーするのは CreatFIleで FILE_FLAG_NO_BUFFERING
を指定すればいい筈なんだけど、
 以前、 Win95で 使ってみたけどやっぱりキャッシュしたような記憶が
あるんで要注意



163 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:50
ただ単に、3人が同時に書き込みしてるだけだろ(w

164 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 21:52
どうしても煽りに反応してしまうな

165 :下手人:01/10/08 21:58
ファイルアクセスはAssignFileとFileStreamどっちがマシですかね?
どっちにしろシーケンシャルなんだけど

166 :148:01/10/08 22:04
キャッシュを切りたいなら THandleStream が適当では?

 ただし、キャッシュを切った時はブロック単位の整数倍で読み書きしなければ
いけないので注意

167 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 22:04
>>165
誰に言ってるの? 状況把握してる?

168 :Delモナ(AAなし):01/10/08 22:08
面倒なのでAAなしで

ttp://homepage1.nifty.com/~suzuki/delphi/bufstream.html
ココ見ると、TFileStreamもバッファ無いようなので、TFileStreamで行こうと思います。

169 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 22:11
勝手に逝けよ

170 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 22:12
終った話題はsageろバカ>169

171 :148:01/10/08 22:14
いやだから、 CreateFileで FILE_FLAG_NO_BUFFERING を指定しないといけないんだから

THandleStream じゃないとダメだって

172 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 22:15
ウイルスを作るにはどうすれば良いですか?
細かい事は分からないのでコンポを使って簡単に作りたいです。
必要なコンポを教えてください、ダウンロードしますので。

173 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 22:19
これがDelギコのジサクジエンだったらお寒いんだけど

174 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 22:20
 法律が改正されてウイルスを作る事は刑事犯となる事になりました。
 当然その機能を提供するのは
 アプリでなく コンポであろうと 教唆、幇助 となります 教唆であれば正犯です

 刑事で裁かれると 付随して民事でも損害賠償が請求されるので余程の
 資産家でなければ 経済的にも破綻するでしょう

 ですから、日本では無理です。 アフガンにでも行って下さい >>172

175 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 22:23
802=2ちゃん牧場

クラックがダメな理由。クラックだと怒る理由。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=1001269042

176 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 22:25
このスレで技術話は禁止します。

{---- 終了 ----}

177 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 22:26
>>172
「コンポーネント」−「コンポーネントの新規作成」で
上位クラスに TVirus を選択し
TMyVirus などの適当なクラス名を付けて作成し
独自の仕様を追加すれば完成

178 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 22:27
>>174
ウソはいけませんよ

逆です。
 ウイルス作者は放置して、ウイルス管理者を作る方向で法整備するようです
http://www.meti.go.jp/policy/netsecurity/UAaccessCMG.htm

つまり作者はどんどん作ってくれ!
 管理者を増やせる = つまりは景気や雇用に貢献しろって事です

179 :148:01/10/08 22:29
 あ、ごめん そういうのも含めて TFileStream で作っとけばOKて話か

180 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 22:32
ういるす流す

仕事が増える

求人増える

失業者減る

みんな幸せ

(゚Д゚)ウマー

181 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 22:32
>>179
なんのつもりだ??厨房か?

182 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 22:43
Rubyに移行しろ。

183 :(・∀・)イイ!!:01/10/08 22:47
ってか荒らし達も寂しそうね。

184 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 22:50
誰か僕のチンコしゃぶって下さい、お願いします。

185 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 22:53
冷めるまで放置って事で定期sage
ヒートアップしすぎて、みんな疲れてるんだよ

186 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 22:56
俺は上げたいよ

187 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 22:56
ちんこ
まんこ
しゃぶって
誰か僕の
ちんこ
ちん
ちんこ

188 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:01
荒らしてる奴はRuby厨か?

189 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:03
>>188
Ruby厨とCUI厨とアルゴリズム厨です

190 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:03
>>185
>冷めるまで放置って事で定期sage

物理的には下がらないYO!

191 :Delギコ:01/10/08 23:06

|、∧
|Д゚) ジー
⊂)
| /


192 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:09
>191
ニセモノかよ!!

193 :802:01/10/08 23:10
まともなことしゃべる奴がいないな。
ここの99%が高卒か専卒だというのも頷けるな。

194 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:12
まあここというかプログラマはホント

 自尊心だけガラス張りの連中が多いからなあ・・・・

そのくせ他人の痛みには鈍感なんだよなあ

「頑張ってるな見守ってやろう」くらいの気持ち持てないのかなねえ・・・・
 まあ無理は判ってるけどさ。

この板、コード書いてかつ楽しむなら匿名が一番

195 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:13
Delギコ氏が技術的な話しだけしてればいいものを
批判めいたこと書いたのがマズかったね。もう戻れないかもな。

196 :802:01/10/08 23:13
>>120
>勉強という意味では、日本の甘えた研究者より倍して勉強しなければ
>「仕事にならない」のが現状だ

甘えた研究者と勤勉な職業プログラマを比較してどうする。
知識が必要だと言ってるのに、「一生懸命勉強してます」という
反論はこれいかに?
知識不足のみならず、論理的な会話も出来ないのか。

197 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:14
802=2ちゃん牧場
クラックがダメな理由。クラックだと怒る理由。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=1001269042
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198 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:17
>>197
荒らすなクズ

199 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:17
>198
激しくワラタ

200 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:18

802=2ちゃん牧場
クラックがダメな理由。クラックだと怒る理由。
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201 :194:01/10/08 23:19
>193 とりあえずさ。煽りレベルが違うんだから
>191 みたいにニセモノマーク入れるとかさ
sageで書く程度にしとかないと 恥ずかしいぞ

>196
 知識が必要? バカか?
 調べられる知識なんてたかが知れてる
 コンクリートの配合設計くらい1日調べりゃ出来るのと同じさ
 しかし、実際に練って目標スランプあわせられるのは1ヶ月はかかる

202 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:20
いいから出てってくれ>>196
あんたのありがたい高邁な説法聞きたくてこのスレ見てるんじゃねぇ
自分でスレ立てろ
首吊って氏ね

203 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:21
ガラスの心を持つプログラマ?

204 :194:01/10/08 23:22
ああ 201に 俺が言いたいのはそうじゃない みたいなレス返すんじゃないぞ

誤読する前に 読む気するような事書いてから言え!

205 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:22
>>201
お前なんてどうでもいいんだよ氏ね

206 :802:01/10/08 23:23
> 調べられる知識なんてたかが知れてる

から、知識など必要ないということですか。
とことんレベル低いですねぇ。

> コンクリートの配合設計くらい1日調べりゃ出来るのと同じさ
> しかし、実際に練って目標スランプあわせられるのは1ヶ月はかかる

だからどうしたというんですか?
何かの教訓でも発明した気分でしょうか?

207 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:24
>>802
貴様がこのスレを殺した

消えろ

208 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:24
ガラスの10代?

209 :802:01/10/08 23:25
>ああ 201に 俺が言いたいのはそうじゃない みたいなレス返すんじゃないぞ

何かの伏線ですか?
言い訳はみっともないですよ。

210 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:25
ていうかほーーーーーんと訳わからん

211 :194:01/10/08 23:26
おお  いいねえ やるき満々? >206

 そのご披露したい知識っての書いてみなよ

212 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:26
誰か僕のチンコしゃぶって

213 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:27
だめだこりゃ。

214 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:27
糞が糞を罵ってる

215 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:28
802のプログラミング相談室開始です。
みんなどんどん質問しよう!!

216 :802:01/10/08 23:29
いいよ。何でも聞いてくれ。

217 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:29
あーーーーーーーーーーーーーー


SEX

218 :どーでもいいことだが:01/10/08 23:29
スマップ板が面白いぞ

219 :802:01/10/08 23:29
>そのご披露したい知識っての書いてみなよ

過去の発言でも読んでみたら?
それから「披露したい」なんて一言も言ってませんよ。

>誤読する前に 読む気するような事書いてから言え!

そういう自分が誤読してるのでは?

220 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:29
>218
リンク晴れ

221 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:29
802は童貞ですか?

222 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:31
802=196はロボットの制御しかできないのに
自分には知識があると思っています。
頭が良くないです。

802=196は自分が論理的な会話が出来ないのに
論理的な会話をしていると思っています。
頭が良くないです。

802=196は802が複数いるように見せかけて
多数意見のようにしていますが
自作自演です。
頭が良くないです。

802=206は嫌われているのに自覚がありません。
DQNは自分がDQNだという事に気が付きません。
頭が良くないです。

802=206はレベルが低いのは自分自身なのに
すぐに他人をレベルが低いと見下します。
低俗で、精神異常です。
入院させてください。

802=206はレベルが低いことがばれないように
自作自演で荒らしをします。
バレバレなのに見苦しいです。
頭悪いです。

223 :194:01/10/08 23:32
>>216
 では、Delギコ猫がやろうとしていた フックによるサブクラスと
 フックによる実装技術について 小粋な理論を展開してくれよ

224 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:32
ていうかDelphiの話に戻そうや

225 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:32
>>802
Del6EntでOracle 8iへ接続するアプリを書いていますが
dbExpressにあるTSQLQueryコンポーネントのParamプロパティへ
整数値を入れるとエラーになります
どうしたらいいですか?

即答できんのなら消えろ

226 :208:01/10/08 23:33
>>221
はい。でも僕は知識は豊富です。

227 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:33
つーか、194、
オマエウゼーよ。消えろ

228 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:33
802はDelphiユーザーではないと言ってたな
まあどうでもいいか

229 :どーでもいいことだが:01/10/08 23:34
ほい
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/smap/1000819655/

230 :802:01/10/08 23:35
Delphiの質問されても答えられませんよ。
使ってないって言ったでしょ?
過去の発言くらい読んで下さいよ。

231 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:35
802=219は知識がないのを隠すために
「過去の発言でも読んでみたら?」とすぐにいいます。
かわいそうなので放置してあげてください。

802=219は説明するのが下手で
そのうえ披露する知識も話術もないのに
「自分が誤読しているのでは?」
とすぐ他人のせいにします。
かわいそうなので放置してあげてください。

232 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:36
>>802
ここはDelphiの質問スレです

興味が無いのなら消えろ

233 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:38
ていうか明らかなネタだろうが
なんでそう簡単に厨房の煽りにのっちゃうかなあ

234 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:39
それから他のDelスレでごちゃごちゃ議論しないように。
荒れるのはこのスレだけで十分だ。

235 :802:01/10/08 23:39
>802=219は知識がないのを隠すために

そんな「ため」ではありません。
過去の発言を読むように。

>「自分が誤読しているのでは?」
>とすぐ他人のせいにします。

というか、本当に他人のせいでしょう。
むやみに卑下し、自己批判することが偉いとでも?

236 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:39
煽りにのってるのも本人だろ。自作自演厨房。

237 :194:01/10/08 23:40
>233
 それは判ってるよ。
 この板で煽ったことは無いけどね。
 でもさ、どうせ静かにしてても Delギコは帰ってこないからさ、
 もうお祭りにしちゃおうかとさ

238 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:40
いいから802は速報版帰ってね。

239 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:41
ahahahahahaahahahahahaha

240 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:42
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/prog/995858347/63

802 対策の参考にどうぞ。

241 :194:01/10/08 23:42
過去ログ読めったってマトモなことどこで言ってるのよ? 802
制御が得意なのはホント? >802

242 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:42
802=230は知識が乏しいので
「フックによるサブクラスとフックによる実装技術」
というものがDelphi固有のものだと勘違いしています。
かわいそうなので802の知識が乏しい事を
指摘してあげないでください。

802=230はまた「過去の発言くらい」といいますが
口癖なので放置してあげてください。
頭が悪いですから過去の発言をリンクすることも
出来ないんです。

243 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:43
>>194
つーか、ウゼーから消えろよマジで。

244 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:43
ロボット研究してる人って、こんな奴ばっかりなの?

245 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:44
ガンダム作ってくれ

246 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:45
認めたくないものだな
若さゆえの………

247 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:45
ロボットまんせー

248 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:47
                 (
         /√√\   (
      /// 丿 ヽ\  │
 (      ソ┬┬─\─┬| ノ
  )     ソ ││  _   |│ノ
  /     ノ \__/  ヽ_|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (     (       ノ  /  < 認めたくないものだな、
 (      ア  ー─  /   │ 若さ故の過ちというものを
  )     ノ    ─ /     \_________
   丿 ──┐____/
         │   |

249 :名無しさん:01/10/08 23:47
祭りにされるとスレの再利用が出来なくなるのだが。

某君はどーせ又煽りに来るんだろうがな。

250 :194:01/10/08 23:48
制御やってるなら ミクシンスキーの演算子と フーリエ変換とラプラス変換について
ちょっと小粋に1レスでまとめて 書いてみろよ >802

251 :802:01/10/08 23:48
>過去ログ読めったってマトモなことどこで言ってるのよ? 802

前スレを見ることも出来ないのですか?
というか、つい最近の発言も満足に読めないみたいですね。

>>219
>>そのご披露したい知識っての書いてみなよ
>
>過去の発言でも読んでみたら?
>それから「披露したい」なんて一言も言ってませんよ。

どこでマトモなことを言ってるのかが問題ではなく、言ってないことを
言ったとあなたが主張しているから、「読んでないのでは」と言ってる
んですよ?わかりませんか?

252 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:49
>ロボットまんせー
今、連中が作れるのは実用性ゼロの愛玩ロボットだけ

253 :194:01/10/08 23:50
>>249 いや幸いこのスレ頭から荒れてるし、再利用するなら
スレの前半のリンクだけ引っ越せばいいんじゃないの?

 というかもう祭り始まってるんじゃないか?

254 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:50
802=235は過去に自分がすばらしい意見を披露したと
思い込んでいるのです。妄想なのです。802は妄想癖があるのです。
過去の自分が頭の悪いことしか言っていないことを思い出せないのです。
かわいそうです。見逃してあげてください。
指摘してあげないでください。

255 :802:01/10/08 23:51
>>250
あのねぇ・・・
私は「あなたの発言の非論理性」を指摘しているのですよ?
ホントに論理的な会話が出来ないなぁ・・・

256 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:51
・・・v○id 氏のまね?

257 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:52
>>802
貴様の存在が激しくスレ違い

消えろ

258 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:54
つーか、194よ、ウゼーって、オマエ。
254の奴もウゼー。
お前らが書かなければ問題は解決するだろうが。
ちっとはものを考えれ。

259 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:55
258もうぜー

260 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:55
愛玩ロボットの開発でさえオートマトンなんか相手にしないと思うが。

261 :194:01/10/08 23:56
>258
 スレの流れからして もはやDelギコは以前の
 スタイルでは帰って来ないだろうとは思うが、

もし、俺が書かなくなれば 可能性が1%でも増えるというなら
もう書かない。

 じゃコードの話になったマジメなレスする事にするよ。 bye

262 :802:01/10/08 23:59
>>261
結局逃げ出すことにしたんですね。
何か一つくらいは私の質問に答えてからにして欲しかったなぁ。
出来なかったんでしょうけど。

263 :デフォルトの名無しさん:01/10/08 23:59
>>194
あなたはDelギコがいないと何もできないわけ?
それともあなたモーホですか?

264 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:00
このスレおもしー

265 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:00
802=251は自分で802が複数いるように自作自演をしたので
何が自分が言ったことなのかがわからなくなっているのです。
802は分裂症の持病を抱えているのです。
かわいそうだから自覚させてやらないでください。

802=255はひとつのことにこだわって
全ての発言は他人のせいにするしか自我を保つ方法がないのです。
それほど802はかわいそうな人なのです。
論理的な会話が出来ないのは自分のことと
気が付きたくないだけなのです。

802=255はそのうち「ネタなのになあ」と
自分自身を納得させる発言をしますが
許してやってください。

802=255は披露できる知識があるわけがありません。
病気なんですから。2chで
「知識が無いなあ」「論理的な会話もできないのか」
「レベル低い」「だから学歴が」
「わかりませんか?」「まともに読めないようですね」
と他人を卑下するだけが生きがいなのです。
802から生きがいを取り上げないでください。

266 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:03
Delphiユーザーってみんなこんななのかなあ

267 :馬鹿学生は母ちゃんのおっぱいでも吸ってな(w:01/10/09 00:03
>>251
あのさぁ。どっかの厨房大学でちょっとかじった程度の知識をひけらかしたい
のはわかるけど、場違いだからどっか逝って。正直、迷惑。

おれは大学院出てるけどDelphiに関しては知らないことが多いから知ってる
人間に聞いて少しづつ理解してる。だからといっておめぇみたいな馬鹿にする
ような気持ちは湧いてこないな。むしろ尊敬してるよ。

大体、大したことない人間ほど人を馬鹿にする傾向があるってこと。
そもそもフィールドの違う人間に対して場違いな批判をしてる時点で
真の意味での学の無さをさらけ出してます。

Delギコさんはある意味Delphiってものの面白みをその愛らしいキャラクター
を駆使して対話形式で擬似体験させてくれたすばらしい方です。802のような
何の生産性もない糞とは比べ物にもなりません。

君のようなのを真の意味で馬鹿と言います。

268 :802:01/10/09 00:04
いやー、802のマネしたら2人もアホが釣れたYO!
ホンマモンのアホね、コイツら(藁

269 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:04
>>266
全体的にアホが多い時間帯だから許せ。

270 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:04
DelギコDelギコってキモイねこいつら(w
Delギコ信者なんですか?

271 :802:01/10/09 00:05
>>267
ォィォィ、ネタだって、ネタ(藁
マジレスすんなって(藁

272 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:05
あーあ、明日から学校かあ

273 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:06
僕のチンコしゃぶって下さい、お願いします

274 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:06
スレッド削除依頼@プログラム板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=983679716

275 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:06
802=262は頭が悪すぎて相手にされていないという事実を
自分自身で認めたくないので
「結局逃げ出すことにしたんですね。 」
という発言をするしかないんです。
もう、これは802が精神異常だから仕方ないんです。
精神年齢が中学生なのですいませんが許してやってください。
相手にされていないという事が理解できないので
研究室に友達もいなくて誰も会話してくれなくて
802=262はかわいそうなのです。

802=262は必死なんです。
自分ばかりが攻撃されないように一生懸命
自作自演をしているのですが
やはり自分しか攻撃されないのです
守ってやってください。802は悪くないのです。
802をこういう性格にした世間が悪いのです。

276 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:07
だから802は厨房だって。
一目見て解らないの?

277 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:07
長文書く人すっごい気合い入ってるね

278 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:08
まだ研究者だと思ってる馬鹿がレスしてるのか?

279 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:09
でも一般には 研究者>>>>>>>>>>>プログラマー (w

280 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:09
802=271は自分自身を納得させるために
「マジレスするなネタだって」
とひとりでニヤケるのが癖なのです。
気持ち悪いとお思いでしょうが、かわいそうな人だと思って
放置してあげてください。

281 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:09
まあひがみも入ってるわな

282 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:10
802は速報版から流れてきた厨房だよ。
大学にだって行ってない。
文章みりゃ解るだろ。
もう終わろうよ。

283 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:10
802みたいなのって結局、親が悪いんだよな
子供を作る資格が無いのに子供を作ってしまうアホが多すぎ

802には一家心中を勧めるよ

284 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:10
研究者>>>>>>>>>>>プログラマー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Delphiユーザー

285 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:11
っていうか、ageないでよ。
新スレ立てる?part5。

286 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:11
>276
 いや判ってるよ。
  判ってたから 前スレでは皆手を出さなかった。

 でも粘着ぶりにDelギコがギブアップしたから って事でしょ
 どっちにしろDelギコいなければ
 Delphi相談用スレはほかに初心者〜上級者までそろってるんだしさ
 このスレもういらないでしょ?

287 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:11
このノリは嫌いではない( w

288 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:13
もう削除依頼が出てるよ

289 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:14
>>286
うーん、802も見苦しいが、君の発言も見苦しいぞ。

>このスレもういらないでしょ?
勝手に仕切っては欲しくないな、正直。

290 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:14
それにしても、コテハンでPart3まで引っ張ったのはスゴイ事だよ

ネタすれならともかくさ

  さすがにpart4は限界だと思うよ

291 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:15
802=271は
「ネタだって、ネタ」といったあとに
自分自身の心を慰めるために
自分は厨房ということをそれとなく伝わるように
「802は厨房だって」と自分で書き込むしかないのです。
すいません。それは802が「厨房だから許してね」という
微妙な助けてくださいのしン号なのです。
802は自慰が大好きなので自分を慰めるしかないのです。

292 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:17
お前らDelギコだけが友達なんだね

293 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:17
>もう削除依頼が出てるよ
せめて55までは残すべきかも・・・

294 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:18
このスレ楽しいですね
みなさん狂ってますね

295 :Delギコさんファンより:01/10/09 00:18
確かに802は馬鹿学生だろうと思うが、実はDelギコさんも
ちょっとマンネリ化してきてレスするのも疲れてきたって事情も
あるのかも。

2chだから馬鹿がいるのは致し方なし。気負いしないで気楽に
やったほうが良いよ。

とにかく、Delギコさんの愛らしいやりとりを通してDelphiって奥が深くて
面白いってことだけは伝わりました。ありがとう。

296 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:19
Delギコたん ハァハァ
早く戻ってきてーーーーーーーーーーーーーーーーー

297 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:20
必要なレスはPart3にコピペしといたら。
スレいつ頃削除されるんだろ。

298 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:20
まあDelphiはクライアントサイド最強の開発環境だからな

299 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:20
自作自演の嵐

300 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:21
>>297
削除はされないでしょ。多分。
Rubyスレで荒らしてる奴らが放置されてるんだから。
あっちをどうにかして欲しいよ、まったく。

301 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:21
コードが出るのは 51 だけだろ

>>2〜7 のリンクも・・・ part3のとそう変わらんしな

302 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:23
まんことちんこの結合法則を教えて下さい、お願いします

303 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:24
>>302
吉原いけ。

304 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:24
802は自分が友達がいないことが悔しくて
「Delギコだけが友達なんだね」というしかないのです。
そんなはずがない事は本人が一番よくわかっているのです
すいません、言うしかないのです。802はもうそう言うしか
心の平衡を保てないのです。
すいませんが、どなたか心ある方、802を応援してもらえないでしょうか。
802を応援しているのは自作自演で自分自身だけなのですから
そうしていただけると802も生きていけると思うのです
明日から学校にいけると思うのです。

そうしないと、802は明日学校で無視されるだけで
誰にも相手にされなくて、かわいそう。かわいそうなのです。

305 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:24
>とにかく、Delギコさんの愛らしいやりとりを通してDelphiって奥
>が深くて面白いってことだけは伝わりました。ありがとう。
激しく笑いました

306 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:25
でも基礎研究が大事というのは真理だわな

307 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:26
>>304
可哀想なのはお前だよ、必死なんだね(w

308 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:27
このネタいつまで続ける?

309 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:28
>306
  基礎研究って意味判って使ってるか?

310 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:30
>308 煽り厨房の隔離所になってますんで 適当に餌撒いて
  外に出さないように運営しています

311 :309:01/10/09 00:30
>>306
すみません、失礼なこと言ってしまいました。
ゆるして下さいませ。

312 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:31
>>297 コピーされてないよ

313 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:31
Delギコさんのキャラ、好きだったんだけどなぁ
なんか一匹、アホが混じってるようだけど
無視してりゃ良いのに

314 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:32
この高速スレはみんな802か?(w

315 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:33
こいつらDelギコがいないと寂しくてネオ麦みたいに犯罪行為に走るかもな(笑

316 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:33
>>306
オートマトンまで逝く必要はないわな(w
学の無さをさらけ出さないようにね、かじりたての厨房学生君(w

317 :802:01/10/09 00:33
Ruby!!!

318 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:34
802手上げてーーーーーーーーーーーーーーーー

319 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:34
802はもうそのうち
「荒されていたから読んでいなかったけど」と言い訳をして
このスレに戻ってきますがその時は温かい目で、見守ってください。
どうかよろしくお願いします。
802の自作自演は見ていなかったことにして
「やあ802待っていたよ、君がいなくてさみしかったんだ」
と、さわやかに一言かけてやってください。
そうしないと802は誰にも必要とされないまま死んでいくしかないのです。
せめて802に「俺のネタは面白いんだぞ」と思わせておいて
あげてください。

戻ってきたときに「802で書いているのは偽者だよ」と
言い訳をします。いつものことなのですが、これも大人として許してやってください。
802は信じているのです。自分がバカじゃないって事を
信じているからこそ、以前の記憶を捻じ曲げて解釈するしか
ないのです。802が変なことを書いている時は本当の802ではなくて
別人が書いているのです。

320 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:36
基礎研究てのは 今無い理論ものものを作り出すクリエイティブな 仕事だと思っていたが・・・・

既存のものを勉強するのは当然としても それに囚われていては出来ない仕事ではないか?

321 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:38
ものものものものものものものものものものものものものものものものものものものものものものものものものものものものものものもの
ものものものものものものものものものものものものものものものも
ものものものものものものものものものものものものものものものも

322 :320:01/10/09 00:39
わかったわかった タイプミスしたワタシがバカでした。  はい おやすみ

323 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:42
焦って書き込むから…(w

324 :802:01/10/09 00:43
別のスレで私をネタにしないでくれ

325 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:44
>>324
もう遅い

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1002111261/

326 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:44
802はありもしない空想することが趣味なのです
「こいつらDelギコがいないと寂しくて
ネオ麦みたいに犯罪行為に走るかもな(笑 」
といっていますがそんな事を空想するしか
出来なくなっているのです。
ましてや802は空想と現実の区別がつかなくなっています。
本当は本人が犯罪行為に走るかもしれません。
そんな切羽つまった状況で802は生きているのです。
もうどうしようもないのです。
そんな802が生きていてはいけないのですか?
一家心中しなければいけないのですか?それしか道がないのですか?
それが802のためになるのですか?

そんなこと、かわいそうでかわいそうで
本人に伝える事が出来ますか?

327 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:49
このスレ大人気だな( w

328 :首を吊った104:01/10/09 00:49
>>320
新しい理論を作る何てそうそうはできないから、
大抵は今ある理論の改善だけどね。
何かいいことを思いついて研究にしようと資料を集めると、
まず外国の誰かがすでにやってる。
自分の発想力の貧困さに泣く毎日だよ。

329 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:50
結局802は自分を認めて欲しかったんだね。

330 :802:01/10/09 00:51
がんばって!!!!!!!!!>328

331 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:52
他のスレに輸出されてる・・・。<802

332 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:53
今すぐ金になるのが応用研究
 プログラマも応用研究やってるようなもんだと思うけどね
違いは、 引用・参考文献を明示しない程度のことさ

333 :802:01/10/09 00:53
>>331
いいことだ

334 :802:01/10/09 00:54
>>332
全然違うわ馬鹿、お前頭悪いな

335 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:54
ありがとうございます
802=324は「ネタにしないでくれ 」と言っておりますが
内心「ネタとして受け入れられた」とほっと一息ついているのです。
これで「ネタでした」ということで全てが許されるのです。
すいません、許されるわけがあるはずはないのですが
少なくとも802の幼稚な精神世界では許されるのです。
ありがとうございます。
これで802も心の平衡を保って生きていけると思います。

幼稚だという事は指摘してあげないでください。
802は一応大学院生なのです。
ロボットも研究しているのです。知識はつけているのです。
中学生か小学生並の精神世界で生きていることを
自分で自覚したくなないのです。

336 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:55
>>331 分かりやすくていいやね
要するに「802=アホだから無視してね」って
自分で言ってるようなものだから

337 :802:01/10/09 00:55
>>335
君も必死だね( w

338 :802:01/10/09 00:55
次はマ板に行くぜ!!

339 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:57
ばいばい〜 終了宣言してから行けよ〜 >>338

340 :802:01/10/09 00:57
僕のチンコしゃぶってーーーーーーーーーー

341 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:58
802 は真性のバカだということが判明したから、Delギコも
少しは精神的に楽になれるだろうね。

342 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 00:58
802=334は「馬鹿、お前頭悪いな」と理由もなく言うのですが
すいません、自分が周囲の人間にいつも
「馬鹿、802頭悪いな」と思われていること
に気が付きたくないから他人を下に見ることしか出来ないのです。
すいません、本当は自分が一番下だという事は
本人には知らせない方がいいのです。

343 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:03
802=337=338=340はすいません。
802だって生きていたいのです。
自分の意見を他の人に聞いて欲しいのです。
だからあげつつけているのです。
802の意見だって正しいのです。そう思ってほしいのです。
802だって、802だって、802だって
だって802なのですから。
かわいそうな目でみないでください。802は正しいのです。

344 :802祭りヽ(´ー`)ノ:01/10/09 01:04

/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)

345 :802:01/10/09 01:06
>>341
Delギコむかえに逝ってこい( w

346 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:07
>341
 バカは登場した時から判ってるよ
 自尊心ガラス張り ミエミエで少しさわりゃ割れて大騒ぎのクセして
 他人の痛みにゃ分厚いコンドームしたように気付かないのよ
 だから、10倍返ししてさえまだ満足せずに纏わりつく

ほんの少数だけど、こんなのいるからな 一度こいつの巣つついちまった
ら もう逃げるしかないよ

347 :802:01/10/09 01:08
にょほほ

348 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:09
ほんとにマ板進出してる(w

349 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:09
802=ラディン

350 :802:01/10/09 01:11
どこ?>>348

351 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:14
802=345はもうDelギコを叩くしかないのです。
もう802にはそれしかアイデンティティーを
保つことが出来ないのです。
「自分よりDelギコの方が下
コンピュータサイエンスを知っている自分の方が偉い
だからDelギコより自分を敬え」
もう802にはこれしかないのです。
放置してあげてください。せめて。お願いします。

802だって人間なのです。
346の目には802は豚以下狂牛病で頭が腐った牛に見えるかもしれませんが
802は人間なのです。せめて放置してあげてください。

352 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:16
802ておもしれぇな
明らかななりすましは、面白くないけど。

353 :802:01/10/09 01:17
いえい、メジャーデビューだぜい

354 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:17
>>350
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/prog/1002382454/46

355 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:17
802は永久欠番だな
これからどこかのスレの802に書き込む時は
「わたしは802ではありません」とか書かなくっちゃ

356 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:17
削除依頼出しとけよ > 802

357 :802:01/10/09 01:24
>>354
びっくりこっくりにゃはにゃは

358 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:28
「上を目指す」なんて言葉を使ってる人間に限って大したことないのを
経験的に知ってるんで802の言うようなことはあまり間に受けないこと
が寛容です。

よくできる人は往々にして謙虚です。たぶん802のような厨房学生は
根性が曲がってますから最も「学ぶ」という姿勢から遠いところにいる
ので大したことはできないでしょう。精々こういったところに出てきて
嫉妬した粘着レスしてるだけで終わってしまいます。(笑)

359 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:31
Delギコ〜カムバック!!

360 :802:01/10/09 01:32
僕はこれから自分探しの旅に出ます
探さないで下さい

361 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:32
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ
>>802

362 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:34
>>361
ハハハ、ホントだね(w

363 :34:01/10/09 01:35
小さいアイコンをきれいに作りたいんだけど・・・

364 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:38
俺も数学の天才と言われたよ。

365 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:39
あはは>364

366 :下手人:01/10/09 01:42
>>363
16x16のBitmapからIconつくってみ

367 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:43
いまさらDelphiの話なんかできるかう゛ぉけーーーーーーーーーー

368 :802:01/10/09 01:45
>363,366
君達のやっていることは意味がない
将来にもつながらないし誰も評価しない
誰にでもできること
小学生でもできるわな
オートマトン・・・あ、やっぱやめとくか

369 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:49
802は教祖にでもなるの?

370 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:49
オートマトンを勉強してプログラムが組めると思ってる時点で
802は終了していると思われ(w

わたしも学生時代に勉強したことがありますが、はっきり言って
糞の役にもたちません。(笑)単に数学的基礎付けであって論文書く
人間には良いかもしれないがそれを応用して何かできるかって言ったら
そんなことはほとんどありません。むしろ、現実の様々な現象を
コンピューター上に再現する過程で出てきたアイデアが逆にオートマトン的
にどうなのかを議論するってことがあるくらいで802のように馬鹿
丸出しでちょっとかじった程度の知識でもって有頂天になってること
のほうが滑稽に思えます。

ソートにしたって別にこれを知ったからってどうってことないです。
必要になれば調べるってことでほとんど対処できます。むしろあまり
アルゴリズム的にどうこうってことにこだわるともっと他にすべきことが
おろそかになりますから、802のような人間はそもそもプログラムには
向かないタイプの人間ですし、その以前に自分の分野の研究すらまともに
できないと思われます。

言葉の端々から学のなさがにじみ出てます。(w

371 :802:01/10/09 01:54
はっきり言おうか? Delphiやっても意味ないよ。
リーナスがDelphiやってるか?
ストールマンがDelphiやってるか?
やってるのは阿呆な糞アプリ作ってる奴だけ

372 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:57
>>346
っていうか、このスレで一番痛いのがオマエ
自覚症状ねーみたいだけどな(藁

373 :802:01/10/09 01:57
はよレスつけろや、カスども

374 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:58
オートマンって何なのですか?

375 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 01:58
>>802
君が↓のスレのbとそっくりだと思うのは俺だけか?
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1001218539/

376 :802:01/10/09 02:00
>>375
ああ、別人だ
このスレ以外にレスつけとらんわ

377 :802:01/10/09 02:00
真向から議論できんのかいカスども

378 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:01
気違いにレスをつけて喜ばせることはなかろう

379 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:01
スレッド削除依頼@プログラム板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=983679716

380 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:02
>>802
ライブラリの有用性を真っ向から否定し、
オートマトンのような基礎部分の重要さしか
主張できない人とは議論もなんもできないと思うが。

381 :802:01/10/09 02:04
Delphiの正しさを証明して下さいよ
カスだから無理か

382 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:04
ハハハ
逆切れですか?

かまってもらえてよかったね

383 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:05
>話題が無いようなら、大学に行き損ねてしまった方の為の
>アルゴリズムとデータ構造の入門講座を開いてあげようか?

はやく開いてください。

384 :首を吊った104:01/10/09 02:05
新しい802が続々デビューしている予感。

>>370
802の決め文句は「数学」「コンピュータサイエンス」「オートマトン」の3語だからね。
知性はどうかしらんが、マジレスを引き出す煽りには長けているな。
俺は英語に訳せばコンピュータサイエンスになる学部に属しているが、
コンピュータサイエンスという言葉は大学1年の概論以来久しぶりに聞いたね。

>>374
automaten ドイツ語でいうところの自動販売機
20年で100円から20円値上がりするくらいのもの。
状態遷移を理解するためのモデルとして有用。

385 :802:01/10/09 02:05
>>380
下らん煽りはいいから真向から議論しかけてこい。
お前がまともなレスつければこっちも真向から挑んでやるわい

386 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:06
はーーーーーーーーーーーーい!ヴァカの相手はここまで。
ここから、802へレスする必要はありません。
802が騒いでも相手しないようにしましょう。
誰か塩撒いとけ!

387 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:06
オートマトンなの?

388 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:06
>Delphiの正しさを証明して下さいよ
Delphiの正しさって何ですか。説明してくださいよ
カスだから無理か

389 :802:01/10/09 02:07
>>383
それは私ではなく偽物

390 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:07
少なくとも802の人生は正しくない

391 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:09
>>話題が無いようなら、大学に行き損ねてしまった方の為の
>>アルゴリズムとデータ構造の入門講座を開いてあげようか?
>それは私ではなく偽物

では本物が開いてくださいよ。
カスだから無理か

392 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:10
procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
var
A: packed array[0..31] of Byte;
X: packed array[0..15, 0..15] of WORD;
I: HICON;
IX, IY: Integer;

function FtoH(A: DWORD): WORD;
begin
Result := ((A and $ff) shr 3) or
((A and $ff00) shr (3+8-5)) or
((A and $ff0000) shr (3+16-10));
end;

begin
FillChar(A, SizeOf(A), 0);

for IX := 0 to 15 do
for IY := 0 to 15 do
X[IX, IY] := FtoH(Image1.Picture.Bitmap.Canvas.Pixels[IX, IY]);

I := CreateIcon(MainInstance, 16, 16, 1, 16, @A, @X);
DrawIcon(Canvas.Handle, 0, 0, I);
DestroyIcon(I);
end;
急いで作ったからまだ色が少し変。

>>368
それ言っちゃ世の中殆ど無意味。生きてて面白いですか?
Delphiスレですよここは。
Delphiが10年後もあるかどうかは別にして、今、確かに、最高に面白いツールとして在るのですから。

393 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:12
802さんはRubyは好きですか?

394 :某スレの住人:01/10/09 02:14
>>385
Smalltalk のようにダイナミックバインディングが前提であるOOPLに型推論を導入して
コンパイル時に可能な限りスタティックバインディング行うことを目的とする。
この際に必要な文法上の制約と型推論のモデルを提示してみて欲しかったり。
いや、今結構色々と考えてるところなんで。
なるべく柔軟な型システムでかつ推論を確実にしようと思ったらどういうグラフがいいのかなー、と。

395 :802:01/10/09 02:14
リーナスもストールマンも数学できるんだぞ
お前ら数学できんから会社でこきつかわれとるんだぞ
若いやつは今から数学とコンピューターサイエンスの基礎理論やっとけ。
Delphiよりよっぽどやくにたつわ
真向から反論してみろ

396 :802:01/10/09 02:15
>>393
あ、ruby興味ないっす
lispなら興味あるけどな

397 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:15
>はっきり言おうか? Delphiやっても意味ないよ。
>リーナスがDelphiやってるか?
>ストールマンがDelphiやってるか?

802さんは何をやると意味があると思いますか?

>やってるのは阿呆な糞アプリ作ってる奴だけ

では802さんは優秀なものを作っておられると思いますが
どういうものがありますか?

398 :802:01/10/09 02:17
ていうか軟弱な意見は聞いててつまらん
へりくだった意見は聞いててつまらん
真向からぶつかってこい

399 :首を吊った104:01/10/09 02:17
>>371
プログラマがリスペクトしているであろう人物を
引き合いに出して煽るテクはなかなかだな。
さぞかしはったりが効いた学会発表をしているんだろうね。
是非拝聴したいので良かったら所属している学会を教えてくれない?
ロボットというとRSJ?

400 :802:01/10/09 02:18
じゃあ、あなたはDelphiで何を作ってますか?>>397
まずそれを聞かせてくれ

401 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:19
802じゃないけど。

>802さんは何をやると意味があると思いますか?

オマエの目は節穴か(藁
>>395で書いてるだろうが。

>>395は感情論なんで「真っ向からの反論」は俺も出来んが、

>若いやつは今から数学とコンピューターサイエンスの基礎理論やっとけ。

の部分だけは同意するね。

402 :某スレの住人:01/10/09 02:19
>>398
394 の内容じゃダメ?

403 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:21
>リーナスもストールマンも数学できるんだぞ
>お前ら数学できんから会社でこきつかわれとるんだぞ
では802さんは誰にも命令されずに
お金を自分で稼いでいるわけですね。
どういった方法でそういう生活をしているのでしょうか。

>Delphiよりよっぽどやくにたつわ
>真向から反論してみろ
具体的にどういった面で役にたちましたか?

404 :首を吊った104:01/10/09 02:21
>>396
あれ?学部3年で授業があったと思うのだけど受けなかった?

405 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:22
>じゃあ、あなたはDelphiで何を作ってますか?>>397
それは過去レスでいいました
過去レスも読めないのですか?低レベルですね。
はやく質問に答えてください。

406 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:22
802じゃないけど。

>>402
802に、そういうオマエはどれだけ偉いかとか、こういうこと教えてクレ的な
こと言っても無駄。
802が答えないだろうとかいうことじゃなくて、802の主張の反論になってないから。

407 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:23
実は802はアルゴリズム系の話すら
何も答えてない

408 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:22
>>395
じゃ、数学やコンピュータサイエンスが出来たら
会社でこきつかわれないのですね?

409 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:24
802じゃないけど。

>>405
市ね、ヴォケ、厨房。
発言するな、クソが。

410 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:24
>>802ではないのなら答えないでください。
>>406,>>401
日本語読めますか?低レベルですね。
そんなことでは議論できませんよ。

それとも自作自演ですか。

411 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:24
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ
>>802
さっさと旅に出てください

412 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:26
802さーん、なぜ発言ペースが落ちたのですか?
自作自演しているからですか?
また人を低レベル扱いですか?早く質問に答えてくださいよ。

413 :某スレの住人:01/10/09 02:26
>>406
いやぁ、煽りは5割まで。残り5割は素直に質問。
言語処理系の実装にはグラフやオートマトンがかなり直接的に出てくるし
その一方で実際のコンピュータの都合も考えなくちゃいけないので
802 氏の主張についての反例にもなると思うし。ダメ?

414 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:26
>>410
802もひどいが、君は別の意味でヒドイネ。

415 :392:01/10/09 02:27
オートマトン…正規表現を実装する場合、オートマトンでは、
\1, \2..とか、(?=...)とか(?!...)とかはどうなります?
本当に知りたいのですが。現在構文木で処理。状態遷移でできるならやりたい。
(Delphiスレなので、ObjectPascalで書いてくださればなお有り難い)
802氏に限らず、答えられる人は、僕は尊敬します。

416 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:27
どうでも良いが、407と408のタイムスタンプおかしくないか?

417 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:30
>>413
>802 氏の主張についての反例にもなると思うし。ダメ?

えーと、802はオートマンも数学もコンピュータサイエンスもお前ら
知らんのだろ、だからダメなんだ、やれる奴はやっとけ、という
主張だから、反論にも反例にもならないんですよ。むしろ補強材料
ですらあるんじゃないかな。

418 :某スレの住人:01/10/09 02:33
>>417
さいですか・・・。
ごく普通のプログラマでもある程度は計算機科学を使う
という話にはなると思ったんだけど、ダメっすか。そうっすか。
それじゃ一人で悩んでます・・・。

419 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:34
>リーナスもストールマンも数学できるんだぞ

リーナスやストールマンは数学だけではなく
プログラムも出来ると思いますが
では802さんはどんなプログラムを作ることができますか?

420 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:35
結局逃げ出すことにしたんですね。
何か一つくらいは私の質問に答えてからにして欲しかったなぁ。
出来なかったんでしょうけど。

421 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:38
802に関することは以後こちらへ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/prog/1002556715/

422 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:38
>>415
状態遷移をどのように実装するかに依存する話じゃないかなぁ。
\1, \2... の方は多分ストレートな遷移図だけではダメだと思う。
() を示唆するためにいくらか余分な状態を付け足して
その状態を適宜ε遷移で通過させて、状態通過ごとにログを取るとか。

423 :首を吊った104:01/10/09 02:39
>>415
正規表現をDFAに変換してマッチングを行なった後、
後方参照が指定された状態を抜き出す・・・って説明になってないな

viviの解説ページが非常に参考になると思う(つーか研究の一部で使った)
http://hp.vector.co.jp/authors/VA007799/viviProg/doc_regexp.htm

424 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:40
>>418
あ、あなたが考えていることがダメだとか、疑問に思うことがダメだとかいう
わけではなくて、802に質問しても無意味だという、ただそれだけです。

425 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:40
はよレスつけろや、カス
ホントに論理的な会話が出来ないなぁ・・・
真向から議論できんのかいカス

>君達のやっていることは意味がない
>将来にもつながらないし誰も評価しない
>誰にでもできること
>小学生でもできるわな

誰にでも出来ることなら802さんはどうしてDelphiを使えないのですか?

426 :802:01/10/09 02:41
>>408
それがあなたを支える地盤になる。
地盤がある人は強いよ、マジで。
結局それをどう生かすかはあなた次第なんだけどね。
みんなレス速すぎ(汗

427 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:44
>425
そりゃ、意味が無いからでしょう。

428 :802:01/10/09 02:45
>>425
とりあえず今はDelphi必要ないかな。
正直WINDOWはあまりつかわんね。
みんなどんなことに使ってるの?

429 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:45
427は425の100倍頭がいいね!

430 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:46
>>428
ならば、何でこのスレに来たの?

431 :422:01/10/09 02:46
>>423
おお。これは素晴らしい。
僕もじっくり読ませてもらいます♪

432 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:46
>それがあなたを支える地盤になる。
>地盤がある人は強いよ、マジで。
>結局それをどう生かすかはあなた次第なんだけどね。

知識不足のみならず、論理的な会話も出来ないのか。
過去の発言を読むように。

その具体例をあげてもらいたいといっているのに。
802はどうやってそれを生かしているのですか?
どう強いのですか?強い所を見せてください。

433 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:47
802ってサイエンスサイエンスって具体的には何もわかってないね
聞きかじりだけで語ってるね
具体的には何も言ってないね
研究いきづまってるみたいね
あたりまえだね

434 :802:01/10/09 02:47
プログラマはプログラミングが出来ればいいってもんじゃないよ。
その元には基礎理論があるわけ、わかる?
そういうの理解してないと10年後20年後に困ると思うよ。

435 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:48
私は「あなたの発言の非論理性」を指摘しているのですよ?
過去の発言を読むように。

言い訳はみっともないですよ。

436 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:48
追加の802急募。人手が足りてません。

437 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:49
検索かけたが
http://www.sci.kumamoto-u.ac.jp/~ohwaki/jyosuu00/automaton2.html
この程度知っとけば良いよ

はっきり言ってこんな理論にはまって多くの時間を潰す必要はありません。
折角802が親切にもDelphiユーザーのためにオートマトン勉強しとけ
って訴えている(笑)んだから、まあ、教養程度にどんなもんかWeb上の
リソースに目を通しとくのも悪くないでしょう。

だからと言って、このアホ802の言ってること間に受けてこれを勉強すれば
プログラムが組めるようになるなどと妄想は抱かないほうが良い。その程度の
ものであることは私が保証します。

438 :802:01/10/09 02:50
もう寝るわ。
私の言った事と今の自分の境遇を照らし合わせて一晩じっくり考えてみて。
明日また来るのでよろしく。

439 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:50
>>434
とりあえず10年やってるけど困ってない。
あと10年も困らないと思う。

多分、その基礎理論ってーやつは実地で身についてると思うし。
仕事をすることと勉強とを分けて考えるのは古いし良くないよ。

440 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:51
>その元には基礎理論があるわけ、わかる?
>そういうの理解してないと10年後20年後に困ると思うよ。
具体的にどう困るのですか?

>プログラマはプログラミングが出来ればいいってもんじゃないよ。
802さんはどのようなプログラミングが出来るのですか?

441 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:51
昨日の22時に寝るっていったじゃん...

442 :怒(w:01/10/09 02:52
>>438
来るな!

443 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:52
>>437
サンクス。802に関係なくこれはこれで勉強したいと思ってたから。

444 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:52
結局逃げ出すことにしたんですね。
何か一つくらいは私の質問に答えてからにして欲しかったなぁ。
出来なかったんでしょうけど。

445 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:52
>>438
バカは来なくていいよ

446 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:53
ォィォィ、ネタだって、ネタ(藁
マジレスすんなって(藁

もちろん分かっているよ。今回のきつい嵐で彼も自分の視野の
狭さを理解してくれるかと思ったのだが、切れていなくなって
しまった。正直とてもがっかり。

447 :802:01/10/09 02:54
>>438
実際のプログラムを組むというだけじゃなくて、知っとくということが大切な事だってあるわけ。
視野が広がるというか、世界がひらける開放感が味わえると思う。
今日はもう寝るから、じっくり考えてみて。

448 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:54
まともなことしゃべる奴がいないな。
802の100%が学生だというのも頷けるな。

449 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:55
>>447
私は「あなたの発言の非論理性」を指摘しているのですよ?
過去の発言を読むように。

言い訳はみっともないですよ。

450 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:55
>>802に量子オートマトンを作ってもらいたい

451 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 02:57
いいかげん802の話題はヤメロ
また寄ってくるぞ

452 :415:01/10/09 02:57
>>422 >>423
このスレ展開速すぎ、読み終わってから返事したのでは遥か彼方になってしまうので
とりあえずお礼を言っておきます。
本当に参考になりますです。ありがとうございます。
というか、このような状況でプログラミングの話題をまともにできるだけでも人間として尊敬です。

ROMの皆様、おそらく(僕などと違い)本当に基礎ができている人たちも集まってきていると思われます。
どさくさ紛れに難しいこと訊くなら今ですよ(w

453 :34:01/10/09 02:59
>>366
> 16x16のBitmapからIconつくってみ

その手があったか!
さっそく試してみます。ありがとうです。

454 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:01
>>433
底の浅い人間が聞きかじった程度のものをもっておおはしゃぎしてる
だけに過ぎません。だっていまどき「オートマトン」ですもの(w
いつの時代の人ですか?−>802

そりゃ、大学逝ったら骨董品みたいな馬鹿教授がオートマトン理論を
研究して論文たくさん出してますから、たまたまそういった勉強を
始めたんでしょうね。そこの浅さを感じます。

せめて遺伝的アルゴリズムとかニューラルネットワークぐらい言って
ほしかったな(w

別に抽象的アルゴリズム全般の数学的基礎論にえらい時間費やしたって
得るものはほとんどありません。自分の有限なリソースをこんな馬鹿の
影響を受けて無駄に費やす無かれ。

455 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:05
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう。

456 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:08
>遺伝的アルゴリズムとかニューラルネットワーク
補助金獲得の名目用単語。
イナカではそういうタームを並べるとある種の役人が喜ぶ。

457 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:09
Delphiは人間学に基づいているのでは?

458 :首を吊った104:01/10/09 03:10
>>437
そこからチョムスキーを追っていくと生成文法、自然言語解析にたどり着き、
形式言語理論を追っていくとコンパイラ理論、計算可能性問題にたどり着き、
オートマトンを直に追っていくとニューラルネットなどへと代替わりしているのに気付く。
色々と広がりがあって面白いよ。
チョムスキーを追うのは勧めない。言語学板の連中は頭の出来が違うとしか思えん。

459 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:11
さぁ、じゃまものがいなくなったところでDelphiの話に戻しましょうか

460 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:11
少しアレになってきたら少しおふざけでもして
冷ましたらどうかな?

まあ、ちんぽでもしごいて落ち着けや。

461 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:14
>実際のプログラムを組むというだけじゃなくて、知っとくということが大切な事だってあるわけ。
とことんレベル低いですねぇ。

>視野が広がるというか、世界がひらける開放感が味わえると思う。

全然違うわ馬鹿、お前頭悪いな

>ちなみにDelphiユーザーではない、すまんですね。
>いやあ、私には難しすぎてね。

とことんレベル低いですねぇ。

>オートマトンを知らないプロのプログラマーなんているんだね、ちょっとびっくり仰天。
>文脈自由文法とかって知ってる?>>873
>コンパイラ作ったことある?>871

とことんレベル低いですねぇ。

>namazu作った人が言ってたように、直接的に使い機会は少ないかもしれないけど、そういう理論が元にあるんだということは理解していて欲しいかな。
>ちなみに処理系作るんならオートマトン必須ですな。

全然違うわ馬鹿、お前頭悪いな

>ちゃんとした企業は研究開発を軽視しない。

全然違うわ馬鹿、お前頭悪いな

>ほとんど失敗に終るとわかっていても一発当てれば甘い汁が吸えると
>わかっているから。

全然違うわ馬鹿、お前頭悪いな

>Delphiもいいと思いますよ、いやマジで。

とことんレベル低いですねぇ。

>根本的な事ほど難しいんだけどね。

全然違うわ馬鹿、お前頭悪いな

>ウワベだけに惑わされないようにね。

とことんレベル低いですねぇ。

462 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:17
802のやっていることは意味がない
将来にもつながらないし誰も評価しない
誰にでもできること
小学生でもできるわな
ロボット・・・あ、やっぱやめとくか

はっきり言おうか? ロボットやっても意味ないよ。
リーナスがロボットやってるか?
ストールマンがロボットやってるか?
やってるのは阿呆な糞ロボット作ってる奴だけ

463 :Ruby!:01/10/09 03:22
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ
とことんレベル低いですねぇ

464 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:24
>>802のロボットってこれだろ?
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm

465 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:26
日本語学を知らなくても日本語が喋れるからいいじゃん。

466 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:26
ここが活発な間は、Ruby煽ラーが登場しないみたいだ。
偶然の一致だろうか?

467 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:32
802 = Ruby至上主義者

468 :首を吊った104:01/10/09 03:38
>>464
前スレの802の書き込みから推測するに、
認知系のロボットやっている研究室にいるとみた。
人間を見分けるとか、障害物を回避して自動的に動くとかそういうヤツ。
高度道路交通システムがらみで予算もらっているところもあるらしい。

469 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:42
802は内容的に単語の羅列だったから自分の言ってる分野ですら
あまり良く理解しているとは思えんな

たぶん、「勉強しとけ」って言葉は自分への言葉だったんだろう
そう意味付けしないと自分のやってる分野へのモチベーションが
維持できないのかもしれん。つまり、自分のやってることは
何か無味乾燥で本当にこんなことやってて将来役立つんだろうか?
って疑問が根底にありながらも、いや自分のやってることは
間違ってない!って自分に喝を入れたい状況なのかもしれん。

だって、オートマトンなんて言ってる時点であちゃーって感じ

かわいそうにいいようにはまっちゃってるみたい。でも、彼に
してみればそれが将来役立つって信じてなきゃ、大学で勉強してる
意義を見出せないんだろうから、まあ、みんな、温かく802を
見守ってやろうじゃないか(w

470 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:43
犯人が絞り込めてきましたね。
Ruby使いでロボット研究やってるところ。

471 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:46
それとUNIX系だろうな
そんな匂いがする

472 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:46
ふむ・・・心当たりがあるかも。

473 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:47
絞っても200件以上あったが こいつは違うみたいかな?
http://chihara.aist-nara.ac.jp/people/2001/shinji-o/profile.html

474 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:49
プロフィールに音楽とかあったらそいつだ

475 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:49
あ、キーワードに「オートマトン」入れるの忘れた。

476 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:50
民間人を巻き込むな!

477 :首を吊った104:01/10/09 03:50
>>473
もし802だったらNAISTのイメージが崩れる・・・

478 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:52
http://yasu.asuka.net/profile.html
あやしい

479 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:53
プロフに音楽あるけど何故そいつになるの?

480 :首を吊った104:01/10/09 03:55
つか、ゼミ入り立てオートマトンの授業受け立ての学部生じゃないかね。

>>478
そうそう、NAISTといえばJAPUさん(w

481 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 03:59
他のリンクがあると少しよろこんでいたのに

802=2ちゃん牧場
クラックがダメな理由。クラックだと怒る理由。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=1001269042

と指摘しても完全無視。

このスレのスタート時点はDelギコスレから移動していること
このスレがスタートした時からDelphiEnt版のクラックリンクが張られなくなったこと、
向こうの1が学生という事、1が自分でシリアル集配布して優越感に浸っていたことを告白
1が登場しなくなったあたりから、何もいう事を聞かないキチがい2ちゃん牧場 登場
会話は802と全く同じ他人を下に見下ろす発言しかなし。
で相手にされなくなって向こうのスレがつぶれたあたりから
Delギコスレの802が登場してきて・・・・という流れ。

ホンマモンのアホね、コイツ(藁

ォィォィ、ネタだって、ネタ(藁
マジレスすんなって(藁

482 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 04:16
317 :802 :01/10/09 00:33
324 :802 :01/10/09 00:43
330 :802 :01/10/09 00:51
333 :802 :01/10/09 00:53
334 :802 :01/10/09 00:54
337 :802 :01/10/09 00:55
338 :802 :01/10/09 00:55
340 :802 :01/10/09 00:57
345 :802 :01/10/09 01:06
347 :802 :01/10/09 01:08
350 :802 :01/10/09 01:11
353 :802 :01/10/09 01:17
357 :802 :01/10/09 01:24
360 :802 :01/10/09 01:32
368 :802 :01/10/09 01:45
371 :802 :01/10/09 01:54
373 名前:802 投稿日:01/10/09 01:57
376 名前:802 投稿日:01/10/09 02:00
377 名前:802 投稿日:01/10/09 02:00
381 名前:802 投稿日:01/10/09 02:04
385 名前:802 投稿日:01/10/09 02:05
389 名前:802 投稿日:01/10/09 02:07
395 名前:802 投稿日:01/10/09 02:14
396 名前:802 投稿日:01/10/09 02:15
398 名前:802 投稿日:01/10/09 02:17
ていうか軟弱な意見は聞いててつまらん
へりくだった意見は聞いててつまらん
真向からぶつかってこい

400 名前:802 投稿日:01/10/09 02:18
じゃあ、あなたはDelphiで何を作ってますか?>>397
まずそれを聞かせてくれ

401 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 02:19
802じゃないけど。
406 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 02:22
802じゃないけど。
409 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 02:24
802じゃないけど。
>>405
市ね、ヴォケ、厨房。
発言するな、クソが。
412 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 02:26
802さーん、なぜ発言ペースが落ちたのですか?
自作自演しているからですか?
また人を低レベル扱いですか?早く質問に答えてくださいよ。
426 名前:802 投稿日:01/10/09 02:41
みんなレス速すぎ(汗
428 名前:802 投稿日:01/10/09 02:45
434 名前:802 投稿日:01/10/09 02:47
438 名前:802 投稿日:01/10/09 02:50
447 名前:802 投稿日:01/10/09 02:54


書き込みペースで自作自演ばればれ、(藁

483 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 04:21
ていうか、電波学生なんてどうでもいいよ。
Delギコ、戻ってきてくれ〜。

484 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 04:44
わ〜い、4:44だ!

485 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 04:46
ゎーぃ

486 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 04:46
まとめます。>>484-488
802は答えるように。

>真向から反論してみろ
>ていうか軟弱な意見は聞いててつまらん
>へりくだった意見は聞いててつまらん
>真向からぶつかってこい
だってさ。

>>>やってるのは阿呆な糞アプリ作ってる奴だけ
>>では802さんは優秀なものを作っておられると思いますが
>>どういうものがありますか?
>じゃあ、あなたはDelphiで何を作ってますか?>>397
>まずそれを聞かせてくれ
Delphiで作っている物を阿呆な糞アプリよばわりしておきながら
こちらがどれほど優秀なものを作っているのかを問うと
問いにたいして問い直すバカ
具体的にでなくても優秀なものを表現することも出来ないので無能。

487 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 04:47
458 のレスを見て言語学板へ行ってみた。
ちょっとビビった。

488 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 04:47
まとめ2

>>>リーナスもストールマンも数学できるんだぞ
>>>お前ら数学できんから会社でこきつかわれとるんだぞ
>>では802さんは誰にも命令されずに
>>お金を自分で稼いでいるわけですね。
>>どういった方法でそういう生活をしているのでしょうか。
>>じゃ、数学やコンピュータサイエンスが出来たら
>>会社でこきつかわれないのですね?
>>リーナスやストールマンは数学だけではなく
>>プログラムも出来ると思いますが
>>では802さんはどんなプログラムを作ることができますか?
>それがあなたを支える地盤になる。
>地盤がある人は強いよ、マジで。
>結局それをどう生かすかはあなた次第なんだけどね。
全く何も答えていない。
802は地盤がなさそうだ、あったとしても強いのはオナニー書き込みと
スレッド荒す能力だけだな。あ、自作自演能力もか。
さぞやオートマトンがフル回転

489 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 04:47
まとめ3

>>>君達のやっていることは意味がない
>>>将来にもつながらないし誰も評価しない
>>>誰にでもできること
>>>小学生でもできるわな
>>誰にでも出来ることなら802さんはどうしてDelphiを使えないのですか?
>とりあえず今はDelphi必要ないかな。
>正直WINDOWはあまりつかわんね。
>みんなどんなことに使ってるの?
知りもしないのに小学生でも出来るといって馬鹿に出来るようだ。
どんなことに使っているのかを知らないのに
やっていることが意味がないとわかるそうだ。


>>プログラマはプログラミングが出来ればいいってもんじゃないよ。
>>その元には基礎理論があるわけ、わかる?
>>そういうの理解してないと10年後20年後に困ると思うよ。
>802さんはどのようなプログラミングが出来るのですか?
>とりあえず10年やってるけど困ってない。
>あと10年も困らないと思う。
>多分、その基礎理論ってーやつは実地で身についてると思うし。
>具体的にどう困るのですか?
学生なのに10年選手よりも先を見通せるらしい。

490 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 04:48
>実際のプログラムを組むというだけじゃなくて、知っとくということが大切な事だってあるわけ。
>視野が広がるというか、世界がひらける開放感が味わえると思う。
つまりプログラムは組めないという告白のようだ。


>私の言った事と今の自分の境遇を照らし合わせて一晩じっくり考えてみて。
>今日はもう寝るから、じっくり考えてみて。
毎日2chに煽りに来る人生が
数学とコンピューターサイエンスの成果だと。
リーナスやストールマンもこういう人間に引用されてさぞ喜ぶだろう。

802が質問に答えるためにじっくり考えた方がよいだろう。
自分の人生を見つめなおした方がいい。童貞だし。


もちろん分かっているよ。今回のきつい嵐で彼も自分の視野の
狭さを理解してくれるかと思ったのだが、切れていなくなって
しまった。正直とてもがっかり。

491 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 04:49
>>433 >>454のような意見もある

492 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 04:57
正直802は狭量で視野が狭いと思うね。自分の発言がある立場の人間
に対してものすごい嫌悪感を抱かせるという事をまるで理解していない。
#言葉ではそれらしきことを書いているようだが、本質は分かっていない。

コンピュータサイエンスと数学 > Delphi
コンピュータサイエンスと数学をやっている802 > Delphiプログラマ

的な発言してみたり、一人の痛いプログラマを以てDelphi開発者を十把一絡げに
見下してみたり、アプリケーション作成の重要さをまるで認識していなかったり、
何よりソートやら検索やら、プログラマなら誰でも知っているべき
であろう基本的なアルゴリズムは理解してているらしいが
まともなソフトウェアを作ったことがない。

こういう奴でも発言できるというのは、大学院
の功績かも知れないが、少なくとも自分の知らない社会やその現場の人間
に対する無知から来る偏見はなんとかならないか?

493 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 04:59
ソフトウェア開発の面倒な部分を軽減してくれるのが D e l p h i なの。

494 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 05:01
IDEってどこかの研究所で発明されたの?

495 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 05:15
802みたいな奴は、現場に放り出しても結局何もできないタイプだな。
大学で学んだ知識なんてほとんど役に立たないぞ。
ドクターでも出てるなら別だけどな。

496 :Delギコファソ:01/10/09 05:43
>Delギコ
正直、見損なったぞモルァ!!

煽りと分かってて何でムキになって、感情論で反応したんだよ。
コテハンや各スレに煽り・騙りやアフォ・DQNは付き物。
それくらいは分かってるだろ?
なぜそれをホウチとか、厨房を受け流すくらいのことが出来ないのか…

正直、Delギコはギコ猫らしかぬ可愛さとマターリさがあって、
それで良スレになれたんだと思うが…

こんな形で良スレが一つ無くなってしまったのは残念だ。
出来ることなら煽り等はホウチしてDelギコ深津キボンヌ。

497 :Ruby厨な人:01/10/09 06:30
あんたら一晩中人の悪口を言って楽しそうだね。

498 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 06:32
>>496
だから、それが直接的な原因じゃないと思うよ・・・たぶん

Delギコさんとしても1日中こんなことしてて良いんだろうか?
って疑問が途中から湧いてきたんじゃない?確かどっかで
「中毒症と認定された」って書いてたよね。多分それが伏線に
なってると思う。

そこに馬鹿が舞い込んできて気分害したついでに止める良い機会を
802が与えてくれたって解釈も成り立つぞ。

だって、そもそも2chにドキュソは付き物だし、そんな馬鹿は
適当にあしらうのがここの掟ジャン!(←いつから掟になったんじゃ!(笑))

まあ、どちらにせよ、このスレを見てるとDelギコさんに同情的な人が
多いことは証明されたから、それだけDelギコさんはみんなから愛されてた
ってことなんでしょうね。

499 :Ruby厨な人:01/10/09 06:39
せいぜいほざくがいいさ。

500 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 06:45
うん。Delギコは休んだ方がいい。
煽りに血がのぼってプログラミングが楽しめなくなってたら本末転倒。

501 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 07:23
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ねDelギDelギコ死ね
コ死ねDelギコ死ね
Delギコ死ね


Delギコ死ね
DelギDelギコ死ね
コ死ね
DelギDelギコ死ね
コDelギコ死ね
死ねDelギコ死ね
Delギコ死ね

502 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 07:31
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね
Delギコ死ね

503 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 07:34
Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!
Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!
Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!
Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!
Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!
Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!
Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!
Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!
Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!
Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!
Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!
Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!
Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!
Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!
Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!Delギコはゴミ!

504 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 07:43
コピペ合戦が始まってるな(w

505 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 07:46
>>501-503
まあ、嫉妬すんなって(w

506 :Delギコファソ:01/10/09 08:37
>>498 なるほどね…

>(←いつから掟になったんじゃ!(笑))
漏れはぁゃιぃとか2ch設立あたりの状況とかしらんけど、
多分ほぼ2ch設立当初からそうだと思われ。

>まあ、どちらにせよ、このスレを見てるとDelギコさんに同情的な人が
>多いことは証明されたから、それだけDelギコさんはみんなから愛されてた
>ってことなんでしょうね。
禿道。多分これはDelギコサソも分かってると思われ、、、

>>500
>煽りに血がのぼってプログラミングが楽しめなくなってたら本末転倒。
そだね、激しく同意。
訂正して「休養とって充電完了して気が向いたら深津キボンヌ」とするよ。


最後に、透明あぼ〜んマンセーヽ(´∀`)ノ

507 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 09:33
このスレの教訓 = 「不用意に巣穴はつつかない」

 XXはダメ XXは古い XXはいい

これらはプログラマ・ム板が1つしかない時からの粘着大王降臨サイン

508 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 09:41
まあ、どっちもどっちだわな

509 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 09:48
板違いお許し下さい。
PHP4なんですが、拡張子がphp3になっているのを
phpにしたいんですがどうしたらよいでしょうか。

510 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 09:51
>>509
ここはDelphiのスレなのでDelphiの話以外禁止
今みんな殺気立ってるから

511 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 09:54
Delモナはどうなった?
中途半端でやめんなよな

512 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 09:57
Delモナは師匠との格の違いに気づき退散。

513 :509:01/10/09 10:00
どのスレッドの人がやさしいですか?

514 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 10:12
>>513 とりあえずWebプログラム板へ逝け。そこで適したスレを探せ。

515 :509:01/10/09 10:31
>>514
webプログラム板は人が全然居ないので一週間くらい待たないと
レスが来ないのです。
どうかご存じの方居ないでしょうか。

516 :509:01/10/09 10:38
http://www.hotwired.co.jp/webmonkey/2000/45/index4a.html
このページの通りに設定しているのに。。

# For example, the PHP 3.x module (not part of the Apache distribution - see
# http://www.php.net) will typically use:
#
#AddType application/x-httpd-php3 .php .phtml .html
#AddType application/x-httpd-php3-source .phps
#
# And for PHP 4.x, use:
#
AddType application/x-httpd-php .php .phtml .html
AddType application/x-httpd-php-source .phps

AddType application/x-tar .tgz
Action application/x-httpd-php3 /php/php.exe

517 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 10:47
つうか質問の意味わかんないんだもの。
>PHP4なんですが、拡張子がphp3になっているのを
>phpにしたいんですがどうしたらよいでしょうか。

.php3を.phpにしたいって言われたら「リネームすれば?」

PHP4のデフォルト拡張子は.php。既存の.php3のファイルを
PHP4で処理したいんだったら、
AddType application/x-httpd-php .php .phtml .html これに
.php3追加。つうかWebプログラム板にも人いるってば。

518 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 10:50
いや 殺伐とした このスレを和ませてくれてる ありがとう >509

519 :509:01/10/09 11:03
ありがとうございました。
解決しました。<(_)>

520 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:07
今日も本当に802来たらどうするんだ?
対策会議しない?
それとも完全放置決定?

521 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:17
最初から話題にしない。完全放置すれば荒されることはありえない。
ってのは分かりきってることなんだけどね。

522 :名無しヘタぐらまさん:01/10/09 11:17
たまたま一晩見なかっただけでとんでもないことに(涙).
確かにDelギコさんのCUI関連の発言にはいただけないなと思った点もあったけど,
それは単に率直に注意すれば良かったことだと思うな.

でも僕もDelギコさん大好きだったよ.
気が向いたらまたひょっこり復活してくださいよ.

>>505
全く同感(笑),

523 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:21
802を呼び寄せる直接の原因となったのは
TStringList/THashedStringListの違いが知りたいが
hashのカラクリなぞ知ったことか。と言い放ったことだよ。

524 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:26
>>522
激しく同意.

525 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:32
前後の書き込みから802と思われるものを取り上げてみました。
802は常に目立つようにこれだけ荒れているスレをあげます。
一見デフォルトの名無しさんを演じ
何人も802がいるふりをしていますがすべて自作自演のようです。

802は下品というか低俗

  184 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/08 22:50
  誰か僕のチンコしゃぶって下さい、お願いします。

  187 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/08 22:56
  ちんこ
  まんこ
  しゃぶって
  誰か僕の
  ちんこ
  ちん
  ちんこ

  193 名前:802 投稿日:01/10/08 23:10
  まともなことしゃべる奴がいないな。
  ここの99%が高卒か専卒だというのも頷けるな。

  212 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/08 23:26
  誰か僕のチンコしゃぶって

  213 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/08 23:27
  だめだこりゃ。

  214 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/08 23:27
  糞が糞を罵ってる

  221 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/08 23:29
  802は童貞ですか?

  226 名前:208 投稿日:01/10/08 23:33
  >>221
  はい。でも僕は知識は豊富です。

526 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:32


  227 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/08 23:33
  つーか、194、
  オマエウゼーよ。消えろ

  272 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 00:05
  あーあ、明日から学校かあ

  273 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 00:06
  僕のチンコしゃぶって下さい、お願いします

  302 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 00:23
  まんことちんこの結合法則を教えて下さい、お願いします

  340 名前:802 投稿日:01/10/09 00:57
  僕のチンコしゃぶってーーーーーーーーーー

  347 名前:802 投稿日:01/10/09 01:08
  にょほほ

  353 名前:802 投稿日:01/10/09 01:17
  いえい、メジャーデビューだぜい

  357 名前:802 投稿日:01/10/09 01:24
  >>354
  びっくりこっくりにゃはにゃは

527 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:33
802は自己弁護がお好き

  92 :デフォルトの名無しさん :01/10/08 18:02
  ウザスレがやっと消えると思ったらまだ議論してるよ
  君達そろそろネタだってことに気付いたら?

  258 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/08 23:54
  つーか、194よ、ウゼーって、オマエ。
  254の奴もウゼー。
  お前らが書かなければ問題は解決するだろうが。
  ちっとはものを考えれ。

  262 名前:802 投稿日:01/10/08 23:59
  >>261
  結局逃げ出すことにしたんですね。
  何か一つくらいは私の質問に答えてからにして欲しかったなぁ。
  出来なかったんでしょうけど。

  276 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 00:07
  だから802は厨房だって。
  一目見て解らないの?

  271 名前:802 投稿日:01/10/09 00:05
  >>267
  ォィォィ、ネタだって、ネタ(藁
  マジレスすんなって(藁

528 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:33

  268 名前:802 投稿日:01/10/09 00:04
  いやー、802のマネしたら2人もアホが釣れたYO!
  ホンマモンのアホね、コイツら(藁

  306 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 00:25
  でも基礎研究が大事というのは真理だわな

  308 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 00:27
  このネタいつまで続ける?

  309 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 00:28
  >306
    基礎研究って意味判って使ってるか?

  311 名前:309 投稿日:01/10/09 00:30
  >>306
  すみません、失礼なこと言ってしまいました。
  ゆるして下さいませ。

  316 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 00:33
  >>306
  オートマトンまで逝く必要はないわな(w
  学の無さをさらけ出さないようにね、かじりたての厨房学生君(w

  360 名前:802 投稿日:01/10/09 01:32
  僕はこれから自分探しの旅に出ます
  探さないで下さい

529 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:33
802はすぐ人を馬鹿にする

  196 名前:802 投稿日:01/10/08 23:13
  >>120
  >勉強という意味では、日本の甘えた研究者より倍して勉強しなければ
  >「仕事にならない」のが現状だ

  甘えた研究者と勤勉な職業プログラマを比較してどうする。
  知識が必要だと言ってるのに、「一生懸命勉強してます」という
  反論はこれいかに?
  知識不足のみならず、論理的な会話も出来ないのか。

  206 名前:802 投稿日:01/10/08 23:23
  > 調べられる知識なんてたかが知れてる

  から、知識など必要ないということですか。
  とことんレベル低いですねぇ。

  > コンクリートの配合設計くらい1日調べりゃ出来るのと同じさ
  > しかし、実際に練って目標スランプあわせられるのは1ヶ月はかかる

  だからどうしたというんですか?
  何かの教訓でも発明した気分でしょうか?

  209 名前:802 投稿日:01/10/08 23:25
  >ああ 201に 俺が言いたいのはそうじゃない みたいなレス返すんじゃないぞ

  何かの伏線ですか?
  言い訳はみっともないですよ。

  251 名前:802 投稿日:01/10/08 23:48
  >過去ログ読めったってマトモなことどこで言ってるのよ? 802

  前スレを見ることも出来ないのですか?
  というか、つい最近の発言も満足に読めないみたいですね。

  >>219
  >>そのご披露したい知識っての書いてみなよ
  >
  >過去の発言でも読んでみたら?
  >それから「披露したい」なんて一言も言ってませんよ。

  どこでマトモなことを言ってるのかが問題ではなく、言ってないことを
  言ったとあなたが主張しているから、「読んでないのでは」と言ってる
  んですよ?わかりませんか?

530 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:34
>525
いまスレ荒らしてるって自覚ある?

531 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:34
802はDelギコがうらやましい

  145 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/08 21:31
  Delギコは良いけどDelモナはいらなーい

  147 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/08 21:32
  Delモナってなんだよ、便乗野郎(笑

  153 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/08 21:40
  どうでもいいけど、Delphiスレいいかげん統一してちょうだいよ。

  155 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/08 21:42
  Delモナ泣きそう

  156 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/08 21:43
  ていうか Delギコ=Delモナ ってことは明らかだわな(w

  157 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/08 21:44
  Delギコ=Delモナ=下手人

  158 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/08 21:44
  >>139
  アルゴリズムを軽視する馬鹿発見

  263 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/08 23:59
  >>194
  あなたはDelギコがいないと何もできないわけ?
  それともあなたモーホですか?

  270 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 00:04
  DelギコDelギコってキモイねこいつら(w
  Delギコ信者なんですか?

  292 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 00:17
  お前らDelギコだけが友達なんだね

  296 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 00:19
  Delギコたん ハァハァ
  早く戻ってきてーーーーーーーーーーーーーーーーー

  313 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 00:31
  Delギコさんのキャラ、好きだったんだけどなぁ
  なんか一匹、アホが混じってるようだけど
  無視してりゃ良いのに

  315 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 00:33
  こいつらDelギコがいないと寂しくてネオ麦みたいに犯罪行為に走るかもな(笑

  345 名前:802 投稿日:01/10/09 01:06
  >>341
  Delギコむかえに逝ってこい( w

532 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:34
>>522
つーかDelギコはどこかの誰かと違ってふつうに注意すれば理解してくれる。
前スレ>>644参照
どこかの話のできない人とは違う。

533 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:35
802はスレをつぶした原因が自分ではないといいわけする責任回避がお好き

  95 :デフォルトの名無しさん :01/10/08 18:11
  ほんとうはDelギコさんも飽きちゃったんでしょ
  で、何か答えるのが義務化してるんで馬鹿馬鹿しくなってしまった
  そこに馬鹿オタが現われて煽ったもんだからこれはやめる良い切欠だ
  と思って終結宣言を出してしまった

  ってのが真相では?

  295 名前:Delギコさんファンより 投稿日:01/10/09 00:18
  確かに802は馬鹿学生だろうと思うが、実はDelギコさんも
  ちょっとマンネリ化してきてレスするのも疲れてきたって事情も
  あるのかも。

  2chだから馬鹿がいるのは致し方なし。気負いしないで気楽に
  やったほうが良いよ。

  とにかく、Delギコさんの愛らしいやりとりを通してDelphiって奥が深くて
  面白いってことだけは伝わりました。ありがとう。


  498 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:01/10/09 06:32
  >>496
  だから、それが直接的な原因じゃないと思うよ・・・たぶん

  Delギコさんとしても1日中こんなことしてて良いんだろうか?
  って疑問が途中から湧いてきたんじゃない?確かどっかで
  「中毒症と認定された」って書いてたよね。多分それが伏線に
  なってると思う。

  そこに馬鹿が舞い込んできて気分害したついでに止める良い機会を
  802が与えてくれたって解釈も成り立つぞ。

  だって、そもそも2chにドキュソは付き物だし、そんな馬鹿は
  適当にあしらうのがここの掟ジャン!(←いつから掟になったんじゃ!(笑))

  まあ、どちらにせよ、このスレを見てるとDelギコさんに同情的な人が
  多いことは証明されたから、それだけDelギコさんはみんなから愛されてた
  ってことなんでしょうね。

534 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:35
802関係はここでやれや
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/prog/1002556715/

535 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:37
スレ削除はまだか

536 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:39
>>532
そうだよなー
コテハンだから目立つし、痛い面もあったのは事実だけど、謝るときは謝る、聞くことは聞く、ちゃんとした人だったのにな・・・

というわけで、以降このスレはDelギコを偲び、復帰を願うスレへ・・・802ネタは放置(藁

537 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:52
>>536
おい、なんかDelギコが氏んだみたいな言い方するなよ(w

きっと、このスレ見てひょいと舞い戻ってきてくれるかもよ

538 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 11:57
前みたいにコミットしなくていいから帰ってきてよ

というか このスレに帰らなくても Delphiスレで 名無しさんでさ

539 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 12:21
>>537
煽りと無批判に擁護する連中によってDelギコという
キャラクターは氏にました。名無しで戻ってきても
それはもうDelギコじゃないでしょ。
なんかMLのpcodeみたいだね。

540 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 12:36
pcodeはみんなから嫌われてたけどDelギコさんは愛されていた
そこが違いじゃ

541 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 12:42
ん?隠れファンも多かったようだぞ。
Delギコもその中の一人だったり。(w

542 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 12:50
pcode=Delギコ説ってあり?

543 :pcode 本人:01/10/09 12:51
ない。

544 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 12:54
>>542
否定はしきれないが、彼にはたしてあれだけのユーモア精神
はあっただろうか?毒舌的部分だけ継承したって感じだけど。

545 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 12:57
>>542
どうみてもそれはない

546 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 12:58
>>543
出た〜!!

547 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 13:35
さあ、元のスレに戻そう。

そこで質問である。

Pointer 型は 16 ビットだった気がする。
Integer 型は 32 ビットだったと思う。

以下のような書き方は問題ないの?

List: TList
IntValue: Integer;
と宣言されているとして、
このリストに整数値を格納したい場合に

List.Add( Pointer( TObject( IntValue ) ) );

とか

IntValue := Integer( List.Items[ 〜 ] );

とか。

548 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 13:37
ポインタは32ビットだったと…

549 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 13:37
>>547
Pointer型は32bitだな。

550 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 13:40
!!!!!
すいません4バイト=32ビットですね。
逝ってきます。

551 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 13:43
>>550
逝かなくて良いよ。

552 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 13:44
>>551
かわりにお前が逝ってこい。

553 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 13:47
TListでその書き方するなら とりあえず動的配列の方が綺麗じゃないか?
古いDelphi(Delphi1とかをWin16bitで動かすならともかく)

554 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 13:54
var IntList:array of Integer;

List.Addが
SetLength(IntList,length(IntList)+1);
IntList[High(IntList)] := xxxx;

になるからなあ、 こういう時cのマクロが恋しくなるよ

555 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 14:49
結局、整数リストクラスを作る事にしました。
頻繁に平均や合計プロパティを参照する場合、
その都度計算するのは無駄なので、
リストに変更がない限り、以前計算した値を得るようにしました。

例)
TIntList = class( TList )
private
 // 変更があったならば真
 Modified: Boolean;

 // 以前計算した合計値
 FSum:Integer;

 // Modified=True ならば CalcSum を呼び出して FSum を返し、ModifiedをTrueにする。
 // Modified = False ならば FSum 値を返す
 function GetSum:Integer;

 //合計値を計算し FSum に格納
 procedure CalcSum;
public
 property Sum:Integer read GetSum;end;
ここまでは良いのです。問題は Modified を True にするタイミングで、リストの値が変更されるのは Addメソッド, Deleteメソッド, Itemsプロパティのみですよね (Remove は内部で Delete を呼び出しているから)

なので、Add, Delete を Override して

procedure Add(Index,Value:Integer);
begin
 inherited (Index, Value);
 Modified := True;
end;

のようにしたいのですが、Add は Virtual では無いため
Override できないのです。
どうすればスッキリうまくいきますか?

556 :547=555:01/10/09 14:51
> Modified = True ならば CalcSum を呼び出して FSum を返し、
> ModifiedをTrueにする。

まちがいた。

>ModifiedをTrueにする。
ではなくて False に格納です。

557 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 14:53
結局、整数リストクラスを作る事にしました。
頻繁に平均や合計プロパティを参照する場合、
その都度計算するのは無駄なので、
リストに変更がない限り、以前計算した値を得るようにしました。

例)
TIntList = class( TList )
private
 // 変更があったならば真
 Modified: Boolean;

 // 以前計算した合計値
 FSum:Integer;

 // Modified=True ならば CalcSum を呼び出して FSum を返し、ModifiedをTrueにする。
 // Modified = False ならば FSum 値を返す
 function GetSum:Integer;

 //合計値を計算し FSum に格納
 procedure CalcSum;
public
 property Sum:Integer read GetSum;end;
ここまでは良いのです。問題は Modified を True にするタイミングで、リストの値が変更されるのは Addメソッド, Deleteメソッド, Itemsプロパティのみですよね (Remove は内部で Delete を呼び出しているから)

なので、Add, Delete を Override して

procedure Add(Index,Value:Integer);
begin
 inherited (Index, Value);
 Modified := True;

558 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 14:57
もともと 整数を処理するのにTListを継承するというのに無理があると思います

TObjectから直接継承して
 1)どうしてもTListの機構が魅力なら TListをメンバーに持る
 2)array of Integer のメンバーを持つ

のどちらかを使うべきでしょう
 だって、TListを継承してるメリットが TIntList にありますか?

559 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 14:59
自分で考えろよ低能

560 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 15:13
こうかな

type TIntList = class( TObject )
private
 FIntDatas:array of Integer;
 FSum:Integer;
 function GetSum:Integer;
procedure CalcSum;
  procedure SetSum(const Value: Integer);
 function GetItems(no: integer): integer;
  procedure SetItems(no: integer; const Value: integer);
public
 procedure Add(const dt:Integer);virtual;
published
 property Sum:Integer read FSum write SetSum;
 property Items[no:integer]:integer read GetItems write SetItems;
end;

 でも FSumがオーバフローする可能性とか考えると実装は難しいかな

561 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 15:19
みんな、そんなに心配すること無いよ。
だって、このスレの半分くらいの802は俺だから(藁
人をコバカにした発言は全部俺。>>529みたいなのね。

>>196の">>120"は">>122"の間違いだけど、この>>122
発言者があまりに馬鹿で恥知らずで知性0なもんだから、
802の名前を借りてちょっといじってみただけ。

>>122は、有効な反論も有用な意見もなにも出来ずに
逃げ出したけど、こいつが出てこなければ俺は発言
しないよ(藁

反802だから、何もかもが全て正しいわけじゃない。

俺が引っ込んでから登場した802は(>>324以降)は
それが本人かどうか知らないけど、全然毒がないでしょ。

それと、802に反論しようとして、
・いかに802はプログラミングが出来ないか
・いかに802は知識が無いか
・いかに802はダメ人間か
を主張してもダメ。
内容に反論しなきゃ。それをしないで上のようなことを言うと
世間では「反論できないんだ」と思われてしまいます(藁

562 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 15:24
俺だったらこうするな。FSum は Add などのリスト操作を行うたびに更新。

type
 TIntList = class(TObject)
 private
  FIntDatas: array of Integer;
  FSum: Integer;
  function GetItem(Index: Integer): Integer;
  procedure SetItem(Index: Integer; Value: Integer);
 public
  procedure Add(Value: Integer);
  procedure Delete(Index: Integer);
  procedure Insert(Index: Integer; Value: Integer);
  property Sum: Integer read FSum;
  property Items[Index: Integer]: Integer read GetItem write SetItem;
 end;

>>561
もう飽きた。よそのスレでやれ。

563 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 15:27
>>561
802関係はここで↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/prog/1002556715/

564 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 15:45
>>562
やっぱり動的配列だよな。SumInt関数なんてのもあるし。
本質じゃないけど、property Count: Integer もあると便利かな。

継承って便利だけど、それだけにとらわれると回り道することもあるから注意。

565 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 15:55
Delphiでは Integerとかboolとかがオブジェクトじゃないから

上みたいなのをclassにしても それほどメリットを受けられないんだよね

C++にはマクロのお化けであるテンプレートがあるからいいけど
delphiには無いってのもあるし・・・

566 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 16:13
type
 class TIntList = class(TList)
 private
  FSum: Integer;
  procedure SetValue(Index, Value: Integer);
  function GetValue(Index: Integer): Integer;
 protected
  procedure Notify(Ptr: Pointer; Action: TListNotification); override;
 public
  property Sum: Integer read FSum;
  property Values[Index: Integer]: Integer read GetValue write SetValue; default;
 end;

procedure TIntList.Notify(Ptr: Pointer; Action: TListNotification);
begin
 case Action of
  lnAdd:    Inc(FSum, Integer(Ptr));
  lnExtracted,
  lnDeleted:  Dec(FSum, Integer(Ptr));
 end;
end;

procedure TIntList.SetValue(Index, Value: Integer);
begin
 inherited Items[Index] := Pointer(Value);
end;

function GetValue(Index: Integer): Integer;
begin
 Result := Integer( inherited Items[Index] );
end;

567 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 16:16
>566 でもそれじゃ Addメソッドが・・・

568 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 16:18
リスト自作するときは要素を共有体にしておくと楽だよ。

TMyValueType = (
  mvtInteger,
  mvtDouble,
  mvtBoolean,
  mvtPointer,
  mvtObject,
  mvtString
);

TMyItem = record
 :
 StringValue: String;
 case ValueType: TMyValueType of
  mvtInteger: (IntegerValue: Integer);
  mvtDouble: (DoubleValue: Double);
  mvtBoolean: (BooleanValue: Boolean);
  mvtPointer: (PointerValue: Pointer);
  mvtObject: (ObjectValue: TObject);
  mvtString: ();
end;

ValueType は型を意識したいときに使うけど、無くても可。

569 :566:01/10/09 16:20
適当に必要なメソッドは足してくれ、途中で面倒になったんだ。
言いたいことは

「TList を継承するなら Notify を使え」

だけだ。

570 :566:01/10/09 16:22
>>568 特に新しい型を作らないなら TVarRec で十分

571 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 16:24
>>568
 それなら内部でVariant使ったらどうかと

572 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 16:25
やっぱり DelギコのAA ないと 殺風景だなあ・・・・

573 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 16:37
>>569

  ∧ ∧  /
  (@゚▽゚)<  TList.Notify ってあったんだね
   |つ つ  \
 〜|  |  Delphi 4 使っていたからシランカッタ
  ∪ ∪

>>572
試しにAA使ってみる。

574 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 16:56
>>573 D5にもなかった。
せっかくだからコテハン使ってよ。
俺にそんな勇気はないけど(w

575 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 17:05

  ∧∧∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚)ノ <  はーい。 ソース確認しましょう
  U  /   \ D5 では ありますよ〜 Notify
@|  |
  ∪∪

576 :566:01/10/09 17:10
Notify は Delphi5 からあります
コンテナユニット作るときに必要になって作ったんだろ

577 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 17:21
     ,-,ヘ/i-‐- 、
     V /ノ    ヽ
       i ,'イノノノ))))li       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       l !(d イ | | |リ     |でも面白いね。 Messageと逆だね
     ノノヽゝ" (フ/       < 動作を一括して規定する Notify に纏めとくって手法
      ((   /^ヽiV、        | これって何て呼ぶのかな?
     ハ  〈, 、ノi ノ         \_______

578 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 17:23
>>570
VarRecしらなんだヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!

579 :Ruby厨な人:01/10/09 17:38
まだやってるよ。ここの人たち。

580 :574:01/10/09 17:51
げ、Helpしか見てなかった。すまそ。

581 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 18:01
列挙型の要素の最大値って得る方法ない?

type
 TAsciiArt = (
  aaMonar,
  aaGikoNeko,
  aaChibiGiko
 );

なときに、High(TAsciiArt)ってのは駄目っぽいし・・・。

582 :581:01/10/09 18:03
type
 TAsciiArt = (
  aaMonar,
  aaGikoNeko,
  aaChibiGiko,
  aaMax = aaChibiGiko
 );
とやって、aaMaxで最大値とるのはなんだかアレだし・・・

583 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 18:18

     ,-,ヘ/i-‐- 、
     V /ノ    ヽ
       i ,'イノノノ))))li       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       l !(d イ | | |リ     |  列挙型も順序型だから
     ノノヽゝ" (フ/       <   High(変数名)
      ((   /^ヽiV、        |  これでいいはずよ >>581
     ハ  〈, 、ノi ノ         \_______

584 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 18:43
ord(high(TAsciiArt))

585 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 18:47
   ∧ ∧  /
  (@゚▽゚)<  >>581 High(TAsciiArt) で出来ない?
   |つ つ   \
 〜|  |  High, Low 関数は型に対してもツカエルヨ
  ∪ ∪

>>574 しばらくは名無しさんでやってみるっすー

586 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 18:54
>しばらくは名無しさんでやってみるっすー
コテハンは大変だからそれでいいです
(Delギコさんは凄かった)
気が向いた人は名無しのままAAしましょう

587 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 19:00
でもなんかAA見てるとコテハン同然のような。。。
ゴメン、悪気はないんだ。聞き流してくれ。

588 :581:01/10/09 19:06
ふ−−ーΣ( ´_ゝ`)−−−ん。
High(TAsciiArt) は aaChibiGiko なのか。
つーことは、整数値とりたけりゃ、Ord(High(TAsciiArt)) でよいのね。

サンクスサンクス。

589 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 19:11
ていうか下らんことでいちいちスレあげんな
それぐらいリファレンス見ればわかるだろ
正直、他のスレの人はこのスレうざがってると思う

590 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 19:19
>>589そういうお前があげてどうするw




…と煽りにマジレスしてみるテスト

591 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 19:23
>>589
まぁ、ほっといてやれよ。
自らの手で自らのレベルを証明している途中なんだから。
こいつらも必死なんだろうしさ。

592 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 19:28
虎は死して皮を残し猫は死して嵐を残す。
まったく迷惑な話だ。

593 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 19:38
ようするにあなた達は
「ほらほら見てー、僕が一番うまくライブラリ使いこなせるんだよー」
と、言いたいわけ?

594 :俺もダメだな:01/10/09 19:40
相手してもいい? >まともな方々

595 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 19:43
>>594
かまうだけあんたの時間の無駄だよ。やめとけ。無視無視。

596 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 19:45
劣等感を持った人間に限って
人を非難したり見下したりするんだからね

無視するのが一番だと思うよ

597 :俺もダメだな:01/10/09 19:46

・・・・ゴクン なんとか飲み込みました

598 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 19:46
たぶん、他の言語系の人間がここのスレが盛り上がってるのを嫉妬して
やってるんだろうなぁ(w

599 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 19:46
   _______________
   |
   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
   |
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.

600 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 19:47
>>596
なんか全員当てはまりそうな意見だ。

601 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 19:51
Ruby至上主義者の足跡
初期: Perl,VB,HSPスレ (粘着に絡む)
今:Python,Delphiスレ (コピペ、粘着荒らし)

602 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 19:51
>>596
まさにCUIを低レベルと切って捨てたDelギコに当てはまるな。アルゴリズム
は大事と指摘されて、マジ切れ。自分にとって一番痛い点を突かれたから
だと思われ。

603 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 20:02
     ,-,ヘ/i-‐- 、
     V /ノ    ヽ
       i ,'イノノノ))))li       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       l !(d イ | | |リ     |  ところでさ
     ノノヽゝ" (フ/       < 実行時型情報で 列挙型の要素名をひらってくるって
      ((   /^ヽiV、        |   すごーく便利よね
     ハ  〈, 、ノi ノ         \_______

604 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 20:06
>>603
うん、ライブラリのすみからすみまで知り尽くしてまちゅねぇ。
ぼくちゃんえらいでちゅねぇ

605 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 20:10
>>602
まさにCUIを低レベルと切って捨てられたRuby厨が当てはまるな。自尊心が
傷つけられて、マジ切れ。自分にとって一番痛い点を突かれたから
だと思われ。(w

606 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 20:12
>>603 この方法だね
ttp://www.users.gr.jp/ml/archive/Delphi/57575.asp

専用の関数作って便利に使ってるよ

607 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 20:18
B木 を組もうか それともDBで済ましちゃおうか悩んでるんだけど
 どう思う?

608 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 20:25
>>607
どっちでもいいから回線切って首吊れ ばーか

609 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 20:27
Ruby >>>>>>> Delphi

610 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 20:29
言語の優劣がどうとかって議論、ほんと無益だよなぁ

611 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 20:31
>>610 同意
用途に合わせて使い分けている人から見ると滑稽だね

612 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 20:32
昔々、VB vs Delphiで板が荒れ放題だったのを思い出した。
Delphiは鬼門なのか...

613 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 20:32
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう
802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう

614 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 20:38
>>611
用途に合わせて使い分け、ってな言葉はGUI厨のDelギコに
言ってください。

615 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 20:47
たしかにUNIX系はいまだにCUIが主だよね
そういう人達からすれば、かなり失礼な発言かも
UNIX職人さんを怒らせると恐い

616 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 20:53
>>615
Unixかどうかは関係ない。Windowsだって目に見えないところで
デーモン系のプログラムが動いている。これらがなければ、OSと
しては使い物にならないし、こういったプログラムは低レベル
では書けない。

そういうのも全部ひっくるめて十把一絡げに低い技術と切って捨てた
のが糞Delギコだ。自分の無知を恥じるどころか、マジ切れ。
みっともないね。まあ自分だけの狭い世界に閉じこもってな、と
言ったところだ。

617 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 20:59
616=Ruby厨な人

618 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 20:59
>616
だから、勝手に話を作らないように

それから そういうプログラムのことを 低レベルという名称で呼ぶのだよ

619 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 20:59
GUIプログラマはCUIプログラムを作れるが
CUIプログラマでGUIプログラムを作ることができる人はかなり少ない。
しかも己の不勉強を糊塗するためにCUIの方が使いやすいなどと
弁解するUNIXオンリーなプログラマの姿はかなり寒い。

よって
GUIプログラマ>>>>>>>>>>>>>>CUIプログラマ

620 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 21:02
RubyユーザがクソだからRubyはクソ言語になるんですね
Rubyがとっても可哀相

621 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 21:03
>>616=802
ガイシュツです。>>60>>492
同じ事しか言えないのですか?

>>620=802
ミエミエな自作自演ですが何か?

622 :(´▽`)/:01/10/09 21:03
なにもわざわざ喧嘩売らなくても・・・。
世間の全てを見てきたわけでもないのに
あれこれ比較して優位劣位を決め付けるのはどうかと思うなぁ(´▽`)/

623 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 21:05
GUIもCUIもWinもUnixもDelphiもRubyも使えるように
見識を広げないから、仕事にあぶれて荒らししてる時間がたっぷりあるのでは?

624 :(´▽`)/:01/10/09 21:07
人のことを詮索するよりも
もっとはっぴーな話をしようよ(´▽`)/
誰がどんな仕事をしているのか知らなくったって
Delphiの話はできるさ〜(´▽`)/

625 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 21:09
この 研究者VS プログラマネタとか
CUI VS GUI ネタとか 毎年9月10月だよなあ盛り上がるの

VB vs Delphi は4月だけど どうして?

626 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 21:11
>>625
春は新人さんの季節

627 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 21:13
>>625 それは同じ人が煽ってるから。
 この時期ヒマにしてる人種は限られてるでしょ

628 :(´▽`)/:01/10/09 21:14
満月の時には犯罪が多いなんて話もあるよね〜(´▽`)/
いつごろにどんなことが起こるのかが分かってれば
ちょっとした風物だと思って心構えもできるかも〜(´▽`)/

629 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 21:25
↑新キャラクターですか?

630 :802:01/10/09 21:27
>>618
(゚Д゚)ハァ?
確かに低レベルだが、Delギコが言っている低レベルは技術力が低い
ということだろう。

>>619
DelギコはCUIなプログラムとか全然作れなそうだったけどな。文字列処理も
正規表現もろくに出来ないのだろう。VB厨房やDel厨はどうなる?その
ロジックは成り立たない。

>>621
>>492>>60 のコピペであって、Delギコ信者の仕業だろ。

#もう帰ります。以降のレスは別の 802 さんがどうぞ。(_ _)

631 :(´▽`)/:01/10/09 21:33
このスレは誰がどうであるといった
個人を題材にした話題で進めるスレじゃないと思うよ〜(´▽`)/
DelphiのスレなんだからDelphiの話をしようよ〜(´▽`)/

632 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 21:34
つか802は「おやくそく」を読めよ。

>また、2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
>もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。

コテハン叩きは氏ね。氏んでDelギコにわびろ

633 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 21:33
よく読むと >>60 はDelギコさんのちょっと
行き過ぎた発言を戒めようとしているように
も読めますね。別にCUIプログラムが出来なくて
もいいですけど、自分の知らない分野を馬鹿に
するようにも取られかねない態度はやはり
いただけませんね。少し耳に痛い意見でも謙虚
にとらえるなりした方がいいです。

634 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 21:36
>>630
別のアプローチでプログラム技術を勉強してたんだよ。
オートマトンを学ばなきゃロジックひとつ書けないような
そんな人はそもそも適正ないし。

学問に王道無し。プログラムにも王道無し。

635 :(´▽`)/:01/10/09 21:38
誰だって聖人君子のスーパーマンじゃないさ〜(´▽`)/
偏見を持っていたり間違ったりすることがあるさ〜(´▽`)/
そういうときは
「こう考えたほうがもっとはっぴーになれると思うよ」
って言ってあげるだけでいいと思うなぁ〜(´▽`)/
訓戒も忠言も、詰問しながらするものじゃないよ〜(´▽`)/

636 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 21:38
>DelギコはCUIなプログラムとか全然作れなそうだったけどな。文字列処理も
>正規表現もろくに出来ないのだろう。VB厨房やDel厨はどうなる?その
>ロジックは成り立たない。
ハァ?
文字列処理・正規表現はロジックであってUIではない。
あなたはプログラミングの前に論理学とコンピューターサイエンスを覚えましょう。

637 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 21:45
前後の書き込みから802と思われるものを取り上げてみました。
802は常に目立つようにこれだけ荒れているスレをあげます。
一見デフォルトの名無しさんを演じ
何人も802がいるふりをしていますがすべて自作自演のようです。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1002578288&st=079&to=079&nofirst=true

それはDelギコの不用意な一言から始まった
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1002578288&st=019&to=019&nofirst=true
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1002578288&st=028&to=028&nofirst=true
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1002578288&st=047&to=047&nofirst=true
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1002578288&st=068&to=069&nofirst=true

802はDelギコを追い出した責任はどうとるのでしょう

638 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 21:48
>>635
一応言ったんだけどな・・・変な煽り屋が当人より先に
答えたせいで変な方向にいっちまっただ。

639 :802:01/10/09 21:53
Delぎこが馬鹿だから、注意してあげただけ。
おれは、悪くない。

640 :(´▽`)/:01/10/09 21:53
>>638
お兄さんも苦労性だね、どんまいどんまい(´▽`)/
やまない雨も、やまない嵐もないはずさ〜(´▽`)/
のんびりゆったりまたーりとやってれば
きっとみんなではっぴーになれるさ〜(´▽`)/

641 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 21:58
↑君もそのうち標的にされるからその辺でヤメレ。

642 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 21:59
話がまた振り出しに戻ってる・・・・

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20010925/3/
>  こんな風に見てくると,CUIを嫌っていては技術者としての将来は暗い,という気
> がしてくる。私くらいの世代の人,MS-DOSで「del *.txt」と打ち続けてきた人は何
> も心配することはない。昔取った杵柄(きねづか)で,必要になればいつでも,
> Windows 2000のコマンド・プロンプトやUNIX/Linux/FreeBSDのktermからコマンドを
> ガンガン打ち込めることだろう。

>  問題は若い人たち,Windows 95の登場以降にコンピュータを使い始めた人たちだ
> これからCUI操作を学ぼうとしても,日常的にその必要性を感じていないし,参考書
> はないし,教えてくれる人もいない。あまりにかわいそうではないか

に対して
>こういうオジサンに限ってCUIにしがみ付いて
>オマエGUIソフトつくれんのか?と小一時間問い詰めたい
>こういうCUIマンセーって意見を繰り広げる人にかぎって
>GUIを利用したソフトのマトモな質のものを作れないし
>GUIライブラリを提供できるようなレベルに達している人はいない。
>所詮、作れるのはCUIソフトだけっしょ。

という発言をリンク先を読まずに一般論として受け取ったとっから
始まっただけでしょ。
 お互い、コミュニケーションの取り方ヘタすぎるよ

643 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 22:02
MLで紹介された頃から、Delphi系スレがおかしくなったような気がするよ。
だれだよ、紹介したやつは。

644 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 22:03
>639 名前:802 投稿日:01/10/09 21:53
>Delぎこが馬鹿だから、注意してあげただけ。
>おれは、悪くない。

>>561
>みんな、そんなに心配すること無いよ。
>だって、このスレの半分くらいの802は俺だから(藁
>人をコバカにした発言は全部俺。>>529みたいなのね。
>俺が引っ込んでから登場した802は(>>324以降)は
>それが本人かどうか知らないけど、全然毒がないでしょ。

ガイシュツです。>>639
同じ事しか言えないのですか?
とことんレベル低いですねぇ。
真向から反論してみろ
カスだから無理か
ホントに論理的な会話が出来ないなぁ・・・

802は自己弁護がお好き
>>527
802はスレをつぶした原因が自分ではないといいわけする責任回避がお好き
>>533

645 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 22:09
DOSコマンドの参考書なら結構定期的にでてるけどなあ。
例えば↓
http://pc.bookmall.co.jp/review/review.php3?id=219

フィルタプログラムの例題なんかはK&Rでも結構多いでしょ。
Pascal原書ではあんまりなかったかな?
うわ!pcode口調<俺

646 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 22:10
   _______________
   |
   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
   |
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.

647 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 22:27
つーか馬鹿ばっかりだな、Del厨って。
何度も議論のやり方を教えてやってるのに、煽りとしか取れない。
それだけの知性しか持ち合わせてないらしい。

人殺しが「人殺しは悪くない」と主張していて、そいつが
どれだけ悪いことをしたか、どれほどクズな人間なのかを
追求しても、「人殺しは悪くない」という主張の反論にも
批判にもならないんだよ。

煽り、ヤジ、自作自演、結構ジャン。
そいつが間違ったことを言ってるんだったら、論破すれば良いだけ。
それも出来ないヘタレが、エラソーなこと述べるんじゃねーぞ。

ホント、こいつらと同じ職業っつーのが恥ずかしいよ。

648 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 22:29
でた〜 論破〜 やっぱりあのお方だ〜

649 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 22:30
>>647 いやいや、馬鹿はあなたですよ。
ここはプログラム技術について話すところであって、厨房議論を繰り広げる場所ではないですからね。
たとえ話の下手さ加減を見る限り相当頭が悪いようですから、二度と出てこないでください。

650 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 22:32
何度も議論のやり方を教えてやってるのに、煽りとしか取れない。
何度も議論のやり方を教えてやってるのに、煽りとしか取れない。
何度も議論のやり方を教えてやってるのに、煽りとしか取れない。
何度も議論のやり方を教えてやってるのに、煽りとしか取れない。
何度も議論のやり方を教えてやってるのに、煽りとしか取れない。
何度も議論のやり方を教えてやってるのに、煽りとしか取れない。
どこ?
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1002111261&st=010&to=040&nofirst=true

それだけの知性しか持ち合わせてないらしい。
それだけの知性しか持ち合わせてないらしい。
それだけの知性しか持ち合わせてないらしい。
それだけの知性しか持ち合わせてないらしい。
それだけの知性しか持ち合わせてないらしい。
それだけの知性しか持ち合わせてないらしい。
それだけの知性しか持ち合わせてないらしい。
>802

他のリンクがあると少しよろこんでいたのに

802=2ちゃん牧場
クラックがダメな理由。クラックだと怒る理由。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=1001269042

と指摘しても完全無視。

このスレのスタート時点はDelギコスレから移動していること
このスレがスタートした時からDelphiEnt版のクラックリンクが張られなくなったこと、
向こうの1が学生という事、1が自分でシリアル集配布して優越感に浸っていたことを告白
1が登場しなくなったあたりから、何もいう事を聞かないキチがい2ちゃん牧場 登場
会話は802と全く同じ他人を下に見下ろす発言しかなし。
で相手にされなくなって向こうのスレがつぶれたあたりから
Delギコスレの802が登場してきて・・・・という流れ。

ホンマモンのアホね、コイツ(藁

ォィォィ、ネタだって、ネタ(藁
マジレスすんなって(藁

651 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 22:39
>>648-650
だから相手にするなって。
部外者の俺でも言いたくなるぞ、頭悪いって。

事態を本当に沈静化したいんだったら、レスするなって。

652 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 22:43
ID導入だってさ
ジサクジエンできないね

653 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 22:48
>>651 そういう命令口調が荒らしをよぶんですよ?自覚くらいしろよ、アホ。死ね。

654 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 22:50
>>653
つーかさ、レスすんなって、マジで。
Del関連だけ発言してれば、そのうち収まるって。
つーか、巧妙な煽りか?だったら、マジで止めてくれよ。

655 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 22:51
別段人生について指導などされたくありません
http://piza2.2ch.net/jinsei/index.html
さっさとこっちに逝ってください

656 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 23:06
さっさとID導入しろ。

657 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 23:08
802関連は以下完全放置。
話をぶり返させたり、レスした奴は全員厨房。

Delphiの話しようぜ。

658 :デフォルトの名無しさん:01/10/09 23:45
http://images.google.com/images?num=20&hl=ja&q=delphi&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

659 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 00:36
いい加減うざいな。
自分達のコミュニティに引きこもってろよ。>Ruby厨

660 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 02:04
荒れている間は質問をためておきましょう。

661 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 02:13
とりあえずRubyは敵ってことで、この恨みは絶対忘れないぞ(藁

662 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 02:19
>>661全然違うだろ

663 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 03:03
今日は静かでしたね。
おやすみなさい。
(Delギコさん、戻ってきてー)

664 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 05:22
 2Chで煽る人って具体的なことは何も言わないのよね。
具体的な質問は知識ないから、適当にごまかして煽りかえすだけ。
802さんも過去ログ見てみてみたら、全くそのとおり型にはまった煽りやってるね。
 私はDelはちょっとしかいじった事ないですけど、このスレ好きでちょくちょく
覗いていたので残念です。帰って来て欲しいけど、
疲れて嫌になっちゃったんだろうな〜。お疲れさまでした。

665 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 05:47
>>657
気持ちはわかるがとてもそういう気持ちになれない

666 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 05:52
802をNetKillしたいが、今の時代無理だよね(^^;

667 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 07:41
ID導入論議が始まったら沈静化ですか
Ruby屋がRuby厨に注意したら沈静化ですか

668 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 09:26
単に、802の騙りやってたのが飽きちゃったんでしょ。
802が前スレから継続して一人で煽りやってるとか言ってるのが
いるけど、どうかしてる。そんなわけないじゃん。
複数人が面白がってやってたに決まってる。

669 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 10:31
>668 そりゃそうだけど 802 はそういう奴の総称という事でしょ

でも >>561は半分は自分だと言ってるし
 昨夜の>>647 もどうも同一人みたいなというか
  元スレの802に便乗した 敏腕煽屋?
   とにかく、こういうのにかかったら無視して続けるのは無理でしょ


とりあえず、このスレの再利用は諦めて沈めてしまいましょう >ALL
相談室 か 初心者勉強スレで sageながらコードの話を続けましょう
質問とか 新しい話題をふるときだけアゲてAAは2割程度に抑える線で

670 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 11:08
Kylixの質問ですいません。
KylixでPostgreSQLを使う方法分かる方いらっしゃるでしょうか?

671 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 11:15
>>670

こちらに質問を再度書いて下さい
kylix相談室2
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=988815580

672 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 11:25
>>671
ありがとう御座います

673 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 12:05
>>669
う〜ん、Delphi雑談スレとしての利用じゃ駄目かね?
たとえば、RADとしてのDelや、IDEへの不満だとか…

で、オブジェクトインスペクタでの話。
ぽとりペタしてるとき、たまにコンポ名に間違えて
Captionを入れて怒られて、入れたのがパーになることがよく…

漏れだけ?
いや自分が厨房というのは自覚してるけど…
今のところATOKの入力補助とかで補ってますが。

674 :669:01/10/10 12:49
いや あるじが居ない今 他人がしきるわけにはゆかないから
それはもう参加者の自由だと思うけど

こういうスレも既にあるんで
★クライアントサイド最強の Delphi に物申す★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1001442200

675 :ギコMkU立候補:01/10/10 14:10
 ∧ ∧
 (;゚Д゚)  立候補します
 (|  |つ
〜|  |  
  ∪∪  練習させてくれ

676 :ギコMkU立候補:01/10/10 14:12
   |
   | ∧
   |⌒∂ にゃ
   | ┃))
   |ー ミ
   |⊂)
   |⌒)   それとも Delあめ猫にしようかな・・・

677 :ギコMkU立候補:01/10/10 14:12
   ∧  ∧
  /∂⌒∂
  (( ┃ ┃ ))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  彡 ー ミ  < 全身ですにゃ♪ よろしくにゃ♪
  ( つ ⊂)   \__________
  ◯(⌒Y⌒)

678 :Delあめ猫にゃ:01/10/10 14:16
   ∧  ∧
   /∂⌒∂    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (( ┃ ┃ )) < 1ch.tv のキャラをお借りしてますにゃ
   彡 ー ミ   \__________
| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄|
|   立候補中  |
|_______|

679 :Delあめ猫にゃ:01/10/10 14:33
   ∧  ∧
  /◎⌒◎
  (( 个 个))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  彡 ー ミ  <  煽りが収束するまで地下活動にゃ
  ( つ ⊂)   \__________
  ◯(⌒Y⌒)

公約だにゃ
 1、猫に出来るのはDelphi/BCB/VBちょっとだけにゃ
 2、そんなに毎日顔だせないにゃ
 3、このスレは引き継がないにゃ

当選したあかつきには、だにゃ、
このスレはDelギコさんのだから新スレたてさせてにゃ
・・・・でもスグは嫌だにゃ

680 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 14:39
毒舌は吐きますか?

681 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 14:44
「〜だにゃ」は気持ち悪いので勘弁してください。

682 :Delあめ猫にゃ:01/10/10 14:53
   ∧  ∧
   /∂⌒∂    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (( ┃ ┃ )) < 猫かぶり中
   彡 ー ミ   \__________
| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄|
|   立候補中  |  投票よろしく
|_______|

>「〜だにゃ」の件 判った

公約に追加する
 4、建てるスレ以外にはAA出来るだけ貼りません

683 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 14:58
>>682
あなたの存在そのものがむかつくDelphiユーザーですが
Delphi,BCB,VBしかできないってマジで?
そんなんでみんなを引っ張ってけるの?

684 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 15:05
>>683
そしたら、キミは来なくていいよ。

685 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 15:09
がんばれDelあめ猫にゃ
>>683は気にするな

686 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 15:23
自分で自分に応援すんな(w >>685

687 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 15:27
>>683
こいつ、どうみてもDelphiやってる人間じゃないね
C系の奴かな?
同じことそっちでやってやるか

688 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 15:28
>>684
ああ悪い悪い、ここはお互い癒しあってんだよな?
社会で認められないから
そんで、ちょっときついこと言う奴がいると煽りとか言って拒絶するんだよな?あと、弱いruby房いじめて楽しむんだよな?

689 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 15:28
きもーい

690 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 15:28
>>687
それともVB系か?

691 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 15:29
>>687
あなた被害者意識強いねえ
なんでDelphiやってる人間じゃないって判断したわけ?
どのへんで?
詳しく聞かせてくれ

692 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 15:32
>>691
釣れた?で、面白いの?寂しいね、君(w

693 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 15:32
>>690
あらら、VBはDelphiより上だと思ってるわけだ
弱者をおとしめて自分の方が優位にいるって確認したいんだよな?
まあどうでもいいけど

694 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 15:33
しかしDelギコ信者のキモさは異常だな
お前ら早くDelギコの事なんて忘れて社会復帰しろよ

695 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 15:33
>>682
悪いことは言わない。やめておきなさい。

696 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 15:34
>>693
こういう風にして会話の相手してもらわないと自分を慰められないんだ?(w

697 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 15:35
>>692
釣れた?で、面白いの?寂しいね、君(w

698 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 15:56
入門: Borland Delphi初心者用お勉強スレ
初級: Delphi相談室
中級: Delphi/Kylix Tech 2nd
希望: ★クライアントサイド最強の Delphi に物申す★
雑談: Delギコ猫のプログラミング相談室
専門: kylix相談室2

それぞれ、棲み分けておりますで お許しを どうかお目こぼしを

Borland Delphi 6 Personal についてはもう過去ログに行くだけでございます

699 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 15:57
弱あぼ〜んって便利。>683-697がすっきり。

700 :Delあめ猫にゃ:01/10/10 16:00
ちょっと立候補早すぎました。 ごめんなさい。 AAは上がってる間自粛します。

>>673  TComponentEditor から何かツールが作れそうな感じですね

701 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 16:01
>>698
マジレスだけど
Delphiスレ多すぎないか?
他言語の奴らにうざがられるのもいやだしなあ

702 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 16:02
偉い人が来て僕達の基地壊されちゃったーーー
うえーーーーーーーーーーーーーーーん
Delギコタン戻ってきてーーーーーーーーーーーーー
誰か早く新しい基地作ってよーーーーーーーーーー

703 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 16:08
>>701
Delphiはメジャー言語だから10個くらいあってもおかしくないと思うよ。

問題なのは、sage進行が好きな人が多いこの板で、無意味なage発言
をいろんなスレでやって、スレ上位にDelphiが集まること。
今までもそんなこと無かったし、これからも無だろうから、問題無いのでは?

704 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 16:13
ガンガンあげてこうぜよ
きゃっはーーーーーーーーーーーーーーーーー
うきゃーーーーーーーーーーーーーーー
むちゅーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だっはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ぼーーーーーーーーーーーーーーーーーん

705 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 16:13
にゃんぱらり

706 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 16:14
自作自演マジうぜーーーーーーーーーーーーーーー

707 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 16:15
というか、Delphi初心者いま増殖中だから、
あがってる相談室無ければ  単独スレ連発になってしまいそうに思うが

708 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 16:21
>>703
へえDelphiって言語だったんだ

709 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 16:31
>>701

まぁ、漏れもあるかもしれんが
スレッド一覧から数えてみると
Del 12個
VB 13個
(Del は'del' VBは'vb' IEの検索でで数えてみた。)
最新スレに多いということは、それだけ活発(最近は
悪い意味も含まれるかもしれんが)ということじゃ
ないかな。

710 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 17:21
>>701
だから、C系の反感を買って荒らしを誘ったんだろうね

711 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 17:26
制御でUNIXでオートマトンっていえばC系以外にないしね

712 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 20:09
まま、みなさん
マターリ逝きましょう.
繰り返し言われている事ですが、《煽りは無視》で。
些細な事で争いの起きぬよう、《最低限のマナーは守って》の気持ちを忘れぬよう。

713 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 20:39
>>711
まあ、お前らよりは立派なことやってるのは確かだわな(w
お前らDelphiで何つくってんだよ
糞アプリ作っとるだけだろうが

714 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 20:45
言われてみれば大したものは作ってないね。
ところで>>713は何を作ってるの?

715 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 20:45
>>713
頼む。せめてsageてくれ。
sageる方法は知っているだろう。

漏れはこのスレの住人だが、他のスレ住人に迷惑がかかることは止めてくれ。
少なくとも漏れは質問あげとスレ移行時の移行促進あげしかしてない。

716 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 20:47
ScrollWindow API関数で
Windowに描画されているものがスクロールできるのはわかっているのですが

ScrollWindow(Handle, 値, 値, nil, nil);

とするとWindowの全ての領域に対してスクロールするために
Bevelの描画までスクロールしてしまいます

ClientRectの中身だけがスクロールする方法はどのようにするのでしょう。

よろしくおねがいします。

717 :713:01/10/10 20:49
>>714
ガンダム

718 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 20:51
>>717
うちじゃDelphiでエルガイム作ってるよ

719 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 20:51
Bebel を持つコントロールの内側に TPanel を貼って、それをスクロール。
最初からスクロールすることがわかっているなら、TScrollBox を使ったほうが
良くないか?

720 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 20:51
>714
氏ね

721 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 20:57
TScrollBoxだとWindowの限界サイズにあたってしまうから嫌なんですよ。
TScrollBoxもたしか大きい値をとると変になりますよね。

やはりPanelを使うしかないですかね。

単なるテキストビューワーをつくっていて
いまは中にPaintBoxを貼り付けています。

722 :Delあめ猫にゃ:01/10/10 20:58
>716
with xx do ScrollWindow( Handle
,1, 0, (rect)
, (rect));


#やっと下がったと思ったから書く準備してたのにぃ・・・こりゃ暫くだめだにゃ

723 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 20:59
Delphiでサイコミュシステム作れますか?
マジレスお願いします

724 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 21:00
>>722
rectはPRectですよね

(Delphi以外の話は誰かの自作自演)

725 :Delあめ猫にゃ:01/10/10 21:04
ごめん @rect ね

726 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 21:10
Delphiの性能はダテじゃない!!

727 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 21:11
少なくとも718はDelphiユーザーでしょ

728 :Delあめ猫にゃ:01/10/10 21:19
ClientRect はプロパティだから ScroolWindowに直接渡せないにゃ

だから
procedure MyScrollWindow(Handle:THandle ; rect:TRect;xs,ys:Integer);
begin
 ScrollWindow( Handle ,xs, ys, @rect , @rect);
end;

として
  MyScrollWindow(Handle,ClientRect, 0 , -10 );
と渡せばいいにゃ

729 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 21:49
Delphiでサイコミュシステム作れますか?
マジレスお願いします

早くぅぅぅ!

730 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 21:53
var
PClientRect: PRect;
begin
GetMem(PClientRect, SizeOf(TRect));
PClientRect^ := PaintBox1.BoundsRect;

ScrollWindow(Handle, 値, 値, PClientRect, PClientRect);

これでもいいですよね。

どうもうまく動かないなあ。なにか他に原因があるのかな。

731 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 21:55
>729
 言語に関係なく 貴方に情熱があり、
 適切なセンサーがあれば作れるでしょう 

732 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 21:56
〜にゃとか言うのやめろキショイ
ヲタ丸出しで臭いんだよ

733 :Delあめ猫にゃ:01/10/10 21:58
>730
 グラフィックボードによっては
 VSyncより更新間隔が短いと ScroolWindow無視される場合があるよ

>>732 ご意見ありがと。善処します

734 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 22:07
>>730
こういう場合、わざわざ TRect 構造体を GetMem で確保しなくても
下のようにすればスマートに行きます。

var
 R: TRect;
begin
 R := PaintBox1.BoundsRect;
 ScrollWindow(Handle, スクロール量X, スクロール量Y, @R, @R);
end;

うまく動かないらしいが、ScrollWindow 関数はあくまでもスクリーン画像の
一部を縦横にずらすだけです。TPaintBox.OnPaint イベントでは
現在のスクロール位置に応じた座標で画像を描画する必要があります。

735 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 22:08
>>732
自然にでてくるとこが恐いよな
俺なんて全然違和感なかったもん

736 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 22:09
>>733-734
ありがとう。

737 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 22:31
D6 アップデートの URL 書いてあるスレ、どれだっけ?
どなたかインストールした方いらっしゃいますか?

738 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 23:01
あれはまるで使いものにならなかった
やめといたほうがいい
あれは多分オートマトンとかわかってない人が作ったんだろうね
あなたには向いてないと思う

739 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 23:07
x shr 1 と x div 2 は別物なんですか?
ある整数 a, b があって、

x := ( a - b ) div 2 では全く問題が無いのに、
x := ( a - b ) shr 1 にするとオーバーフローエラーが起こるんです。
ちなみに、エラーが起こるときの a, b の値は不明です。

740 :Delあめ猫にゃ:01/10/10 23:13
>>739
 a shr 1 は aが符号付整数でも 符号無し整数として2で割った事になりますよ

741 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 23:12
a-b が負数のとき結果がことなる

742 :Delあめ猫にゃ:01/10/10 23:20
うわ タイムワープ

743 :739:01/10/10 23:20
>>740-741
なるほど、負数のときは shr, shl を使うと不都合が起こるんですね。
どうもありがとう。

744 :739:01/10/10 23:21
>>740-741
なるほど、負数のときは shr を使うと不都合が起こるんですね。
どうもありがとう。

745 :Delあめ猫にゃ:01/10/10 23:22
shl を一緒にしちゃだめ
これは負数でも(オーバーフローしなけりゃ)大丈夫

746 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 23:33
>739
 素直に (a-b) div 2 と書けば
SAR という符号を考慮したシフト命令に
なりますよ

747 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 23:34
>>746
ならないよ。

748 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 23:37
>>747 試してみそ

749 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 23:43
>>747
なるんだよターコ

750 :デフォルトの名無しさん:01/10/10 23:47
 747=749 2重カキコですよ が出たでしょ?

751 :デフォルトの名無しさん:01/10/11 00:13
(a - b) の型が負の数を表すことができる型(たとえば Integer)の場合を
考えてごらん。
この答えが出れば、なぜ / と div と shr の3種類があるのかがわかるでしょう。

752 :デフォルトの名無しさん:01/10/11 00:18
>751 ほんと微妙な煽り方 職人芸にはいつも感服するよ

753 :デフォルトの名無しさん:01/10/11 00:20
>>752
それで?

754 :デフォルトの名無しさん:01/10/11 00:24
ごらん房ウザ

755 :ななしヘタぐらま:01/10/11 05:25
>>682
一票.

>>683
私,RAD以外でWindowsのGUIプログラム書けません(笑).

756 :デフォルトの名無しさん:01/10/11 06:04
>>755
HSPでもダメなの?
そりゃやばいとおもわ

757 :補完:01/10/11 07:20


758 :デフォルトの名無しさん:01/10/11 09:38
>>756
HSPでもユーザの方が用意した疑似RAD環境があるそうです
(HSPユーザの友人から聞いたので間違いないはず)

なので多い日も安心です。





…などど野暮ったく的はずれなツッコミしてみるテスト

759 :デフォルトの名無しさん:01/10/11 09:47
例えば (-8) shr 1 。
8ビット符号付整数の場合
+8 は 0000 1000 でしょ。だから
-8 は 1111 1000

shr で1ビット右にずらすと

0111 1100

これって、+$7B になるのでは。
なぜにオーバーフロー?

760 :デフォルトの名無しさん:01/10/11 09:50
>759
 たぶんその後累計みたいな処理が入っているのでしょ
 すると考慮してない巨大な数に・・・

761 :デフォルトの名無しさん:01/10/11 13:37
ふと、Delギコは8○2の思うつぼに見事に
嵌ってしまったのではないかと推測してみる。

762 :デフォルトの名無しさん:01/10/11 14:01
>>759
符号有り型に対して shr を行う場合、コンパイラはまず符号有り32bitに拡張してから
右シフトを行う仕様になっている。例えば ShortInt 型に対して shr しても
コンパイラは符号有り32bitの右シフトを行う。

例えば ビット表現が 1111 1111 の ShortInt 変数があったとする。
→ 0xFF (1111 1111)

これを右シフトしようとすると、コンパイラはまず符号有りの 32bit に拡張する。
→ 0xFFFFFFFF (11111111 11111111 11111111 11111111)

これを1ビット右シフトする。
→ 0x7FFFFFFF (01111111 11111111 11111111 11111111)

結果を ShortInt 型に代入する。
→ 0x7FFFFFFF は ShortInt 型の範囲を超えているので、ここでオーバーフローエラーが起きる。

要するに符号有り整数の右シフトには shr を使わず、div を使おうということだね。

763 :デフォルトの名無しさん:01/10/11 17:39
ScrollWindowの件はありがとうございました。ばっちり動作しました。

違う質問です。

メインのクラスでサブクラスを作成して
そのサブクラスのプロパティ値を設計時に設定したい。

Formに対するHorzScrollBarのように
オブジェクトインスペクタにツリー状に表示させてみたいのですが
うまく出来ません。
あのような仕組みは簡単には実現できないものなのでしょうか。

よろしくお願いします。

764 :Delあめ猫にゃ:01/10/11 17:57
>>763
Demos\Propedit\piereg.pas
 このソースで TAnglesProperty を調べるといいにゃ

765 :デフォルトの名無しさん:01/10/11 20:16
これって、BCBには昔からSampleで付属していたコンポーネントですよね。
ありがとうございます。

766 :デフォルトの名無しさん:01/10/11 21:53
Componentのパッケージはコンポーネントパレットのプロパティから確認できますが
そのパッケージを簡単に開く方法はないでしょうか。

いつも、パッケージのインストールダイアログで
選択しているのですが、よくわからなくなってしまいます。

767 :デフォルトの名無しさん:01/10/11 22:07
>>764
TClassProperty系の処理をみればいいのですか?

768 :Delあめ猫にゃ:01/10/11 22:50
>>766
  あめ猫は 自作コンポ Dpkのショートカットを作ってるにゃ
  それをエクスプローラやスタートから開けばいいにゃ

>>767

これだけで HorzScrollBarのように なるにゃ

TMyProperty = class(TClassProperty)
end;

procedure Register;
begin
 ・・コンポのレジスト・・
  RegisterPropertyEditor(TypeInfo(TMyCompo), nil, '', TMyProperty);
end;
 でもこの例だったら
  RegisterPropertyEditor(TypeInfo(TMyCompo), nil, '', TClassProperty);

これでいいんだけどにゃ

769 :Delあめ猫にゃ:01/10/11 22:58
>>766
 プロジェクトグループにしておくのもあるにゃ
 あと、プロジェクトマネージャ開いて、
 そこに使う自作コンポをドラッグ&ドロップしておくにゃ
 

770 :デフォルトの名無しさん:01/10/11 23:11
>>769サンクスです。

難しいです。

TMyProperty はGetAttributesをoverrideして
 Result := [paSubProperties];
しなければならないのではないでしょうか?

uses DesignEditors, DesignIntf,が必要になりますよね。
それでもって実行時ユニットと別にしなければいけない。


さらに、値をサブクラスで所有していても
その変更を所有元コンポーネントに通知する場合は
通常のイベント風に実装するのですよね。OnChangeとかで。

かなり大変じゃないですか。こういうコード。

771 :デフォルトの名無しさん:01/10/11 23:36
前々のスレで話題が出たときから意味不明だったんだけど
サブクラス化ってなんなのさ。
「サブクラス」なるものを示す、最も短いコードを書いてみてよ。

772 :デフォルトの名無しさん:01/10/11 23:38
>>771
googleで検索「サブクラス化」
http://www.google.com/search?q=%83T%83u%83N%83%89%83X%89%BB

773 : :01/10/11 23:40
>サブクラス化 (subclassing)
>特定のウィンドウに送られたりポストされたりしたメッセージをウィンドウが
>処理する機会を得る前に、 アプリケーションがそれらのメッセージを横取りして
>処理できるようにするためのテクニック。
>「サブクラス プロシージャ (subclass procedure)」も参照してください。

774 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 00:23
じゃあフックとサブクラスの違いを簡潔にお願いするっす

775 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 00:25
Windowsでのメッセージフックは、特定ウィンドウクラスではなく
システム全体のメッセージを全部監視できるやつですね。

776 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 00:51
>775
特定のウィンドウハンドルやスレッドに対してフックする
事も出来たとおもうけど。
クラスに対してフックは出来ないが。
クラスに対してはサブクラスか。

subclass って名前が分かりにくい。
co-class と勘違いする。

777 :Delあめ猫にゃ:01/10/12 07:01
>>770
 TClassProperty から  GetAttributes をオーバライドしなければ わざわざ書く必要ないにゃ

778 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 07:23
>>Delあめ猫
お願いだから、語尾を「〜にゃ」にするのはやめてくれ。
オタ丸出しでいいのか?
気持ち悪くてAAよりもタチが悪いし。

779 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 08:09
>>778
つまんねえこと気にすんなよ、おめえよ

780 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 08:54
Windowsの世界ではサブクラスというのは
 1、 SaveProc := Pointer(GetWindowLong(ctrl.Handle , GWL_WNDPROC) );
 2、 SetWindowLong(GetWindowLong(ctrl.Handle, GWL_WNDPROC , Longint(NewProc));

としてメッセージの流れをフックするテクニックの事も言います。
 NewProc は メソッドポインタではなく関数ポインタなので、
  Delphiの場合 MakeObjectInstance を使ってメソッドポインタからサンクを作りだします

Delphiの場合、 TControl 派生なら WindowProc はプロパティですので、イベントのように
差し替える事が出来ます。よって、上のようにAPIを使わず、WindowProcを置換しても ほぼ
同じ事が実現出来るため、 これもサブクラスと呼びます。

 ただ、これでは用語が混乱するのでサブクラス的フックとか区別した方がいいでしょう

>>763さんのように
>メインのクラスでサブクラスを作成して
>そのサブクラスのプロパティ値を設計時に設定したい。
 とあると、2通りの解釈が出来てしまいます

781 :Delあめ猫にゃ:01/10/12 09:08
あれ? 763 さんがやりたいのは 例えば  新しいコンポ TMyCompoを

TMyCompo=Class(TComponent)
 略
publish
 property form:TForm;
end;
この form プロパティは 実際には 内部で TMyForm とサブクラスして作成し

RegisterPropertyEditor で TClassProperty タイプ(ツリー状)に設定したい

という事だと思った・・・・違うのかな?

782 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 09:52
>>781
「にゃ」はどうした?

783 :Delphi知らない:01/10/12 09:54
>>776
> subclass って名前が分かりにくい。
> co-class と勘違いする。
co-classって何?

それとあるクラスを継承したクラスはDelphiじゃなんていうの?

784 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 11:24
COM 用語ですな

co-class
 Component object class. A top-level object in the object hierarchy

特定のクラスを継承したクラスは、Delphi の日本語版のヘルプでは
「下位クラス」と訳されています。派生元になったクラスは「上位クラス」
と呼びます。

785 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 11:32
>あるクラスを継承したクラスはDelphiじゃなんていうの?

派生クラス。
ただ、「Delphiじゃ」ってことじゃなく、Delphi側は正しいOO用語だYO!

MSがオブジェクト指向とか、関数にサブクラスって言ってるのは、キティガイレベル。
最近では、少し恥じたのか、オブジェクト指向と言わずにコンポーネント指向とか言ってるが。

786 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 11:41
>>781
そうです。

property form: TFormは

TMyCompoに所有されているクラスとして作成したいということです。
(実際TClassPropertyでツリー状にするにはそれしか方法ないし)

>>777
キリバンゲット!。って余裕もなく殺伐とした雰囲気になりましたね。

787 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 12:07
ドラフト三角関数をもっと早くする方法を教えてください。

function FSin(x:Extended):Extended;
const
 i3 = 1/6; { 1/3! }
 i5 = 1/120; { 1/5! }
 i7 = 1/5040; { 1/7! }
 i9 = 1/362880;{ 1/9! }
var
 x2:Extended;
begin
 x2 := Sqr(x);
 { result := x - x*x2 * i3 + x*x2*x2 * i5 - x*x2*x2*x2 * i7 + x*x2*x2*x2*x2 * i9 }

 result := x*(1-x2*(i3-x2*(i5-x2*(i7-x2*i9))));
end;

788 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 12:10
>>787
i3,i5,i7,i9 にも分配法則を使え。

789 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 12:16
>>787
定数だから関係ないのでは。

790 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 12:18
こんぐらい
function FSin(x:Extended):Extended;
const
 i3 = 1/6;
 i5 = i3/4/5;
 i7 = i5/6/7;
 i9 = i7/8/9;
 i11 = i9/10/11;
 i13 = i11/12/13;
 i15 = i13/14/15;
var
 x2:Extended;
begin
 x2 := Sqr(x);
 { result := x - x*x2 * i3 + x*x2*x2 * i5 - x*x2*x2*x2 * i7 + x*x2*x2*x2*x2 * i9 }
 result := x*(1-x2*(i3-x2*(i5-x2*(i7-x2*(i9-x2*(i11-x2*(i13-x2*i15)))))));
end;
でも

function FCos(x:Extended):Extended;
const
pi2 = PI/2;
begin
result := FSin( x+pi2 );
end;


procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
var
i:integer;
begin
for i:=0 to 360 do
begin
canvas.lineto( Trunc(100+80*FCos(DegToRad(i))) , Trunc(100+80*FSin( DegToRad(i) )));
end;
end;

実行すると面白い事に。

791 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 12:19
Sqrは?

792 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 12:23
3! 5! 7! 9! 11! 13! 15! の最小公倍数を N としたときに、
N 進数であるような x を考えれば
x/3! も x/7! も全部整数で割り切れるんだよ。

故に、360度 = N * 360 となるように整数化してやればよい。
当然、最後に N でわる。分かったか。

793 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 12:23
sigefumi@cts-net.ne.jp
piko-@jp-t.ne.jp
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794 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 12:24
>>791

sqr はシステムが提供しているから x*x と書くよりも早いんでしょ。

if odd(x) then 〜 が

if x and 1 = 1 then や
if x mod 2 = 1 then よりも高速なのと一緒。

795 :Delあめ猫にゃ:01/10/12 12:30
単純に
function Fsin(A : extended) : extended;
asm
 fld [A] ;
 FSIN ;
end ;
これは我慢出来ないの?

796 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 12:33
>>794
コプロセッサのおかげ?

797 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 12:36
>>787
速度だけならテーブル引き。

798 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 12:49
・・・・・・・もうすぐレス番が・・・・・・・

799 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 12:50
怖いから事前に書いておこ(w

800 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 12:51
はやく通過させよう。

801 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 12:52
802踏んだ人が次スレ立てるのか?

802 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 12:57
踏んでみよっと♪

803 :Delあめ猫にゃ:01/10/12 13:02
これと >>795 と 元のとどっちがどれくらい 速いか評価してほしいな

procedure FSinCos(var rS, rC : extended ; rad : extended) ;
asm
 FLD [rad] ;
 FSINCOS;
 FSTP TBYTE PTR [rS];
 FSTP TBYTE PTR [rC];
end ;

804 :802:01/10/12 13:03
新802です。大学院生ではなくて社会人です。CUIもGUIも
どっちでもいいです。
(ちょっとした実験コードは$APPTYPE CONSOLEで書く事多い。
それにTDUMPとか使えなかったら仕事にならんし。)

よろしく〜。

805 :Delフサギコ:01/10/12 13:05
  今だ! 802番ゲット!!
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .∩∧,,∧           (´´
     ,,,,,,,,,,ミ゚Д゚,,彡        (´⌒(´
   ど,,,,      ,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      ~''(,,,,,づ゙゙  (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ!!


  およびでない?  しかも大変遅いと?
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .∩∧,,∧  
     ,,,,,,,,,,ミ,,゚Д゚彡
   ど,,,,      ,,,,,二⊃
      ~''(,,,,,づ゙゙
   

しっつれーしましたー
∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,∧           (´´
゚,,彡        (´⌒(´
二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ!!

806 :新802:01/10/12 13:07
おかえり。

807 :Delあめ猫にゃ:01/10/12 14:18
整数でラフなsin作ってみたよ

// 256 * sin(d256/256*2*π)
function iSin256( d256 : integer):integer;
begin
 d256:=shortInt(d256);
    if d256<0  then Result:= -iSin256(   - d256 )
 else if d256> 64 then Result:= iSin256( 128 - d256 )
 else if d256>=32 then
 begin
   d256:=64-d256;
 Result := (4194304-1199*(d256*d256)) div 16384;
 end else begin
  Result:=(d256* 102933 - (d256*d256*d256)*10) div 16384;
 end;
end;

#ふう・・・ まだしばらくは猫かぶりだにゃ・・・・

808 :Delあめ猫にゃ:01/10/12 14:32
バグあった。

if d256 = -128 then Result:=0 else

これを最初の if の前に追加して

809 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 15:20
テーブル使えよ...

810 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 15:23
>>805
Delギコさんが新キャラで帰ってきたってこと?それとも、予告?
あっ、Delphiと関係なかったですね。読み飛ばしてくだせい。

811 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 15:26
(登場は次スレからにしたほうがいいかも・・・)

812 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 16:05
>>809
興味あり。コードキボンヌ

813 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 16:15
FLD [rad]
fsin

これどういう意味? FLD って何の命令?
その後に単独で存在する fsin はどんな意味があるの?返り値?

814 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 16:21
>>813

数学(浮動小数計算)コプロセッサ知らないんだろ。
機械語のレベルで CPUと同期をとって高速浮動小数計算を
行う装置だよ。最近のPCにはほとんど付いている。

815 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 16:22
>813 アセンブラでしょ
FLD は 浮動小数点のF LoaDのLD
FSIN は アセンブラのサイン求める命令
FSINCOSは 精度は低くてもいいから高速にSIN/COS同時に
 求めたい時使う

816 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 16:51
>FSINCOSは 精度は低くてもいいから高速にSIN/COS同時に求めたい時使う
おいおい。FSIN と同じ結果だよ。

817 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 18:24
var dt : array[1..60] of single;
begin
PaintBox1.Canvas.LineTo(xl, dt[1]);
end;
---------------
上記のコードでLineToのところでdtを入れたいのですけどSingleだからダメって言われます。
Floatから変換してもダメでした。
どうすれば良いのでしょうか?

818 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 18:27
Round ( dt[1] ) と丸めて下さい

819 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 18:36
>>818
どうも
解決しました。

820 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 18:38
あれれ? Part3 の方が削除されちゃってないか?

821 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 18:40
標準スクロールバーにEnabled := Falseの機能を持たせる事はできるでしょうか。

TControlScrollBarにはそのようなプロパティがないので
出来るかどうか疑問に思っています。

今はそういう場合非表示になるようにしているのですが
Enabled := False にできても面白いかと思って質問しました。

822 :783:01/10/12 21:01
さんきゅ

>>784
> 特定のクラスを継承したクラスは、Delphi の日本語版のヘルプでは
> 「下位クラス」と訳されています。派生元になったクラスは「上位クラス」
> と呼びます。
これって英語だとsubclassとsuperclass?

>>785
> 派生クラス。
> ただ、「Delphiじゃ」ってことじゃなく、Delphi側は正しいOO用語だYO!
たしかに派生クラスならどこに持っていっても誤解はされないなあ。
derivedとbaseね?

ただ、他の環境なんかだとサブクラスという用語も同じ意味で使うことが多い
から、このスレ読んでちょっと混乱したもんで。

> MSがオブジェクト指向とか、関数にサブクラスって言ってるのは、キティガイレベル。
関数にサブクラスってのは意味不明だが、MS語だったらどうでもいいや。

823 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 23:52
co-class は子クラス(入れ子のクラス)の意味では?
co を "子"としているか。

824 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 23:54
糞スレあげんな
煽られたいの?
雑魚は下のほうでコソコソやっとれや

825 :デフォルトの名無しさん:01/10/12 23:58
>>823
なんでそんな下らないレスで上げるの?

826 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 00:06
クソスレにはコピペ。

つーか、マジで消えろ > Ruby厨な人
てめえみてえなカスはRuby使いからも歓迎されてねーんだよ。
回線切って首吊って死ね。

827 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 00:15
それは煽りを呼び込む下手なコピペ。

こっちが効果的だから下品だけど我慢して使いなさい。


Ruby厨な人 = 802 さんは童貞だということですがデブですか?
仮性ですか?真性ですか?
はやく質問に答えてください。

828 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 01:07
無視しろっつんだよヴォケ>>826-827

829 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 01:23
無視しつづけても無駄だから煽り返してるんだよドバカ>>828

830 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 01:37
そんなことしても無意味なんだっつうのがわからねーのかヘタレカス>>829

831 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 01:39
煽りに対する煽りに対して煽ってるのか…

832 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 01:48
    Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ・∀・) < 勉強の邪魔だから静かにしてくれる?>>826-830
   φ___⊂   \_________
./旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|愛媛みかん|/

833 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 01:55
ワロタ>>832

834 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 02:02
ジサクジエン!!(・∀・)>>828-833

835 :783:01/10/13 02:36
>>823
> co-class は子クラス(入れ子のクラス)の意味では?
入れ子なら内部クラスとかインナークラスとかいわない?
っつーか、自分でそういう意味で使ってる?

> co を "子"としているか。
それじゃ地口だよ(w

836 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 09:11
すべてのテキスト表示系のコンポーネントに
.inttostr とかいうプロパティを付けてほしいと思った。
例えばedit1 だとすると
edit1.inttostr:=listbox1.items.count;
とかできるの。
するとedit1.text に inttostr して代入されるの。
とても便利だと思うんだが。

837 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 10:05
>836
手間を見てもIntToStrで囲むのと変わらない気がする

838 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 11:35
むしろC#の思想ではIntegerにToStringがつくから
Edit1.Text := Listbox1.Items.Count.ToString
がトレンドでは?

Edit1.Text.FromNumeric := Listbox1.Items.Count
これもありかも。

839 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 13:04
代入演算子 <= を新設して、コンパイラが知っている
限りの変換をやってくれるなんてのはどうだい?

Edit1.Text <= ListBox1.Items.Count; (* IntToStr *)
ListBox1.ItemIndex <= Edit1.Text; (* StrToInt *)

840 :Delあめ猫にゃ:01/10/13 13:40
こんなのはどう? 下のクラスを用意しておけば
with TStringTest.Create(Button1) do try
IntNum:=123;
finally Free;End;
と書けるよ

でも、逆に手間かな

type TStringTest = class
private
FCompo:TObject ;
procedure SetIntNum(const Value: Integer);
procedure SetText(const Value: String);
function GetIntNum:Integer;
function GetText:String;
function PropInfo: PPRopInfo;
public
constructor Create( compo:TObject );
published
property Text:String read GetText write SetText;
property IntNum:Integer read GetIntNum write SetIntNum;
end;

constructor TStringTest.Create(compo: TObject );
begin FCompo:=compo;
end;
function TStringTest.GetIntNum: Integer;
begin Result:=StrToInt(GetText);
end;
procedure TStringTest.SetIntNum(const Value: Integer);
begin SetText(IntToStr(Value))
end;
function TStringTest.PropInfo:PPRopInfo;
begin
Result:=GetPropInfo(FCompo.ClassInfo,'Text');
if Result=nil then Result:=GetPropInfo(FCompo,'Caption');
if Result=nil then Abort;
end;
function TStringTest.GetText: String;
begin Result:= GetStrProp(FCompo,PropInfo);
end;
procedure TStringTest.SetText(const Value: String);
begin SetStrProp(FCompo,PropInfo , Value);
end;

841 :783:01/10/13 13:40
>>839
> 代入演算子 <= を新設して、コンパイラが知っている
> 限りの変換をやってくれるなんてのはどうだい?
比較演算子をやめて?

842 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 14:07
>>839
少し考えれば無理がありすぎると分かりそうな物だが。

var
i: Integer;
d: Double;
begin
i <= d; // これどうやって解決するのよ。Truncか?Roundか?Ceilか?
end;

843 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 14:22
>>841 Pascal や Java では比較と代入は同じ場所にかけないから大丈夫
>>842 コンパイルエラー「曖昧な変換」

844 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 14:28
曖昧な変換例外を投げようぜ

845 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 14:29
>>>841 Pascal や Java では比較と代入は同じ場所にかけないから大丈夫
そういう問題か?
なぜPascal が代入と比較に=だけを用いず、=と:=を使い分けているか考えてみよう。

>>>842 コンパイルエラー「曖昧な変換」
コンパイルエラーにするんだったら事実上なにもコンパイルできないよ。
整数を引数にとって文字列を返す関数だけでもいくつもある。

846 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 14:30
841 は「演算子を新設する」という案に対して「<=」という例に
固執したただの煽りです、それにマジレスはカコワルイヨ

847 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 14:34
>>845

toString にも同じことが言えるね

v.toString(10) // 10 進数に
v.toString(10, 6) // 6桁の十進数に
v.toString(10, '%06d'); // 6桁のゼロパディング十進数に

みたいに使い分けるんだろうかね?

848 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 14:40
841 は「演算子を新設する」という案に対して「<=」という例に
固執したただの煽りです、マジレス カコワルイヨ

それに対してさらに レス カコワルイ カコワルイ カコワルイ カコワルイ

演算子を新設するという本質はどうでもいいのかよ
つっこむならそっちにつっこめよ

849 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 14:55
>>848
演算子の機能そのものの問題点については>>842,>>845
つっこまれているみたいだな。

850 :デフォルトの名無しさん:01/10/13 23:46
カスタムバリアント使え。

851 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 00:07
オーバーロードはできないの?

property Caption: string read GetCaption write SetCaption;
property Caption: Integer read GetCaptionAsInteger write SetCaptionAsInteger;

852 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 00:18
CaptionにIntegerって・・・

853 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 01:28
VBとかJAVAスクリプトといえど
型を意識しないのがより良いってのが理解できん

854 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 01:35
>>853
プログラミングそのものの敷居を下げる、という目的では良いのだろう。
初心者が intとshortのメモリ上での差を考えられるとも思えん。

効率を意識して組める人間には、むしろ蛇足にしか見えないけど。
型を意識することも出来る、っていうのがむしろ理想のような。

855 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 01:45
動的型付けは多態性のパワーを十二分に活用できる。
実行効率じゃなくて実装効率を上げる。
とスレ違いなので。

オブジェクト指向 Part2
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1002523282/

856 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 04:31
>>853
VB ではできるんよ。型指定を行わないとバリアント扱いだから。

動的型付けと形無しは少し異なるし、その意味からするとバリアントは
好きなときに好きな型で値が取れる。という意味で一番始末に置けない。

857 :853:01/10/14 15:22
>>856
いや、それぐらいはわかってるッス(w

858 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 18:25
Delphiってつかったことないんだけど、
つまり、Windows GUIツクールみたいなもんだと思っていいですか?

859 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 18:31
>>858
http://www.borland.co.jp/delphi/

860 :858:01/10/14 18:43
>>859
見に行きました!ありがとうございます。

エンタープライズ分野で使われているという話しは微塵も聞かないので、
やはりツクール程度だと思えばよいわけですね。

861 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 18:44
なんだ、煽りか

862 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 18:47
かわいいものだ(藁

delphiで作られた有名ソフトって何がある?
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990056026

863 :858:01/10/14 18:57
煽りじゃないです。感心しています。

ちょっとしたもんを本格的にさくっと作れるのって
いいとおもうんだけどなー。

864 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 19:09
最初から煽りのにほひが…

865 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 20:04
>>860
普通に生活していて、エンタープライズ分野自体見かけないから仕方ないね。
そうものって企業に聞いてみるしかないのでは?
有名なソフトかというと大抵そうでないから>862のスレでも出ないだろうしさ。
その辺は、他の言語でもいっしょだと思うよ。

866 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 20:36
はいはいツクールだよ良かったね満足?

867 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 20:40
エンタープライズ分野……COBOLか。ふぅ。

868 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 20:42
IDE=ツクール
という認識なんでしょ。
実際Delphiってのは環境もひっくるめての総称だと思うし
そんな怒るほど間違った意見でもないでしょ。

869 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 21:02
そもそもツクールの品質が悪いのが全部悪い

870 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 21:13
ツクールは特定分野に特化してるから
コードを書かなくて済む、あってもマクロ程度の言語というのが特徴なのでは?

871 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 21:44
もし、あなたまたはあなたのお父さんが中小企業といえる会社であれば、
目安として経理処理がコンピュータ化されているけど Windows でやっているとかなら
まず確実にそこの計理士は Delphi 製のプログラムを使っていると思って良い。

872 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 21:53
excelじゃないの?

873 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 22:07
>>872
中小企業はほとんどWordとExcelだろうね。
ソフトに仕事を合わせるのはどうかと思うが、
金がないのだからしょうがない。

874 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 22:42
FX2のこといっているんでしょ.

875 :デフォルトの名無しさん:01/10/14 22:50
ひっそりと社会の陰で役に立ってるのね。

縁の下の力こぶ

876 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 00:19
「ヘルプ」の「トピックを検索」で
単語を入力しても一覧に現れないんです。
'ExtactFilePath' とか 'TString' とか。
そのくせ、エディタ上で TString と書いてから F1 を押すと
ちゃんとヘルプが表示されます。

なんとかなりませんか。

877 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 00:38
とうとう荒らし対策がでましたな。
この状況が打開される事を望む。

878 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 00:46
自分がアクティブでないときでも、
入力されたキーを知る方法はありませんか。
他のアプリに対してのキータイプでも
取得でる方法を教えてください。
さらに、それらを無効化する方法はありませんか。
キー入力を無視するような。

879 :sage:01/10/15 00:47
この状況とは?>>877

880 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 00:50
>>879
そのコテハンはクラックファイルリンカーだってば・・・・・・

881 :sage:01/10/15 00:56
なんとかフック、フックなんとか。
あとはサブクラス化。
それと子アプリ間で勝手にやり取り
してるメッセージを捉える。でも
最後のはセイゼイ押された、離された
ことだけしか分からない。あんまりイベント
メッセージ増やすとコンピュータも困るから。

けど、押されたキーをわざわざ親に教える
オプションもあるのかもしれないけど、
そんなのは疲れるヨ。

〜HOOK HOOK〜 WndProc WM_CHAR フック
サブクラス化

あぁ、でもなんかウラワザも会ったかも

猫でも見よっと

882 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 00:58
フックが何度見てもファックに見える。鬱だ。

883 :sage:01/10/15 01:06
ヤバイな

ブラウザみたいになってしまった俺の
テキストエディタくらい・・・

やばいな

884 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 01:16
>876
なんとかなります。

885 :876:01/10/15 09:10
>>884
どうすればいいんですか

886 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 10:52
>>885
readme.exeをしっかり読む
borlandのFAQをよむ

887 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 11:35
>>886
>readme.exe

Nimda か?

888 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 12:01
Edit1の中身を数字か数字じゃないか判断する方法ってありますか?
VBの時はIsNumericっていうのがあったのですが、、

すいません初心者な物で。

889 :261:01/10/15 12:08
>>888
よく聞く質問なんだけど、IsNumber の判定結果で何をしたい?

890 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 12:14
var
 n: Integer;
begin
 try
  n := IntToStr(Edit1.Text);
  Edit1.Text := '数字';
 except
  Edit1.Text := '数字ではない';
 end
end

891 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 12:14
>>888
そういう質問は http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1003113413/

892 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 12:15
あるのかないのかと言えば、あるの?ないの?

893 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 12:26
あるのかないのかと言えば、必要ないの。

894 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 12:28
>>892 ある。当然ある。出来ないわけがない。
できない事は存在しない。質問するなら、「ある?ない?」
と聞かずに、「手軽に実現できるか、否か」と聞くべきである。

function IsNumeric( value:integer ):Boolean;
var
 dummy, code:integer;
begin
 val( value, dummy, code);
 result := code = 0;
end;

895 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 12:30
何で「無い」って素直に言えないんだろう、コの人たち

896 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 12:42
>>895
無いもなにも、方法はいくらでもあるじゃん。
標準で用意されてないってだけの話で。

897 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 12:45
標準で用意されてるか、されてないかっていうのも重要だと思うけど。
それが重要じゃないと思うのは個人の主観に過ぎない。

898 :897:01/10/15 12:51
あぁ、なんか煽ってるみたいだな(汗
「標準では用意されていないが、常套手段はこう」
みたいな回答をしてほしいと言うことです。

899 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 12:52
だからさ。IsNumber で判定だけして終わるプログラムってまず存在しないでしょ?
せいぜい動作チェック。
IsNumber の結果に基づいてエラーメッセージを出したりデフォルト値を入れたりするわけ。

Delphi だと入力値チェックは例外処理機構を使うとうまく記述できるので
それに沿うように書くとすると IsNumber の判定結果を元に例外を創出しなきゃいけなくなる。
で、それなら最初から、IsNumber 相当の関数の中から例外を出せば良いじゃないか。
ってことで IntToStr がその役目を持っている。
もし例外を出す必要が無ければ IntToStrDef で十分。

VB には VB の流儀。Delphi には Delphi の流儀があるのだから、
それにあわせるのが普通のプログラマ。

900 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 13:02
>だからさ。IsNumber で判定だけして終わるプログラムってまず存在しないでしょ?
...
>Delphi だと入力値チェックは例外処理機構を使うとうまく記述できるので

それは、あなたの勝手な思い込み。
例えば、電話番号チェックと郵便番号チェックをしなければならないときに、
勝手に例外出されても困るときがあるでしょ?

901 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 13:04
正直、邪道なコードを示して、

>VB には VB の流儀。Delphi には Delphi の流儀があるのだから、
>それにあわせるのが普通のプログラマ。

とは言って欲しくない。

902 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 13:11
Delphiユーザは0かどうかをチェックするのに割り算して確かめるのか。メモメモ。

903 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 13:19
Del6なら
if TryStrToInt(str, val) then
数字。valに値が入ってる
else
数字じゃない

904 :Delあめ猫にゃ:01/10/15 13:26
Delphi相談室その2
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/tech/995950803/

これの169の質問でも答えてたので 見送ってました。

例外については、普通は数字が入って エラーとして弾きたい
ようなら積極的に利用した方がいいですよ

数字だったらXXしたいみたいな場合は、 valでいいと思います

905 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 13:26
FormatMaskText

906 :888:01/10/15 13:40
なんか私の質問ですごい事になってしまって、、
EDITの中を数字以外入力不可にしたいんです。
ただそれだけです。

最初からなにをやりたいか書けば良かったのですが、、
質問の基礎を怠って申し訳ありません。

907 :Delあめ猫にゃ:01/10/15 13:47
>>906
Additonalタブに MaskEditってあるにゃ

#なんかまだ雰囲気戻らない・・・・疲れてきた

908 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 13:56
煽り耐性ないねー。
Gutiらない、Gutiらない。

909 :888:01/10/15 14:06
>>907
MaskEditなんて物があったんですね。
これ使ってみます。

910 :Delあめ猫にゃ:01/10/15 18:33
   ∧  ∧
   /∂⌒∂    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (( ┃ ┃ )) <  モナーさんにゆずるにゃ
   彡 ー ミ   \__________
| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄|
| 立候補中止? |
|_______|  この上たてちゃ たてすぎと批判が・・・

911 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 19:32
Delモナーさんはいったい何をしたいのだろう。

このスレの次スレなら次スレ案内を立てて欲しい。

912 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 21:19
一応リンク張っときますか。

モナーの *やさしい* Delphi質問スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1003113413

913 :Delモナ:01/10/15 23:06
    \从/
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (;TДT)< なんか2号がいるモナー
   ( つ  つ  \_______
   〈 〈\ \
   (__)(__)

今まで書き込みしてた俺、自称”Delモナ”と、
モナーのやさしい(以下省略)スレの設立者DELモナとは全く関係ない。以上。

914 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 23:25
DelとDELの違いかぁ

Delモナさんは「元祖Delモナ」を名乗ればいいかも

915 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 23:42
つーか、Delギコを共有コテハンとして復活させないか?
オレはギコ猫が好きだった。やっぱモナーじゃ違和感ある。
もしかすると元祖Delギコも参加してくれるかもしれないし。
元祖はいやがるかな?

916 :デフォルトの名無しさん:01/10/15 23:47
>>915
  /⌒\
 (    )
 |   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |   |< 個人的にはマララーがいい。
 (# ・∀・)  \_____________
  )   (
 (__Y_)

917 :デフォルトの名無しさん:01/10/16 00:18
>>915
さりげなく元祖がまぎれ込むのもまた粋かと。

918 :デフォルトの名無しさん:01/10/16 00:46
             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / | 8頭身モナーはどうでしょう?
           / / \          / ̄ ̄ ̄
           / /      ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|絶対却下されるだろうけどな
         ./ /_Λ     , -つ     \   
         / / ´Д`)  ./__ノ         ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄    
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
        |  ∩  /.          . >  ⌒ヽ
       /  ω/             /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /               レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ               /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                     .  | / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
                     (_/

919 :デフォルトの名無しさん:01/10/16 01:00
      ((( )))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (  ´Д`)<  薦めないけど止めはしないYO
      ⊂  ._つ  \____________________
      人 Y
       し'(_)

920 :デフォルトの名無しさん:01/10/16 02:55
>>915
それだと多重人格Delギコになっちゃうよ
Delギコ自身の発言自体自己矛盾に陥ると思われ

921 :デフォルトの名無しさん:01/10/16 06:21
>>876
トピック検索ででましたが?
ver5です

922 :デフォルトの名無しさん:01/10/16 08:02
じゃ ちょっとややこしい話は

( ゚Д゚)ノ ギコ猫のプログラム相談室part5
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/tech/980521175/

でまたーりと

923 :デフォルトの名無しさん:01/10/16 09:41
Delphiの話はDelphiのスレでやってください。

924 :デフォルトの名無しさん:01/10/16 15:54
       フサギコサマー
   ∧,,∧∧∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚(゚−゚*)     < 権力、か・・・
_と~,,,  ミ,⊂ |  ∀  V  \______________________
    .ミ,,,/~),(( ノ〜┷┳┷
 ̄ ̄ ̄ .し'J ∪ ̄|.. ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻

         ドコガイイカシラ
   ∧,,∧∧∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ゚Д゚ (*゚−゚)     < で、AAはどこに書けばいいのだ?
_と~,,,  ミ,⊂ |  ∀  V  \______________________
    .ミ,,,/~),(( ノ〜┷┳┷
 ̄ ̄ ̄ .し'J ∪ ̄|.. ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻

925 :デフォルトの名無しさん:01/10/16 17:49
質問でつ。
当方VBしかやったことないんですが、移行(フリーのやつへ)は簡単ですか?
操作性が全然違かったりするのでせうか?

926 :Delフサギコ:01/10/16 17:55
 ∩ |
 ミ ゙''゙゙゙つ
 ミ∧,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ミ,,゚Д゚彡 < >>925 >>5のリンク集をみるとよいでしょう。
 U U    \________

>移行(フリーのやつへ)は簡単ですか?
人によるけど簡単ですよ。

927 :新802:01/10/16 18:11
Delスレあがりすぎ。また荒らされるよん。

928 :Delフサギコ:01/10/16 18:14
Free VCS ( http://www.freevcs.de/index.htm )

近頃は、これが人気らしい。

 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧,,∧    ジャ サゲルカ
  ミ,, ゚Д゚彡
   〃  つ旦~~
 〜ミ,,,n,,n[ ̄ ̄ ̄.]
        ̄ ̄ ̄

929 :デフォルトの名無しさん:01/10/17 07:23
MLの61369キショイ。
「グリッドでセルの結合難しいですぅ」だって、もう見てらんない。
しかもシグネチャが

=- / \ -=
=- M O E -=
=- \ / -=

ぁぅぁ…

930 :デフォルトの名無しさん:01/10/17 09:24
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1003113413/l50
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1003113413/l50
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1003113413/l50

931 :Delフサギコ:01/10/17 19:29
もう誰も見てないスレですがネコの主張

  ハイハイ
   ,∧,,∧∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミ,,゚Д゚ 彡< AAスレがなくて困ってます。
__ミ ミ  ミ   \___________________
\,,∪  ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||" ショシンシャスレは物足りないし....
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
          立てちゃおうかしら、叩かれたら困るけど・・・


>>930のリンク先では
 ∧ ∧
( ´∀`)( ここは、モナーのスレなのでモナー以外は答えてほしくないのれす )

   ∧,,∧ フサはダメかよ!
Σミ,,゚Д゚ 彡

オリジナルDelモナさんとは違う人なんじゃないかな。

932 :デフォルトの名無しさん:01/10/17 21:15
>>931
あたらしく立てるのだけはやめたほうがいいと思う。
Delphiスレが乱立しすぎで一部が過剰反のしてる見たいだし。

933 :デフォルトの名無しさん:01/10/17 23:38
personal版をばらまいたから
とりあえず使ってみている人が急増したんだろうね

934 :デフォルトの名無しさん:01/10/17 23:53
 ∩ ∩
 | ∪ |
 |  〜
 | ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | i ,,゚Д゚) <  実際part5は禁止なのか?
 U U    \________

935 :デフォルトの名無しさん:01/10/17 23:54
>>931
別人だよ。
ここにいたのは、Delモナ。
あのスレのは、DELモナ。

936 :デフォルトの名無しさん:01/10/18 01:56
こっそり立てて、、、
スレが下がるまで待つとか

937 :Delあめ猫にゃ:01/10/18 13:46
そうですね
 Techスレはメーリング監視スレになってるし
 相談室 とお勉強スレと モナー スレはカブってるし
 ちょっと雑談的なスレが欲しい所

 相談室終了宣言して、新スレ建てますか?

ギコを抜いて

( ゚Д゚)ノ Del猫のプログラミング相談室part5

として頂ければ あめ猫も参加出来るし

>>フサギコさんどう?

938 :マルチします:01/10/18 14:21
Delphi6 Update1でてました。
このスレではさげときます。

Borland - Delphi 6 Update File Download
http://www.borland.co.jp/delphi/del6up.html

直リソ
ftp://ftp.borland.co.jp/pub/delphi/delphi6update1.exe

939 :デフォルトの名無しさん:01/10/18 16:11
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/tech/980521175/
あれ?こっちはAA禁止?

940 :デフォルトの名無しさん:01/10/18 17:10
>>939 それは先代さんのスレというか プログラマ板と分かれる前から続いているスレ
先代さんもDelphiは好きだったみたいだけどね

まだ先代の新米ギコ猫さんもプログラマ板では健在みたい

941 :Delフサギコ:01/10/18 17:12
  ∧,,∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミ;゚Д゚彡 < こんなの用意してたのですが・・・
  ,;゙  ミ     \_____________
 ミ.  ミ
/゛゛゛゛

ミ,,゚Д゚彡DelフサギコのフサフサDelphi雑談スレ

942 :デフォルトの名無しさん:01/10/18 17:31
モナスレが落ちたら建ててよ。

943 :Delあめ猫にゃ:01/10/18 17:32
あめ猫てきにはOKです >>941

944 :Delあめ猫にゃ:01/10/18 17:35
Delphi/Kylix Tech 2nd が200以下に落ちてるから、このスレの後継って事に強引にしましょうよ

945 :Delあめ猫にゃ:01/10/18 17:51
と 書いたらあげられちゃった。 まいったなあ

946 :Delフサギコ:01/10/18 18:22
>>945、あげなくてもいいですのにね。
sagaっているからあえてMLネタ書いたのに・・・

   ∧,,∧   /
@,,,ミ,,゚Д゚彡 < ところで
⊂,,,,,,,,,つつ.   \

D6Proで確認しました。アプデート後もCLXアプリにて
MainFormをFormStyle:=fsStayOnTopしたものを
最小化するとRestore時にタスクバーボタンが消えます。
ここまでわかりやすいバグもなかなか無いと思っていたので
当然修正されると期待してたのに。

バグ報告いってなかったのかな。

947 :デフォルトの名無しさん:01/10/18 23:09
>>946
今回は CLX は修正対象外なのですよ。
ひとつも更新されてないでしょ?

948 :Delあめ猫にゃ:01/10/20 09:21
あめ猫はスレたてすぎらしくて(変だなあ) この板にたてられないです

949 :仕様書無しさん:01/10/20 10:47
>>948
…串刺してみるとか

950 :Delフサギコ:01/10/21 21:24
            ∫    _________
   ∧,,∧     ∬   /
   ミ,,゚Д゚彡っ━~  < 新スレを立てましたよ
_と~,,  ~,,,ノ_.  ∀   \
    ミ,,,,/~), │ ┷┳━   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻

ミ,,゚Д゚彡DelフサギコのフサフサDelphi談話室
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1003664165

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