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プロの人達が語り合うハイレベルなスレ

1 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 21:45 ID:qXS8AYzQ
アマチュアの低レベルな会話にはもうウンザリ。
プロ同士でお話しましょう。

2 :プロ1号:01/10/06 21:57 ID:o3RzrvBU
賛成!!
えーと・・・・何から話しましょうか?

3 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 22:00 ID:DuJaL5Xs
とりあえず皆でやってる仕事と環境を書いてみよう。

4 :プロ1号:01/10/06 22:13 ID:o3RzrvBU
仕事と環境を個人が特定できるほど書くこともできないし、
と言って漠然と書いても面白くないし・・・・。

なんかテーマを挙げて早速語り合いませんか?
「プロレベル機材」とか。 機材はもう出尽くしてるかな?(^^;;

5 :プロ2号:01/10/06 22:15 ID:25vVEOAY
ソフトシンセは現場にどの位導入してる?

6 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 22:17 ID:IZR6r.3k
どんなことを語り合うべきなのか語り合いましょう

7 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 22:18 ID:znz9tZls
ネタスレ、ってことでいいのかな?

8 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 22:20 ID:IZR6r.3k
ハイレベルってなんだっけ

9 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 22:22 ID:GuUqzIvA
>>7
良くないと思う・・・

10 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 22:23 ID:cFEFNAUo
なにで曲作ってんの?
小生はキューベイスべす。

11 :プロ1号:01/10/06 22:26 ID:o3RzrvBU
なんか普通っぽくなってきた(ToT)

好きな「マイク(高額!)」は何ですか?
無理やり方向転換。

12 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 22:25 ID:uQxKWbP.
ハイレベルなネタか...

13 :ポンチョ:01/10/06 22:32 ID:ji7VkPq.
ハイレベルってなんでしょか・・・?^^;
何を基準にハイレベルなの?
DTM板だからDTMの深いところまで話せるのがハイレベル?
それともシンセの詳しい知識?
音楽そのモノの詳しい知識?
まぁ・・・全部まとめてってことなのかな?^^;

14 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 22:39 ID:IZR6r.3k
新設計スタジオにおけるトイレの重要性について

いやネタじゃなくて

15 :1:01/10/06 22:52 ID:qXS8AYzQ
スレ立てた者です。ネタスレではないです。
ちなみに当方、某放送局での制作の仕事をしてます。
現在は録音・編集メインですが、今までは楽曲製作、
音声、効果音などいろいろやってきてます。
話題についてはどんな職種の人が集まってるのか
よく分からないので特に指定しませんでした。
とりあえずみなさんどのような仕事にどのようにして
就いたか等知りたいです。

16 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 22:59 ID:25vVEOAY
>>14
やっぱりトイレは男女別が基本ですね。
場所を食われるけどね。

17 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 22:59 ID:Rp2R7EF.
初めての書きこみになります。
私は作曲家です。主に芸術音楽の作曲で生計を立てております。
生まれながら才能に恵まれたおかげで、なに不自由なく生活を
営んでおります。
最近は素人でも作曲「まがい」の行為が出来るようになっているみたいですが、
少なくともそれは自分の才能ではないことをよく理解して欲しいです。

18 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 23:03 ID:moJtTam2
>>17
”作曲「まがい」の行為”ってフレーズサンプリングとかの事?

19 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 23:06 ID:cFEFNAUo
>17
小生、芸術音楽とは初めて見た単語でございます。
ローレベルになりますが軽く教えて頂くと、幸いです。

20 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 23:06 ID:2aIxmcPI
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!! 

21 :1:01/10/06 23:15 ID:qXS8AYzQ
>>4
機材話も実際に現場で使われている方の情報は有益だと思います。
アマチュアが、「この機材はイイ!」って言っても、
プロレベルで使えるかどうかはまた別だったりしますし。
やはり皆さん「定番」とされている機材を使っているのでしょうか?

22 :1:01/10/06 23:20 ID:qXS8AYzQ
>>5
ソフトシンセ使ってるかとかは私も気になります。
私の場合効果音の作成にPro-52とか使ったりします。

しかし現場でベテランの方で、PC(macしか見ないけど)
詳しい人って結構少ないと思います。
pro toolsが普及した一因に、プロコンがあるので
ショートカットが分からなくても使える、というのは
結構大きいと思います。

23 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 23:24 ID:USJ8ZsVM
>1
>アマチュアの低レベルな会話にはもうウンザリ。

こういう書き方を2ちゃんねるでは「煽り」といいます。
どう転んでも荒れるので、このスレの運命は1の時点ですでにネタですヽ(´ー`)ノ

24 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 23:35 ID:2demb/Us
つーか、ネタスレ決定
本気かもしれないが、1がイタすぎ

25 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 23:42 ID:DDk3YrFE
じゃあ、僕が代表でネタを振りましょう!

普通、昼から仕事して夜までスタジオ入ると、ケイタリングで
飯を頼みますよね?
市ヶ谷付近は意外と美味しいもの有るし、パンフ多いので楽しいのですが、
恵比須や渋谷とかって、アジアンフードのケイタリングやってそうで、
やってないんですよね?そこで、どこの店の何が美味しいですか?
もう、カレーやピザは飽きてますねん!

26 :1:01/10/06 23:44 ID:qXS8AYzQ
>>23
すみません、確かにその一行と「ハイレベルな〜」はネタです。
もちろんアマチュアにハイレベルな人が多くいるのも
分かっていますし、プロでダメな人っていうのも実際多いんで、
プロ>アマチュアとか言って煽ってるわけじゃないです。
でももし実際にタイトル通りのスレになったら
面白いと思うんですけど、どうでしょう。

27 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 23:44 ID:l9WHic.o
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┏┻┓   ━╋┓./  │ .ヽ   _ へ、   このスレはヴァカによって立てられました。.
┃ ┃ ━┓ .┃┃(   ○|  :..`'´、   `   以後放置して下さい。
  ┃  ┃  ┃┃ \  .ノ  . :::::::/
                   :::::/

28 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 23:46 ID:WA.6ga6Y
ってーか、この板にプロはいません。

29 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/06 23:48 ID:USJ8ZsVM
>26
正直、悪気はなくても
2ちゃんねるにおいてコンプレックスを刺激しちゃうと
エライことになるよヽ(´ー`)ノ昨日の某スレとか。
落ち着くまで、待った方がいいかもヽ(´ー`)ノ
2ちゃんねるのプロになろうヽ(´ー`)ノ(なんだそりゃ?)

30 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 00:03 ID:JqEpooVY
まあ、1のようなバカが日本の音楽のレベルを下げてるのは事実だな。

31 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 01:01 ID:m4rOCDkU
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんまり関係ないんだけどさ。
このあいだ、Office使ったんです。Office2000。
そしたらなんかやたらと重たくて、今にもフリーズしそうなんです。
で、画面の右下見たら変なイルカがいて、「何について調べますか?」、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、たかがイルカの分際で普段使いまくるOfficeで愛嬌振りまいてんじゃねーよ、ボケが。
イルカだよ、海豚。
なんか人様の作業に文句つけるし。いまどき頭に電球でひらめきか。おめでてーな。
調子に乗って、ギコギコギコギコ鳴いてんの。もう見てらんない。
お前な、魚やるからアシスタントやめろと。
Officツールってのはな、もっと寂寞としてるべきなんだよ。
一人で作業しているときに、いつノイローゼになってもおかしくない、
発狂するか孤独死するか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。腐れ海豚は、すっこんでろ。
で、やっとアシスタント換えたと思ったら、クリッパーが、「調子はどう?相変わらず仕事ばかりの毎日?」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「調子はどう?相変わらず仕事ばかりの毎日?」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「調子はどう?相変わらず仕事ばかりの毎日?」だ。
お前は本当に「調子はどう?相変わらず仕事ばかりの毎日?」と問いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、人の神経逆なでしたいだけちゃうんかと。
Officeアシスタント通の俺から言わせてもらえば今、Officeアシスタント通の間での最新流行はやっぱり、F1、これだね。
F1-300/Mシリーズの初代モデル、Office用にチューニング完了。これが通の頼み方。
F1ってのはちょっと見た目気持ち悪い。そんかわり愛嬌が少なめ。これ。
で、登場の音は、キュイーン、カシン、カシン。これ最強。
しかしこれを頼むと次から300/Mマニアにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、冴子先生でシコッてなさいってこった。

32 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 05:17 ID:S1BI5VHs
つか、日本の商業音楽って、マスタリングをラジカセに合わせてやってるじゃん。
その時点でウンコ。
ぺっ!

33 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 07:07 ID:4KTUZ3IY
少なくとも、このスレにはハイレベルなプロの人達は集まってこないと思います。

34 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 07:57 ID:Zz7enLHI
>>32
コンプレックス丸出しだな。

まあ、ここはこんな感じでプロを叩いて安心し合うとこだから、
ハイレベルなスレなんかムリ。
ここでプロって名乗ると
「どうせこんな所に来るぐらいだから売れてないんだろ」
「どうせ大した曲書いてないんだろ」
「日本の音楽って〜〜」
「曲聞かせろ、できないんだったらやっぱ大したことない」
とか言われるのがいつものパターン。
おとなしくMJとかでやりましょう。

35 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 08:01 ID:Zz7enLHI
プロ連中が集まる掲示板でどっかいいとこない?
MJとかpro tools BBSぐらい?

36 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 09:34 ID:G/wYkIXY
憎いよ・・・お前達が

37 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 09:39 ID:jn328cxc
プロがこんなところで横のつながりを楽しめるわけがないと
思うのは俺だけかぃ?大体プロであることを2ちゃんねるで
名乗ること自体プロとして能無しだと思うぞ(w。

38 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 09:41 ID:x/5roK02
MJもprotools bbsもどっちも知らないな・・。
protoolsはuser's webなら知ってるけど。

39 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 09:59 ID:GbF8cOHA
今ん所は低レベルだなあ〜。もっとがんばってよ。

40 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 10:11 ID:Zz7enLHI
>>36ワラタ。
でもプロの書き込みって少しは参考になるんじゃない?
ムカツクなあと思っても、自分に情報が入らないよりはいいと思うけど。
プロを追い出して初心者同士で「日本の音楽シーンってダメだ」
「どうせ〜だろ」とか言って馴れ合うの情けなくない?
初心者煽るくせにプロ追い出してどうすんだ。

業界話みたいなのって2ちゃんがやりやすいんだし、
内部情報みたいなのはここ以外じゃ書きにくいじゃん。
聞けないより聞けた方がいいんじゃないの?

41 :35:01/10/07 10:16 ID:Zz7enLHI
>>38
>protoolsはuser's webなら知ってるけど。
正式名称知らなくて書いたんだけど、そこのつもり。
MJはMjが正しいんだっけ?

42 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 10:25 ID:DaPcjaJk
Mjと2ch・DTM板ってまったく層が一緒だと思うが。
ほとんどの人が両方の住人じゃない?
ただMjにいるときは2ちゃんねら〜であることを隠したがるだけで。

43 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 10:32 ID:DaPcjaJk
つーかボムの噂って
「2ちゃんねる以外の掲示板の情報は信用できる」という
おかしな神話信仰をしているやつが多いから広まったんだよな。

44 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 10:52 ID:lfcAV72I
思わず2ちゃん言葉がでかかるやつとか見るとウケル。
まあ向こうだと糞レスでも氏ねとは言えないから、ストレス
は溜まるな。

45 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 11:18 ID:x/5roK02
別に隠さなくてもいいんじゃないの?だってあっちの掲示板、常連の
態度とか横柄で不遜だし、
いまさらちゃねらーだって隠さなくても(笑)
なんかすくなーい常連がうだうだくだまいて質問に適当にあしらってる
っていうそういうだるーい空気がただよってるけどな。吹き溜まりみたいな(笑)。
まあ、まともな話をしていければいいね。

46 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 11:40 ID:e4.LdoL.
音楽製作とは直接関係ない話のほうが圧倒的に
盛り上がるところもまた、2ちゃんねるっぽい>Mj

47 :ビル・ラズウェル:01/10/07 17:02 ID:yqbMaVTM
日本のみなさん、こんにちは。
「プロ同士でハイレベルに語り合うにはここがお勧めだよ」とウォルター・ベッカーに紹介されてやってきました。
ブライアン・イーノも参加してるそうだけど、どの書き込みかな?
さて、最近の日本の音楽について誰か聞かせてくれないかな?

48 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 17:51 ID:4KTUZ3IY
MJは基本的に質問>応答の形式だから特に知りたい事が無い時は行ってもあんまり意味無い。
使用済みのスレッドは基本的に2度と日の目を見ることは無いし。
かといって最近のここはあまりにも「暇つぶし」の要素が多すぎる。

ここの人達が「プロ」という言葉に敏感なのは昔からだし、同意するが、
それにしたって、いやだからこそ、こんなスレッド立てて
「ハイレベルな話」できるとは思えない。

PTスレとか、モニタースレとか、かつてのRecテクスレとか普通にプロ居たよ。
いや実際プロかどうかはどうでも良いんだ。
「ハイレベルな話」が聞けたから。それだけでいいでしょう。

49 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 18:18 ID:2mY2rcHU
>>48
同意。自分も「ハイレベルな話」が聞けたらプロでも何でもいいけどな。
でも機材話やテクニック話はいいとして、業界話とか収入面の事とか、
「ハイレベルなアマチュア」にはできない話ってのもあるわけで、
その辺の雑談に有効利用すればいいんじゃない?
「スタジオの出前スレッド」「スタジオのトイレスレッド」
とか単独で立てるわけにもいかないだろうし。
ハイレベルな人達の雑談スレ=ハイレベルなスレ、
ってことに強引にして、せっかくだからMjじゃ書けないような事とか書こうぜ。
ビル・ラズウェルも書こうぜ。

50 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 18:25 ID:VANLtZOs
>業界話とか収入面の事とか、
>「ハイレベルなアマチュア」にはできない話ってのもあるわけで、

その手のスレ、最近あったよ?なんで参加しなかったの?

51 :ビル・ラズウェル:01/10/07 18:27 ID:yqbMaVTM
>>49 の期待に応えて。

>>48 は良いことを言うなぁ。
例えば、ちょっとまえの TR-808 の流行だって、ジャマイカの貧乏な若者がマーケットで全く価値を認められずにタダ同然で売られていた中古のそいつを仕方なく買って使い始めたのがルーツだし。
肩書きや機材で善し悪しを問うのはだいたいのところ間違ってるよね。
誰が語ろうともハイレベルな話はハイレベルな話だし、誰が演ろうとも良い音楽は良い音楽なんだよ。

ところで、みんなは SC と MU ではどっちの音が好き?

52 :49:01/10/07 19:02 ID:2mY2rcHU
ビル・ラズウェルは良いことを言うなぁ。
>>50
確かにこの手のスレたまに立ってもちろん見るんだけど、
プロ自体があんまり書き込まないもんだからイマイチ役に立たん。
収入は誰々だといくらもらってるらしい、とか、
デモテープ送ってもレコード会社は聞いてないらしい、とか
アマチュアではどうしても推測、伝聞の域を出ない。
結局そこにプロ(あるいはアマチュアの上級者)が出てきて
答えを教えてくれるのを待つだけになるじゃない。
それもいいけど、プロ(あるいはアマチュアの上級者)も
何か得られるようなスレが欲しいな。初心者も見てたら参考になるような。
まあスレの立て方が悪いんだろうけど。

53 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 20:58 ID:dK0nkSpA
でもやっぱりプロの書き込みの方が興味わくなあ。
>>1が放送局の仕事って書いてたけど、放送局の録音とかって、
機材はやっぱり一般的なPAとは違うの?
よくテレビ収録とかで長ーい取っ手の先からぶら下げてるマイクとか、
ニュース番組のアナウンサーが喋るマイクとか、どんなやつなんだろ。
録音はMTRにしてるの?専用機材とかあんの?
全然知らないんでまだ居たら教えて。
>>16
トイレは男女別っていう事は、女性のスタッフとかも結構
いるもんなんでしょうか。それとも女性アーティスト用?

54 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/07 21:58 ID:APFYhOAU
>>48
>PTスレとか、モニタースレとか、かつてのRecテクスレとか普通にプロ居たよ。
>いや実際プロかどうかはどうでも良いんだ。
>「ハイレベルな話」が聞けたから。それだけでいいでしょう。
そりゃそれだけでいいんだけどさ、
プロが集まったから「ハイレベルな話」ができたんじゃないの?
PT使いこなしているアマチュアとかあんまりいないだろ。
それにミュージシャンならともかく、エンジニアの世界で、
実務経験無しの卓録アマチュアの言う事にどれだけ信憑性あると思う?
プロかどうかっていうのが大事じゃないのはインターネットの中だけだよ。

55 :48:01/10/07 22:07 ID:4KTUZ3IY
あえて言うなら、プロにもいろいろ居るってーことだぁな。
職種によって仕事の内容はあまりにも幅がありすぎる。
1は放送関係の録音・編集っていう話だがもしかしてMAとかもやっているのか?
あの人達はマジで尊敬するよ。俺にはとても出来ないな。精神的に。
それでも時間無いのにタラタラやってる奴はぶん殴りたくなるが。ごめんな。

「録音」っていっても色々だからなぁ。
普通製作クレジットで「録音」と書かれているような人達は
53の言うような現場で長いマイク持って、レシーバー付けてうろうろしてたり、
ちっこいミキサーの前でヘッドフォン掛けてるような人の事を指すが、
この辺の人達はなんというか一種の職人のような感じで、
「楽曲製作」の世界の人達とは全く別人種。

使用機材も、特にベテランなどはいつの物かわからないような
ボロボロの機材とか使ってたりする。でも仕事の内容は一流だから
皆からは信頼されてるし、尊敬の眼差しで見られる。

音編集(MA)の段階まで行くと今はほとんどPTでやってる。
やっぱり速いし効率も良いからな。この板の人だったら、
こっちの方がまだ人種としては近いかな。若い人も多いよ。

それから俺は縁が無いけどアナウンサーのマイクとかは
自分専用のマイク、つまり自分の声が一番よく録れるマイクを
常用している場合もあるらしい。やっぱり声が商売だしな。
取材用のマイクは各班常用のマイクを持っていくんだろう。
TVのインタビューシーンや記者会見のシーンをよく見てみよう。

56 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 00:14 ID:BaYxjjvQ
1のお気に入りのマイクとミキサーは?

57 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 00:18 ID:5x6gZlj6
このスレはただいまから
「1を問いつめる。小1時間問いつめるスレ」に変わりました(・∀・)

58 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 00:26 ID:urFn393I
1の愛用しているコンプは?

59 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 00:26 ID:zT2pUarU
しかしMjは管理人が最低だよな。
Mj自体を批判した書き込みは容赦なく削除されるぞ。

60 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 00:33 ID:5x6gZlj6
StudioCageでしょ?>Mj管理人

ところで1は音楽製作もやっているStudioCageをどう思う?
っそこwebデザイン等もやってるそうだけど仕事の内容はどうなの?
1はどう思う?1のプロならではの意見を聞きたい。

61 :1:01/10/08 00:37 ID:S9eo7OYw
気に入っているミキサーは、AKGのO1Vです。

62 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 00:42 ID:urFn393I
O1VってYAMAHAの?

63 :ビル・ラズウェル:01/10/08 01:23 ID:u24gooNY
カラオケデータの打ち込みをやってる人も、結婚式でエレクトーンを弾いてる人も、仕事でやっている以上、プロはプロです。
どんな仕事内容であろうともプロはプロとしてプライドをもってやっているのです。
それは誰も馬鹿にできるものではないし、してはいけないと思う。

しかし、そういうことと、人々の勝手な理想(妄想?)は全く別なのです。

つまり、こういうことです。
ここに集うプロはアマチュアを馬鹿にしすぎなのです。
DTM マガジンなどを愛読しているような間抜けなアマチュアといえども、みな理想だけは高いのです。
自分の能力と理想は別なのです。
アマチュアといえども、その想像する「ハイレベルなプロ」とは、ここに集うようなプロのことではないのです。
ハイレベルといわれて想像するのはロジャー・ニコルスやブライアン・イーノなどなどの方々なのです。

「3日で10曲仕上げるには」とか、「あほディレクターの耳を教育してやったぜ」など、そんな話は誰も聞きたくないのです。
アマチュアといえども、そんな話をハイレベルと思う人はいないのです。もっと、なんていうか、純粋にハイレベルに創造的(?)な話を期待しているのです。

ましてここのテーマは DTM です。どっかの放送局の録音係の話など聞きたくないのです。(まぁ、全くいないとも思いませんが。例えば、昔のクラシックのラジオ番組の録音技術とその哲学はすばらしいものです。)

誤解しないで欲しいのですが、冒頭にも言いましたように、ここに集うプロを馬鹿にする気はありません。
みなさん立派なプロです。
しかし、それとこれとは話が別なのです。それをもって「ほら、僕たちハイレベルでしょ?」と言われても、「いや、悪いけどそれはハイレベルじゃないよ」としか言いようがないのです。

ですから、ここに集うプロの方々はお互いにアマチュア相手に(しかも、DTM のアマチュアですよ!)虚勢を張るのは止めた方が良いと思います。みっともないです。ありのままの自分で(?)語った方が良いと思います。
アマチュアの方々も、自分のできる範囲のことであれこれ楽しめば良いと思います。

64 :ビル・ラズウェル:01/10/08 01:43 ID:u24gooNY
昔、NHK-FM で坂本龍一のサウンドストリートという番組がありました。
たまにそこで語られる裏話がとても興味深かった覚えがあります。

例えば、「〜のアルバムではスティーブ・フェローンのドラムには EQ 以外全くエフェクトをかけなかった」とか、
「スティービー・ワンダーのスタジオの押さえ方」とか、
「ビル・ラズウェルの〜のベースは実はリバーブがかかっていない。最近では珍しい」とか、
「〜の曲でのリングモジュレータの使い方」とか、などなど。(記憶違いだったらゴメンナサイ)

これこそ正にハイレベルって感じがして、当時は熱中して毎週聞いていました。

65 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 01:50 ID:dehrrQD.
いつも思うんだけど、DTMのプロってミュージシャンとかアーティスト
っていう範疇に含めていいのかな?

楽曲の内容がハイレベル? 機材の使い方がハイレベル?
いやさ、煽りじゃなくて。

66 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 01:53 ID:urFn393I
裏技って言えば、カセットMTRのディレイだよね。
他のトラックよりも発音が遅れてしまったトラックの救済法で、
テープを逆回転しながらディレイかけて別トラックに録音してタイミング揃えるってやつ。
感心したよ。

67 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 01:55 ID:SU.XNlgs
つーか1はスレの立て方間違えたよな。
プロにとってはプロらしい威厳を示したいときにプロらしい
発言をしたくなるわけだから、「プロの方の機材教えてスレ」
とか「プロはこういうときどうするの??」とか答える側の方
が偉くなれないと駄目だろ。

68 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 01:55 ID:K5SE6cx6
       ── ̄ ̄ ̄──
       ─ ̄ _── ̄  ─ ̄\
     /| / ̄__── ̄── ̄ |
    /\    ─── ̄ ̄ ̄── ̄ |
    ∧   ̄ ̄            ̄二|
   ├                   ┤
    | / ̄\      / ̄ ̄\   |
    |   ━        ━      |
    |                    | ─ 、
    |                    |/   |
 / ̄ |                    |/ ̄ |
 | \|                    |  )  |
 | ( |      /    |          | / /
 \  |      〜 〜          |  /
   \|                    |/
    |    (__───___)    |
    |    \_      _/    |
    \     \ ̄ ̄ ̄ ̄/     /| いいかげんDTMから卒業しろよ!
  | ̄ ̄\      \   /     / |
  |    \    \   ̄ /   /  |
   ̄|  | ̄\     ̄ ̄    /    |
    |  |   \        /   ─ ̄ |
    |  |   \      / ─ ̄    |
    |_|      ̄| ̄ ̄ ̄ ̄     

69 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 02:01 ID:urFn393I
それともうひとつ、カセットデッキが1台しか用意出来ないのに多重録音した奴とか凄いよね?
あとで方法聞いたらなるほどと思ったけど、
そういう考えがその場でパっと閃くところがすごいよ。

70 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 02:04 ID:urFn393I
そう言えば、
さだまさしのシングルレコードを33回転で聞くと、
刑事コロンボの吹き替えの人の声になるって裏技(?)を
発見した奴がいたっけなあ・・・。

71 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 02:11 ID:ZogX6lEY
えー、残念ながら私はまだアマの人ですが、
それでもここの板の情報はすごいいい加減だと思います。
ちゃんとした知識を求めに来てるのに、悪ふざけはともかくと
して、明らかに「使いこんでない」くせに空論でしゃべってたり、
数字だけで見ていいとか悪いとか、そういう話ばっかりで
イヤになります。あと、コンプレックスが強い人が多い。
音楽制作ひとつにしたって、もっと精神論から突き詰めていける
部分があるはずだし、技術的な事も、結局は自分が今まで
こうやってきてうまくいったとか、自分はなんとなくこうしてる
のが、実はプロの間では当たり前の技術として広まってるんだ
なんて、発見したり・・・。そりゃ発想とか、経験もあるんだ
ろうけど、だけど、それを生み出す力って、自分の感性とか、
人間性が大きく関わってきてたりするんだって、最近痛感する
んだけどなあ。僕は音楽をやればやるほど、自分にはまだまだ
足りないものが多いと感じるし、その分、自分の音楽が、自分の
欠点を埋める様に見栄で作られてるって気づくから、もっと
精進せなあかんなあって、反省する。そんな自分の目から見たら、
88proがどうのとか、あと、いちいち理由つけて他人を見下し
たがってるここのエセDTM野郎とか、理解できん。それこそ
プロでもないのに、よっぽど自分に自信あるんやねって。

72 :63へのレスだったんだが:01/10/08 02:12 ID:ZogX6lEY
えー、残念ながら私はまだアマの人ですが、
それでもここの板の情報はすごいいい加減だと思います。
ちゃんとした知識を求めに来てるのに、悪ふざけはともかくと
して、明らかに「使いこんでない」くせに空論でしゃべってたり、
数字だけで見ていいとか悪いとか、そういう話ばっかりで
イヤになります。あと、コンプレックスが強い人が多い。
音楽制作ひとつにしたって、もっと精神論から突き詰めていける
部分があるはずだし、技術的な事も、結局は自分が今まで
こうやってきてうまくいったとか、自分はなんとなくこうしてる
のが、実はプロの間では当たり前の技術として広まってるんだ
なんて、発見したり・・・。そりゃ発想とか、経験もあるんだ
ろうけど、だけど、それを生み出す力って、自分の感性とか、
人間性が大きく関わってきてたりするんだって、最近痛感する
んだけどなあ。僕は音楽をやればやるほど、自分にはまだまだ
足りないものが多いと感じるし、その分、自分の音楽が、自分の
欠点を埋める様に見栄で作られてるって気づくから、もっと
精進せなあかんなあって、反省する。そんな自分の目から見たら、
88proがどうのとか、あと、いちいち理由つけて他人を見下し
たがってるここのエセDTM野郎とか、理解できん。それこそ
プロでもないのに、よっぽど自分に自信あるんやねって。
なんつーか、そういう時点で、プロアマ以前に、音楽を楽しむ
心みたいなものが欠けてるつーか。立ってる立場が違う気がする。
SC55とか普通のGMでも楽しめれば良しだし、オレは最近、
そういった低スペック音源の生かし方に興味があって、オーディオ
から再びMIDIに舞い戻って、和音の勉強とか、音の組み合わせ
を考え直してるよ。けど、プロだって、そういう低レベル音源とか
機材を使ってるだけで、バカにする傾向がある。ヒップホップが
生まれてきた背景とか考えると、もうその時点で音楽じゃないと
思う。所詮、やっぱ他人のふんどし借りるだけの国なんかなって、
あきらめもしている。自分で何かを生み出していく事ができない
つーか。いい意味で、自分のやってる音楽はまだまだ未開拓だけど、
これでいいやって思える部分が少ない気がする。

73 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 02:13 ID:urFn393I
まだFMラジオの周波数帯域のワイヤレスマイクが廃止になってなかった頃、
そのマイクにヘッドホンのスピーカーをくっつけて
ミニFMラジオ放送やってた暇人がいたよ。
ある意味、これも裏技だよね?

74 :71=72:01/10/08 02:15 ID:ZogX6lEY
すんません、書き込みの仕方、失敗しました。
二重投稿、申し訳ないっす。
 

75 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 02:21 ID:urFn393I
その場にマイクがなくて、ヘッドホンをマイク代わりに使った奴も知ってるよ。

76 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 02:26 ID:urFn393I
裏技じゃないけど、ピッチベンドをすべて数値入力で打ち込んだ器用なやつがいたな。
理由は「この方が効率良くデータ量を少なくできる」とか・・・
ピッチベンドの数値入力自体が効率悪いと思うんだが・・・

77 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 02:30 ID:K5SE6cx6
>>73
工房の頃、漏れもやってたぜ。
でも音声はモノラルなのよね(藁

78 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 02:31 ID:A9XnmZJE
>>69
すまん。
全然やり方が思いつかないんだけど、
それどうやってやるの?

79 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 02:39 ID:urFn393I
まだSMFフォーマットなんてなかった頃は、
MIDIで音楽作っても、
機材ごと持って行かなきゃ他で流せないのな。
それが近所だったらまだ我慢できるけど、
車で往復6時間かかる場所まで機材持って行きたくないっしょ?
音源の規格も決まってないし、マルチで音を出すには複数の音源が必要な時代だから、
相手がすべて同じ機材を使ってるなんて事はまずありえなかったね。
それを考えたら、現在の環境は本当に恵まれているよ。
全世界に電話回線だけであっという間に届けられるからね。
それにしても信じられん、
データ渡すのにフロッピーディスクいらないんだもんな(笑)

80 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 02:42 ID:SU.XNlgs
>>78
消去ヘッドをマスキング。出来なかったら繋がってる線を
カットしちゃおう(w。

81 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 02:44 ID:urFn393I
>>77
そうそう、
どっちのヘッドホンスピーカーをマイクにくっつけるかが悩みのタネだと言っていたよ(笑)

>>69
一旦普通に録って巻き戻しておいて、
消去ヘッドにセロファンテープを貼り付けるんだよ。
あとはタイミングを見計らって重ねたい音を録音する。
試してみたけど、セロファンテープは可能な限り重ねて貼った方が良いかも。

82 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 11:40 ID:zCUE4SnI
でも>>1の人も
>>26
>プロ>アマチュアとか言って煽ってるわけじゃないです。
>でももし実際にタイトル通りのスレになったら
>面白いと思うんですけど、どうでしょう。
って言ってるんだし、
>「ほら、僕たちハイレベルでしょ?」と言われても、
って展開にしたいんじゃないと思いますが・・?
アマチュアの私としましてはやっぱり「プロ同士の会話」となると
それだけで「おお、ハイレベル」って感じます。
>>64でビル・ラズウェルさんがおっしゃてたラジオ番組とか聞いてみたい。
今そんな為になるような情報源ってないのかな?

83 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 14:16 ID:A9XnmZJE
>>80-81
むむ、なるほど見事。

84 :ぷろ:01/10/08 14:37 ID:pvbZWuS6
>>71
お前才能無いねー
大阪帰れドキュソが(笑)

85 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 15:43 ID:rF8uqrX2
そう、DTM版で繰り広げられる「プロ」の「ハイレベル」な話題なら
外人は言語的に無理として、少なくとも、

坂本龍一、小山田圭吾、渡辺善太郎、小室哲哉、浅倉ダイスケ
小林武、朝本浩文、DAI、石野卓球、マリン

クラスの人に色々語って欲しいものです。
それなら正座して読ませてもらいます。

つまり>>1-3など全く!お呼びじゃないって事だ。

86 :元ビル・ラズウェル:01/10/08 16:25 ID:u24gooNY
つまり、グラフにするとこうなる。

AA| 坂本龍一 ブライアン・イーノ
  | −−−絶対的な壁−−−
A |
  | 小室哲哉 小林武
B | 小山田圭吾 石野卓球
  |
C | −−−能力・才能の壁−−−
  |
D |
  |
E | 出入りの業者(ここで言うところの「プロ」)
  | −−−肩書きの壁−−−
E−| アマチュア

87 :元ビル・ラズウェル:01/10/08 16:26 ID:u24gooNY
以下、上のグラフを参照して読んで下さい。

>>1 はEからE−の狭いレンジの幅でハイレベル・ローレベルを語ろうとしています。
まあ、プロと言うからにはお金を取っているわけで、そのような人たちのレベルが道楽でやってるアマチュアなどに劣るようでは目も当てられません。
ですから、E−のアマチュアよりは明らかに「プロ」の方がレベルは高いのです。このレンジの範囲で語る上では >>1 の言うことは正しいです。

しかしですよ、一般にハイレベルというとAAレベルを想像するのではないでしょうか?
つまり、AAからE−の広いレンジで考えると、Eレベルの「プロ」はハイレベルとは言えません。

このへんのレンジの取り方が違うので、どうもお互いに誤解があるのではないでしょうか?

もちろん、Eレベルの「プロ」を馬鹿にするつもりはありません。
誰でも自分の職業にはプライドがあります。それは誰も馬鹿にできるものではないし、してはいけないと思う。
しかし、だからといってEレベルをハイレベルと呼ぶことはできない。それでは嘘になってしまう。

ですから、「プロ」の皆さんは虚勢を張らずに、分相応に語った方が良いと思います。
また、アマチュアの方々も、自分のできる範囲のことであれこれ楽しめば良いと思います。

88 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 16:38 ID:dehrrQD.
生楽器には勝てぬ

89 :名無し:01/10/08 16:53 ID:YcjJyDvA
下らん。
けっきょくプロにあこがれてるアマチュアが、ここに来てるプロに噛み付いてる
だけにしか見えないよ。なんで小室と石野と坂本が同じ尺で計られるわけ?
この3人が目指してるものや理想、リリースされてる商品の内容ってまったく別じゃん。
レベルで上下関係をつけたいってのは厨房の発想。

90 :元ビル・ラズウェル:01/10/08 17:24 ID:u24gooNY
>>89
あの、シャレなのであまり怒らないで下さい。
まったくあなたの言うとおりだと思います。

ただ、ちょっと疑問に思うことがあります。
アマチュアがプロに噛みつく気持ちは解ります。
嫉妬でしょう。
しかしですよ、ここの1のように、プロがアマチュアに噛みつくのはなぜなのでしょう?

あなたが言うとおり、方向の違うものに無理やりに線形代数的に上下関係をつけるのはナンセンスだと思います。全く理不尽です。
にもかかわらず、ここの1は「ハイレベル」という言葉でレベルに上下関係をつけ、アマチュアを小馬鹿にし、事実上、噛みついているわけです。
この心理は私にはちょっと理解できません。

自慢話がしたいのでしょうか?
しかし、どうでしょう、歴としたプロであれば普段からその仕事において皆から認められているでしょうから、いまさら素人相手に知識や肩書きをひけらかす必要もないでしょう。

では、なぜプロが素人相手に噛みつくのでしょうか?
素人のレベルの低さにイライラし、ついイジメたくなるのでしょうか?
謎です。

91 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 17:42 ID:qd2RPJYc
>>87
ようするにスレのタイトルが悪いってこと?
「プロの人達が語り合うスレ」だったら気持ちよく書き込める?
でも>>1も「ハイレベルはネタ」って言ってるんだし、
そのEレベルの会話で十分じゃないの?
この板のレベルで「ハイレベル」っていったら
Eレベルで十分ハイレベルだと思うよ。
「ハイレベル」って言われて「ブライアン・イーノレベルじゃ
ないのかよ!」って思えるレベルなのはビル・ラズウェルぐらいだよ。

92 :91:01/10/08 18:07 ID:qd2RPJYc
>>90
>では、なぜプロが素人相手に噛みつくのでしょうか?
>素人のレベルの低さにイライラし、ついイジメたくなるのでしょうか?
>謎です。
>>26で書いてある通りなんじゃないの?
>>1のシャレなんだからあまり怒らないで下さい。
あとあなたの言いたい事は分からんでもないが、
>方向の違うものに無理やりに線形代数的に上下関係をつけるのはナンセンスだと思います。全く理不尽です。
とか言うならブライアン・イーノとかまで出してまで>>1
こき下ろさなくてもいいんじゃないかな。
あと、出入りの業者(ここで言うところの「プロ」)とか言って
馬鹿にしてる(ようにしかとれん)対象にはエンジニア全般が入ってるのか?
文章の書き方が悪いだけなのは分かってるけど、君も>>1同様感じ悪いよ。

93 :元ビル・ラズウェル:01/10/08 18:35 ID:u24gooNY
>>91
そうですねぇ。きっと、そういうことなのでしょう。

ちょっと話は変わるのですが、僕は「プロ」とアマチュアの間にある種の壁を感じています。

「プロ」の言う「良い音」というのは、大体のところ、対象とする層の人々により多く買ってもらえる音、ということになるのだと思います。
一方、アマチュアにとっての「良い音」というのは、完全に自分の主観で決める「良い音」なのだと思います。
この意識の差は致命的です。
哲学的(?)なことでは「プロ」とアマチュアでは話が噛み合わないのだと思います。

この意識の差が、1にこのようなスレッドを立てさせたのだと思います。
このスレッドは断絶を具現化しているのです。

たぶん、アマチュアのやってることは自己満足、つまり「ごっこ」なのだと思います。
「ウルトラマンごっこ」とかそういう感じじゃないでしょうか。
つまり、「ブライアン・イーノごっこ」というか、そんなものだと思います。
その為の研究材料として、アマチュアといえども、そのジャンルでのAAランクの音楽家のことが知りたいのだと思います。

もう少し別の言い方をすると、リアリティーの問題なのだと思います。
「プロ」は「売れる」「売れない」という非常に現実的な世界で音楽を扱っている訳です。ですから、身の程というものをよくわきまえています。
しかし、アマチュアは、妄想という意味において、ポテンシャルは無限なのです。全く自分や友達同士だけの世界な訳ですから、その世界のスケールは天井知らずです。今日は坂本になりきり、明日はビル・ラズウェルになりきる、といった感じでしょう。
「プロ」がそんな感じで立ち居振る舞ったら、身の程知らずと馬鹿にされ、仕事も無くなることでしょう。
しかし、アマチュアにはそれが可能なのです。可能というか、身の程知らずこそアマチュアの本質でもあるでしょう。何様のつもりだ、というか、そんなものだと思います。

というわけで、「プロ」とアマチュアは仲良く喧嘩するしかないような気がします。
また、この「プロ」とアマチュアの中間ぐらいに現代音楽家みたいな立場の人々が存在するのだと思います。

94 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 19:18 ID:yqetblAU
                 ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)//< 先生!プロの定義は分かりました。
      /       /   \ テクニックってどう身につけんの。
     / /|    /       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

95 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 19:26 ID:nj0ozsgQ
>>93
ところで君はプロなのか。
どっちの立場で言ってるのか分からん。

96 :元プロ:01/10/08 19:27 ID:AAohN63Q
>>93
まさしくそうですよ。プロの作る音は、必ずしも素晴らしいものではありません。
私が以前勤めていた会社では、「とにかく全てのパートをバランス良く鳴らしきる」ことを
徹底してました。ミックスがガチッとしてる印象があるんですけど、その反面
すごく冷たくて幾何学的な響きでした。アマチュアの作品のほうが心から楽しめる
作品が多いとは思います。

あと、何よりもコストが大事でしたので、最低限のレベルさえクリアすれば、
あとはいかにして手間をかけないかも重要な要素ですから。

97 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 19:31 ID:nj0ozsgQ
>>94
オレも聞きたい。
アマチュア身分としては坂本龍一レベルの
インタビューとか読むより身近な宅録アーティストの
意見が役に立つ時が多いんで、そんな御大層な人じゃなくて
いいよ。

98 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 19:39 ID:IubivBwY
>>96
「会社では」ってどういうこと?
会社でチェックされるの?
なにそれ?

99 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 19:40 ID:yqetblAU
                 ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)//< 先生!とりあえずマターリいきたいから、
      /       /   \  テーマは任せます。
     / /|    /       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

100 :元プロ:01/10/08 19:44 ID:AAohN63Q
>>98
>会社でチェックされるの?

されますよ。普通の会社でいうところの現場責任者みたいな人に、
作れたら一度聞いてもらってチェックを受けるんです。
経験を積んでそれなりに信用してもらえるようになれば、一人で
やらせてもらえるようになりますが。

101 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 19:50 ID:IubivBwY
どんな会社ですか。ラボとか?

102 :スティーブ・リリーホワイト:01/10/08 20:02 ID:45M9IoFk
ここかい?巷で噂の「ハイレベル」なスレッドは!

・・・。

なんて低レベルなスレッドだ・・・。
>>1身の程を知れ。

103 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 20:35 ID:AXi0ndgk
>>102
きもい。

104 : :01/10/08 20:45 ID:qzFmTqPQ
>>96
まさかビーイング?(w

105 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 20:53 ID:U3B5E/Rg
〜 人はフルハシになれる 〜
古橋君が新ユニットのメンバーを募集中。まずは応募を!

古橋崇オフィシャル
http://www2.odn.ne.jp/cbq80750/jewel/index1.htm

君の色へ
http://cobo-nono.hoops.ne.jp/090102.ram
VOICE
http://cobo-nono.hoops.ne.jp/090105.ram

エピソード0
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm&key=997091591
エピソードI
http://piza.2ch.net/dtm/kako/979/979030364.html
エピソードII
http://piza.2ch.net/dtm/kako/986/986550856.html
エピソードIII
http://piza.2ch.net/dtm/kako/991/991083065.html
エピソードW
http://piza.2ch.net/dtm/kako/992/992947889.html
エピソードV
http://piza.2ch.net/dtm/kako/993/993739579.html
エピソードX (part2)
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm&key=993833443
エピソードV part3
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm&key=995449396
エピソードVI
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm&key=998198818

106 :名無し:01/10/08 21:02 ID:aFzpnrEo
>>105

若いのに、なんでこんなに機材買う金があるのか不思議

107 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 21:10 ID:MI6rVFwQ
>>106
昔EastWestの地区予選でProphet5やOB-Xかなんかを持ち込んだアマチュア
グループがいましたよ、演奏はそれほどひどくなかったけど、合計2-3百万
のシンセを見て、スタッフは「宝くじでも当てたのか?」なんて不思議
がってました。

108 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 22:11 ID:B4i83TWk
>>102
別に1が低レベルなわけじゃないような・・。

109 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/08 23:48 ID:rSKOOOwQ
>>109
うむ、なんかプロのなんたるかを語る奴のほうが偉そうな口だけのプロに見えるが。
なんか別スレで初心者が質問した時に、親切に答えてくれてたのが
1〜3とかあたりで話題ふってた人な気がしてきた・・・
なんか2ちゃん慣れしてないお人よしな奴そうだし。
1よりビル・ラズウェルの方がなんか遠まわしにバカにされてるように感じる。

110 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/09 01:15 ID:oEGaOGN.
せっかくだからスレを有効利用しよう。
プロっていってもいろんな職業の方々がこの板にも
いるわけだけど、それぞれの職種の中で
尊敬されているアーティストって誰?
ビル・ラズウェルさんは坂本龍一、ブライアン・イーノあたりを
出してましたけど、テクノ以外のプロもみんな尊敬されてるもんなんでしょうか。

111 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/09 02:14 ID:3vcJXp/U
>>109
実際最初の頃書いてたプロらしき連中はそれなりに情報持ってそうだったんだけどな。
煽ってる連中ってどうせアマチュアの僻みだろ?
自称ビル・ラズウェルも書き込みは一見もっともらしいけど、
>>63なんか見てみろ。
>「3日で10曲仕上げるには」とか、「あほディレクターの耳を教育してやったぜ」など、そんな話は誰も聞きたくないのです。
とかそんなこと誰も言ってないのに被害妄想爆発だぞ。
>DTM マガジンなどを愛読しているような間抜けなアマチュアといえども
とか言ってアマチュア自分でバカにしてるし。
坂本龍一とか「文句言えないだろ」みたいな名前持って来て
勝ち誇られたりしたらあきれてプロもどっかいっちゃうわな。
「アマチュアの低レベルな会話にはもうウンザリ」って言って(笑)

112 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/09 02:38 ID:3vcJXp/U
あと、
>>63みたいに
>どっかの放送局の録音係の話など聞きたくないのです。
>(まぁ、全くいないとも思いませんが。
>例えば、昔のクラシックのラジオ番組の録音技術とその哲学はすばらしいものです。)
とか知りもしない世界の事を妄想で書くな。
お前の情報源は所詮サンレコの記事と坂本龍一のラジオ止まりだろ。
現場で仕事してる人間のレベル知ってんのか。
お前の書き込み、偉そうな割に知識なさすぎるぞ。
坂本龍一聞いてると自分も偉くなったような気になるのかね。
アマチュアギタリストとかにも、ジミヘン聞き始めて、自分より上手くても
イングヴェイとか聞いてる奴を見下し始める高校生にタイプ似てるね。

113 :つーかさ:01/10/09 03:00 ID:.yCI6hY6
このスレのレス、文章長いよ

3行以内に収めてくれ

114 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/09 03:34 ID:Dh1A6oYA
>アマチュアギタリストとかにも、ジミヘン聞き始めて、自分より上手くても
>イングヴェイとか聞いてる奴を見下し始める高校生にタイプ似てるね。

それを見下すのはある意味しょうがないとおもふ
イングウェイ、またはテクニックに走ってるだけの奴に共感が得られないからだろう

ただ、俺も見下すのはどうかとは思う
でもそれは教育とかの問題になるでしょ、ここでどうこういってもしょうがないよね

115 :元ビル・ラズウェル:01/10/09 04:22 ID:MHE1CyIQ
こんにちは。

なんか、皆さんを本気で怒らせてしまったみたいですねぇ。
悪気はなかったんです。ゴメンナサイ。

僕は音楽業界の人ではありません。映像業界です。
休みなしで毎日徹夜で働いているような職種です。
音作り(?)に関してはMAをやるくらいです。僕の音に関しての知識はそこでエンジニアやオペレータから聞きかじった程度です。
DTM もやってません・・・。
つまり、>>112 の言うとおり、いわゆる知ったかぶりでした。すみませんでした。

ビル・ラズウェルを名乗ったのは、以降「なりきりミュージシャン」(?)の書き込みが続くと面白そうだなぁ、と思ってネタを振ったつもりなのでした・・・。
まさか、たちの悪い嫌みになってしまうとは・・・。
反省しております。

坂本龍一やイーノも、本当に自分の憧れの(?)ミュージシャンなので名前を出しただけです。
あてつけるつもりはなかったのです。

あと、グラフも冗談です。念のため・・・。

失礼しました。(>>113 ごめん。二十行になってしまった。)

116 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/09 08:50 ID:ofatRpdo
プロのアーティストが常に売れることを念頭においていることはないよ。
もちろんある種プロジェクトの目的がそうであれば、仕事仕事と割り切って
携わるけど、基本はかっこいい曲をつくることでしょ。それって主観って
言われるかも知れないけど、世の中のかっこいい音ってだいたい共通してる。
ある程度音楽的にすばらしいってアーティスト共通してるよねえ。

117 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/09 09:24 ID:v6NY1aUY
>>115
まあ、書き方が悪かったってだけだから気にするなYo!
どうせならビル・ラズウェルになりきってその立場から言ってくれたら面白かったと思うよ。
でも映像の世界せっかく知ってるんだから、「映像業界のプロ」としての見解を
書いてくれると面白い。MAって仕事もあんまり聞かないし興味深い。

118 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/09 10:03 ID:v6NY1aUY
ところで、こことかサンレコ見てるとどうしてもテクノとか、
シーケンサー使ったミュージシャンの話中心になりがちだけど
プロでやってる人、みんなどんな音楽やってる?誰好き?
自分はギタリスト上がりだったんで昔はジェフベックとかヴァンヘイレンとか
好きだった。巧いメンバー見つからないんでギターパート以外を打ち込むようになって、
そのうち全部自分でやるようになって今に至る。
YMOとかクラフトワークとかあんまり聞いたことないけどみんなやっぱり聞いてるの?

119 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/09 12:53 ID:xuilC/Ik
>>111
>>「3日で10曲仕上げるには」とか、「あほディレクターの耳を教育してやったぜ」など、そんな話は誰も聞きたくないのです。
>とかそんなこと誰も言ってないのに被害妄想爆発だぞ。

この板(DTM板)では自惚れちゃんプロが言ってるだろ。カスが。

120 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/09 13:25 ID:v6NY1aUY
>>119
>この板(DTM板)では自惚れちゃんプロが言ってるだろ。カスが。
このスレじゃ誰も言ってないだろ。言った本人のいるスレで言うべきじゃないの?
コンプレックス強いと、また言われるんじゃないかと心配で仕方ないのかな。
被害妄想爆発だぞ(笑)
でも自惚れちゃんプロの書き込みって、たいがいアマチュアの自作自演らしき
文章多いからそんなに真に受けんなよ。

121 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/09 14:02 ID:v6NY1aUY
しかしよくプロのふりして
「この前仕事で〜使って曲仕上げたけど〜」
みたいな妄想書き込みよくあるな。
バレバレなのも多いけど、文章がそれっぽいと、
妄想に対して真面目に質問してる人がでてきてかわいそうになる。
マスタリングスレとかひどいな。
何妄想言ってんだこいつ、とか思ったらみんな注意してあげよう。

122 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/09 21:14 ID:M3X/vN6c
今どっか行っちゃってるけど
昔あった「機材購入相談スレ」とか初心者スレとかの方が
それっぽい書き込み多いような気がする。

別にプロだからってわざわざ「プロです」なんて名乗る必要も無いんだし。
ほんとどーでも良いよ。

123 :名無し:01/10/10 02:32 ID:z9DRejyQ
>>116
>>携わるけど、基本はかっこいい曲をつくることでしょ。それって主観って

かっこよさだけがプロの条件とは限らないんじゃない?
たとえばモーニング娘の曲なんてものすごく完成度高いと思うけど、純粋に
音楽好きな連中にしてみればあまり興味のわくようなメロディじゃない。
プッチモニとかもそう。あれはふざけてるようにみえるけど、素人では
まず作れないと思う。
要するに求められる能力ってイロイロあるし、プロってもっと泥臭い仕事の
ほうが多いと思う。

>>119
>>この板(DTM板)では自惚れちゃんプロが言ってるだろ。カスが。

この発言の意図はよくわからないけど、かっこいい曲作るよりも、不本意な
曲を数多く作ることのほうがよっぽど大変だと思いますよ。不本意であっても
きちんとプロとしてのクォリティをクリアしなければならないので、私は個人的に
プロの人たちがそのへんをどうやってスキルアップしてるのか知りたいくらいです。

以上。プロを間近で見る機会がよくあるので、チト発言してみました。

124 :名無しサンプリング@48kHz :01/10/10 03:08 ID:YMU7wd/6
>123
う〜ん、完成度高いのと、「ほとんど昔の曲の良い所取り」とは
ちと違う気がする。
つんくの作るオリジナルメロディーは、やっぱり全部、シャランQで
ださくて、良いと思える曲は全部、ディスコソウルの曲の美味しい
所取って、キャンディーズやピンクレディーのサビをパクッて
くっつけてる。
あれって、上手いとは思うけど、結局、パロディーであって、オリジナル
度はゼロじゃない?それを、誉める日本人の体質ってどうかと
思うよ。元曲知らないんだったらしょうがないけど、美空ひばりの
「お祭りマンボ」のパロディーはあれは、ほとんどが元曲であって
アレンジに近いと思う。歌詞変えてるだけだよ。
でも、皆誉めちゃうし、売れちゃうでしょ?

もし、あそこら辺を誉めるなら、唯一ジャドウズ(ダンスマンね)
の人達の演奏能力とアレンジをほめるべきで、つんくを誉めては
いけない!大体、つんくがやって売れてるの、実はモー娘だけなの
知ってる?後は全部、赤字なんだよ

125 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 03:54 ID:a55tlxQM
150円やるから下げろ

126 :>>123:01/10/10 04:10 ID:I0BuNHcw
>>124
うん。だからそれも含めてプロって売れてナンボの世界だし、昔の曲が元ネタであることは
少なくても音楽関係者なら周知の事実だと思うよ。

モーニング娘に限定して話をすれば、曲を提供することの意味ってのは音楽を「表現」
することじゃないと思うよ。まずはモー娘をいかにしてキャラ付けするか考えて、
しゃべり方やルックス、化粧の仕方といったいわば「素材を味付けする」部分や、
広告、コンサート、出演テレビ番組の系統など外部的な味付けをする中の一環として
音楽があると思うよ。だから音楽を表現することよりも、「いかにキャラを立たせるか」
という観点から作られてるわけだから、芸術性なんてあまりどうでもいいと思う。

もちろん、キャッチーなメロディや心地よい和音を提供することもキャラ付けをする上
での大事な仕事だと思う。だから芸術性を全く無視してよいわけでもない。そして、
ここらへんのバランスを取るのがプロにしか出来ない仕事だと思うよ。

だからアーティストの特徴やユーザーのターゲットを無視して、単純に「自分が良いと
思う曲を提供すればよい」というわけではないということを言いたかったんだ。

素人ってのはそういった市場調査みたいな考えなど持たず、ただ自分の感性と
比べて見て「このプロはすごい」とか「この人は名前だけ」というように勝手に
「分析」してて、それはもう「分析」というより「好き嫌い」を一人でブツブツ
言ってるだけのように見える。単に一ユーザーとして好き嫌いを言うのは勝手だけど、
あたかも自分も同じような作り手であるかのように錯覚してる姿はいただけないなぁ。

127 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/10 04:23 ID:0rxXEQeU
昔「サウンドストリート」か「電気的音楽講座」で教授が「最近の歌謡曲は一ヶ月で飽きられ
るように作られてる。そんなものは音楽か! 文句あんなら言ってみろ!」なんてぼそぼそ
言ってました(笑)
うろ覚えスマソ

128 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 04:57 ID:enE9nES6
ところで話かわるけど
シェフ付きのスタジオってどお?

129 :名無しサンプリング@48kHz :01/10/10 04:58 ID:YMU7wd/6
そう、教授の言う通り!(教授の曲は聞かないけど・・・)

結局、つんくのやってる物は「企画物」なわけです。
それって、プロだけど「博報堂や電通」とかの、頭で勝負してる
企画会社の人達の仕事であって、一流のミュージシャンがやること
ではないと思う。
ロックやポップスに芸術性はいらんがオリジナル性は100%必要だと
思う。

市場調査は必要だけど、世界的に見てこんなにパクリの曲がベストテン
に乱立してる国は無いよ。
それって、結局「売れる」コツを知ってる人間だけが、オリジナル性を捨てて企画ものとして売ってるからでしょ?
それって、プロかもしれないけど、悲しい話しだよね。

テレビ番組でもよくあるけど、芸能人を一杯会場に呼んでトークさせる
番組とかあるけど、数字取れてもどこでもやってる企画じゃない?
なんでもそうだけど、オリジナリティーって何にでも必要だと思う。
幾ら味付けしようと、パクリはパクリで才能は無いんであって、
それを「プロ」という言葉でくくるのはどうかな?

少なくとも、ミュージシャンが「音楽」より「企画」重視になっていくのは
危険だし、売れることのみ考えるのであれば、企画屋になるべきでは?

130 :名無しケータリング@48kHz:01/10/10 06:12 ID:cY0sIbVs
ヒガミ屋が大量発生してます
プロに成れない人の仕業でしょうか?
うらやましいのは分かるけど。

131 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 10:35 ID:jl7E9oSU
DTM板でプロってこんな話ばっかなのか・・・期待してた内容と全然違ってガッカリ。

もっと技術的な話をしようよ。

Q:よく使用するorこれだけは外せないHAは何?またその理由は?

132 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 10:51 ID:buzbB1Ug
こんなタイトルの時点でプロとは?とかプロ批判とか、日本の音楽は
腐ってる、とか誰々が才能があるない、などと不毛な価値観のぶつかりあいと
平行線をたどり、そのうち粘着くんが現れて妙に盛り上がったりする
駄スレになってしまうことは予想できる。
技術的な話がしたければ、いくらでもある細分化されたスレでそれぞれ
はなせばいい、プロとして仕事で使うんだけど、と書けばそれ相応の
立場の人間がそれ相応のレスをつけてくれる。

133 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 11:23 ID:C3hSdx4w
著作権管理をJASRACからあっちに切り替えた人いる?
迷っているうちに期限が・・・

134 :プロならではの話題:01/10/10 11:59 ID:d6s8y0Gw
関西でKAOのDATテープ売ってるとこドコですか?

135 :プロならではの話題:01/10/10 12:04 ID:Hl40vsPg
たぶん素人さんの求めてるような話題は出てこないんじゃない?
あきらめたら?>ALL

136 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:30 ID:wuMz4pQk
日本の音楽ってほんとダメね〜

137 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:38 ID:fX./jEZ6

     上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
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         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
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        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
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        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
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                 ノ    ゞ

138 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:38 ID:fX./jEZ6

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     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ
     

143 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:38 ID:fX./jEZ6

     上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ
      

144 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:38 ID:fX./jEZ6

     上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ
       

145 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:38 ID:fX./jEZ6

     上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ
        

146 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:40 ID:jMOEK/7s
ガキに売る音楽なんだからしょーがない。

147 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:44 ID:DjpNRDOQ
>>137-145

      /⌒\
     (    )
     |   |
     |   |
  / ̄( ・∀・)< リアルゴキブリ逝ってよし!!
   ~ヽ ̄ヽヽ ヽ

148 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:45 ID:fX./jEZ6

     上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ

149 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:45 ID:fX./jEZ6

     上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ
 

150 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:45 ID:fX./jEZ6

     上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
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        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ
  

151 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:45 ID:fX./jEZ6

     上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
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         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
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152 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:46 ID:fX./jEZ6

     上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
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         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
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        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
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       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ
    

153 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:46 ID:fX./jEZ6

     上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
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         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
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        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
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        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
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       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ
     

154 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:46 ID:fX./jEZ6

     上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ
      

155 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:46 ID:fX./jEZ6

     上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ
       

156 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:46 ID:fX./jEZ6

     上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
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157 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/10 12:53 ID:nKIDPuLk
>>132
スレのタイトルを無難なのにしてもどうせ結果は一緒だと思うよ。
超絶!初心者スレッドみたいに話題限定しないスレがあってもいいんじゃない。
>>134
日本橋の三重電業社周辺のテープ屋(名前忘れた)の店員話じゃ
KAO撤退後の在庫は掃いてもう無いらしいよ。
楽天か何かの通販ページで売ってたのを見た気がする。
ウチのスタジオはTDKで統一してるけど、問題ないよ。

158 :134:01/10/10 21:11 ID:7t.f2U0c
>>157
やっぱりそうなんだ。
どこ探しても無いから今はSONYしか使ってない。
でも人によってはSONYを嫌う場合もあってどうしようかと悩んでたところ。

159 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/11 09:25 ID:QJU.pFAs
>>134
KAOスレ、倉庫にあったよ。
http://ebi.2ch.net/pav/kako/985/985689966.html

DATっていうメディア自体将来性はどうなんだろうね。
納品する時DATマスターだと落とすだけでもめんどくさいんだが。
時々音関係じゃない会社からでも納品にDATを指定してくる時が
あり、デッキ持ってる事に驚く。結構普及してんのかな。

160 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/11 10:49 ID:QJU.pFAs
みなさん納品する際のメディアには何を使ってます?
あと、納品時のメディア代っていくら請求してますか?
一般企業からの依頼だとMDを指定される時が結構多いんですが、
DATやCDRだと定価位で請求しても「それぐらいするのか」、と
思われるようなんですけど、MDだと「200円位じゃないの?」
と思われるようです。
「メディア代」にはデッキ等のランニングコストや落とす際の
人件費を含めないのが一般的なんでしょうか?

161 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/11 11:07 ID:mkA.p7Wo
DAT納品だとかMD納品だとか・・・
プロはプロでも底辺のプロのスレ____

162 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/11 11:31 ID:QJU.pFAs
>>161
まだ19歳の駆け出しなんで、確かに底辺です。
先輩にもご教授願いたいです。

163 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/11 16:33 ID:QJU.pFAs
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1002724032/44
こいつは自称プロの妄想君だと思うのですがどうでしょう。
どっちにしてもこういう奴が続出するからこの板でのプロの立場が
悪いと思うのですが・・
>>63みたいに思われるのも仕方ないかもしれませんね。

164 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/11 16:40 ID:QJU.pFAs
>>163
上のアドレス専門学校スレの44の事ね。

165 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/11 20:53 ID:UvylKHC6
>>163
確かに酷いな。
2ちゃんはこんなやつばっかりか。

>あ、ちなみに、やっておくならフュージョンだよ。フュージョン畑が一番有利。
>オレはテクノ畑だったけどね。はっきり言ってテクノは役に立たない。
>久石譲だの菅野よう子だの、ハンス・ツィマーだの聴いててホントよかった。
ここまでくるとネタじゃないのかと思うが(藁

166 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/11 21:02 ID:hm/qGQYE
ん?別にそれほど間違ったこといってないと思うけど>ゲームクリエイターの話

フュージョンがどうのこうのについてはひさいしじょうはフュージョンじゃないとか
ある、とかそういう話を始める気なのかな?>165

167 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/11 21:06 ID:hm/qGQYE
個人的には身の証をたてることにのみ時間を費やしていくスレってすごく不毛だと
思うんだけど。プロだとかプロじゃないとか、プロでも底辺だとか云々だとか。

168 :165:01/10/11 21:37 ID:MCzdYXMo
>>166
違う違う、ここで言われる
「優越感に浸るプロ」の物言いだと思って。
>>163で言うみたいに、
「なんだよ職業プロのくせに調子に乗るな!」
って言われる原因だと思う。
オレはそう感じたんだ。

>>165
>はっきり言ってテクノは役に立たない。
>久石譲だの菅野よう子だの、ハンス・ツィマーだの聴いててホントよかった
なんかこの辺が感じ悪いと思ったんですが。
ところでハンス・ツィマーって誰?

169 :名無しサンプリング@48kHz:01/10/11 22:46 ID:TAOZfE2w
最近shermanのfilterbankを購入したのですがフリケンシーをグリグリ回すと
バリバリとノイズが入るんですよ、かなり。
ネットなどで色々調べてみたのですが原因がよく分かりません。
これはこういうものなのですか?
この機材に詳しい方・使っている方がいたら教えて下さい。

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