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煙草をなくそう!

1 :ゴンタ:01/10/18 23:58
私は煙草の撲滅を実現させたいと思っているのだが
実際現実化させるにはどのような方法があるのだろうか?
皆で考えていきたいと思う。

喫煙者を皆殺しにするとか現実味の無い意見はしないように。

2 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/19 00:00
あんたのような自分勝手な奴を皆殺しにする。以上終了。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:01
そうはさせないぞ!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:01
>1
ごめん。でも皆殺ししたい。

5 ::01/10/19 00:02
>>1
一人でやってろ

6 :エリート:01/10/19 00:02
私はエリートだが、煙草を無くすと
喫煙者を馬鹿に出来ないから無くさない方がいいんじゃないのか?
わーははは。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:02
>喫煙者を皆殺しにするとか現実味の無い意見はしないように
貴様の発想自体現実味皆無。ハイさいなら。

8 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/19 00:03
>>おめでたいよ。あんた。たばこ税の恩恵を受けながら。
何言っちゃってるの?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:03
名前忘れたけどどっかの町内で煙草自販を無くしたところがあったけど
町内から無くしただけで反対デモみたいなのが起きたんだから
全国から煙草を無くすなんて絶対無理。
全国のニコ中が血相変えてデモしまくる。
それに煙草の税金ってかなり役に立ってるから煙草無くしたら
国が傾く。
お前の言ってることの方がよっぽど現実味がないよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:03
そうそう、喫煙猿がいなかったら天国だ。
猿はホントに邪魔。

11 ::01/10/19 00:04
日本は煙草税で生きてんだよ
お前は日本国国会まで敵にするきか?>>1

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:05
>>9激しく同意。
1の言ってることのが一番現実味がない。
本気で頭悪いなコイツ。つか頭弱いのか?死んでいいよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:07
>皆で考えていきたいと思う
一人でやってろ。クズ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:08
>>11
煙草税がどんな分野に使われているか知っています?
年いくら徴税されているかも知ってる?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:08
撲滅できるワケねーだろ。
もっと世の中のこと勉強しろ白痴

16 :エリート:01/10/19 00:08
>>11
私はエリートだが
そうだよ。日本は煙草税で生きてるんだよ。
だから我々エリートは馬鹿に税金たっぷり払わせて
愉快に生きようではないか。
わーははは。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:08
国会議員がいるの?ここ。

18 :ゴンタ:01/10/19 00:10
ごめんなさい。僕がバカだったです、こんな糞スレ立ててすみませんでした
もうこんなことしないので許してください。ほんとうにごめんなさい

19 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/19 00:10
>>1は打ちひしがれて泣いています。十分自分のバカさ加減に気がつきました。
もう、ここら辺で許してやってください。一嫌煙家からのお願いです。

20 ::01/10/19 00:10
>>14
知らないよ
そこまで日本ヲタじゃねぇ〜し

21 :ゴンタ:01/10/19 00:11
あともうよろしいですので書き込まないでください

22 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/19 00:15
>>答えてやるよ。しかしな。細かいところまでは説明しないぞ。メンドクサイから。
4兆円産業のうち、純粋に国内で消費されているのは約3兆円。
内半分が税金。内訳は国税と地方税と消費税。
解るか?2兆円が公園だの、地方の老人ホーム建設だのその他もろもろに使われているわけよ。
まだ、なんか質問ある・

23 :エリート:01/10/19 00:15
>>21
嫌だ。
だって俺はエリートだからな。
わーははは。

24 ::01/10/19 00:18
>>22
無いよ

25 :ゴンタ:01/10/19 00:18
>エリートさん
ごめんなさい。本当に許してください。
こんなバカなスレッドを立ててしまって恥ずかしいんです
もうあげないでください

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:18
>>23
肉体労働業界のエリートですか?

27 ::01/10/19 00:18
>>21
よぉ、自分が起こしたスレほったらかすなよな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:19
ってゆーかこれネタスレだろ。それにしてもつまらんネタスレだな

29 ::01/10/19 00:19
age

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:21
>>29
つまらん策略にはまるな

31 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/19 00:21
>>24
解ったらよろしいが、あなたに説明したんじゃない。
14に説明したんだ。そんな冷たい書き方すんなよ。
めんどくさいのに説明したんだから。

32 ::01/10/19 00:22
>>30
sageで

33 :エリート:01/10/19 00:22
>>25
い・や・だ。
ひゃーひょっひょっひょっ。

それか俺の秘書にしてやろーか?
ひゃーひょっひょっひょっ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:22
馬鹿晒しage

35 :キモ男:01/10/19 00:24
>>33
秘書にしてくれ!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:24
煙草なんて百害百害
亡くしましょう。

37 :7:01/10/19 00:28
放置か?

38 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/19 00:29
>>36おまえはなんだ?

39 :弩級クソガキ喫煙者ですよ:01/10/19 00:31
>>36
せめて百害あって一利なしとかにすれば?
「百害百害」って子どもが台所でおかーさんに
「こんなに大きな犬がいたよ!こーんなに!こーんなに大きいんだよ!」
って目を丸くして強調してるみたいだぞ
可愛げあっていいけどさ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 01:01
煙草なんて百歳百歳
歯臭い?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 01:02
>>40
・・・・・・・・・・・・・・

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 01:17
ニコチンが
欲しくて欲しくてたまらない人は
お願いだから煙は出さないで
煙草食べてください

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 01:21
死んじゃうからやだ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 02:01
>>42
煙が嫌で嫌で堪らない人は
お願いだから顔を出さないで
ウンコ食べてください

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:15
>>嫌煙者達
たばこ税受け取りながらじゃ説得力ゼロだよ。それ言うなら嫌煙者側からたばこ税
廃止を訴えなきゃ。それが筋なんじゃん?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:18
すいません...私、喫煙者ですが...
貴方の筋の方が説得力0だと思われますが...>>45

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:25
>>45
>たばこ税受け取りながら ←馬鹿ですか?意味わかりません。

タバコは国が国民に売りつけている「毒」です。
「ニコチン依存症」という病気になる「毒」なんです。
そういう病気になった人はお金がいくらかかっても
タバコを買うとふんでいるから税金をかけてるんですよ。
国に踊らされてるお馬鹿さん達!>喫煙者

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:27
自分がサクシュされてるってことも理解してないおめでたい連中
だからなー >喫煙者

一箱2000円とかにしても素直に払うよ絶対(藁

49 :弩級喫煙者ですよ:01/10/21 01:28
>>47
わかった、頷いてやるからちょっと落ち着け

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:31
>>48
その程度の額なら払うだろうな(藁

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:31
>タバコを買うとふんでいるから税金をかけてるんですよ。

ほんとオバカさん→喫煙者
依存物質を嗜好と勘違いしてるね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:34
別に税金いくらかかってもいいよ。喫煙者は貧乏嫌煙と違って金に余裕があるから。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/21 01:37
 おまえら!金のことしか頭にないのか!
税金払うのがそんなにもったいないか!

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:39
私が知っている限りでは、喫煙者のほうが
「お金がない」とボヤく人が多いです。
煙と一緒にお金も消えるのだと思います。
そして何も残らないのでしょうね。

48さんの言うように@2,000だとしたら
1日1箱吸うとしても年間で約73万円ですか。
そんな馬鹿な買い物するより別のことにお金を
かけたほうがマシですな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:41
>>47,48
一人前に税金払ってから偉そうなこと言いなさい。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:42
>>54
あんたの周りの人間が貧乏人ばかりなんだろ。類は友を呼ぶって言うじゃん。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:42
>>52
そうか? タバコといえば、全世界的に貧しい人間の嗜好品じゃないのか?
どこの国のスラムに行っても、コジキみたいなのがタバコ吸ってるぞ。
もちろん日本のホームレスも見るとタバコ吸ってる。
いいねえ貧乏人の喫煙者諸君は。そういうチープな「嗜好品」で満足できて。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:43
>>55
はぁ?
私、社会人できちんと源泉所得税も市県民税も納めてます。
タバコ税は決して納めようとは思いませんが。(笑)

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:43
>45へ
 タバコ税への廃止といいますが、車買って重量税払わないのと
ガソリン入れて自動車税払わないのと同じです。
なんでも、税金廃止!廃止!と叫ぶ嫌煙者の倫理性を疑います。

 嗜好品、贅沢品には税金をかけるべきです。
余裕のあるものから税金を徴収する、累進課税方式は
民主主義の原則です。
 それを根底から反対する理由がどこにあるのでしょうか?
お答えいただきたい。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:43
ゲホッ,ゲホッ,ゲホッ
喫煙者のみなさん。
煙を顔に吹きかけないで。
お願いだから
ゲホッ,ゲホッ,ゲホッ,苦ひい〜。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:46
>>60 Yahoo帰れよ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:46
>54
 金持ち。年間50マソは貯金してるねえ〜

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:49
>>47
45です。意味が通じなかったみたいだね。
たばこって一箱の半分が税金なわけ。税金は国民の為の資金、意識してなくても
一円もたばこ税を納税しない嫌煙者にも還元されてる。
たばこケムいとか言うなら、タバコの恩恵を受けててはマズイのでは?って話を
してるわけ。タバコはウザイ、でも税金は受け取る。それは筋違いでしょ?
って話。よって47の書き込みは見当違い

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:49
たばこがなくなると喫煙問題もなくなり基地嫌もいなくなって
いいことづくめだね。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:50
>>59
オイ、「余裕」と「累進課税」の意味解ってないだろ?
DQN決定!

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:50
そういや嫌煙=守銭奴だったね。
嫌煙諸君、町に落ちてる吸殻でも拾って金稼いだら?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:51
>>58
いくら税金を納めているかが問題なんだよん! (w
オ・ヴァ・カ・さ・ん!

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:51
>>64
バカだなぁ。キチ嫌がいなくなる訳ないじゃん。
新たなターゲットを探して、また同じ事の繰り返しだよ(w

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:51
>>45>>63 ← 馬鹿?

我々の納めている源泉所得税等は無職の人にも
還元されてるんですけど。(笑)

70 : :01/10/21 01:52
バカ四連チャン!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:52
>>68
タバコ以外に,マジックきのこ?やらシンナー,
麻薬等など。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:52
そんなにタバコがなくなるのがいや?なさけないなぁ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:54
>65
 法の原則でお話しているのですが。。。
わかっていただけなかったようです。
富を得るものから、税金を多く負担するという
原則の話がしたかっただけです。ごめんなさい。
素人に話した私が馬鹿でした。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:55
煙草が無くなって何か問題あるのか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:57
>>63
 ヴァーカ!!
 じゃ、車運転しないやつが、軽油税やガソリン税
 納めてないのに道路使っていいのかよ!て話になるだろ。
 ほんとに浅はかだな>馬鹿喫煙者>特に>63=45

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:59
 道路は国債でまかわなわれているよ〜

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:59
>>74
嫌煙家が困ります。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:01
タバコが無くなると,喫煙者を煽れなくなる。
それはちと困るぞ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:01
タバコなくすと嫌煙の生き甲斐がなくなる。即ち嫌煙の死を意味する。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:02
>78 そうだよな。Yahooに帰れ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:02
>>75
その理屈は自分のクビを締めちゃうぞ。
もうやめとけ、ヴァカ嫌煙者。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:06
数年前にタバコ税引き上げたよね?
もっと引き上げればよかったのに。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:07
>>82
嫌煙って何回同じ台詞言や気が済むんだ?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:07
>>82
そうだね。税率100%にしとけば・・・・。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:11
>>83
喫煙者って言葉遣いが一般人じゃないみたい。
まるで暴力団関係者のようですよ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:13
嫌煙者って言葉遣いが一般人じゃないみたい。
まるで宗教関係者のようですよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:13
>>85
君達小心者にはそう映るみたいだね。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:18
>>86
自分の言葉で、自分の意見を言ってくれ。
ヴァカ喫煙者は文章表現もできないのか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:22
>>88
自分の底の浅い文章を恥じよ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:23
煙草は無くせんよ。
だって,喫煙者VS嫌煙者の罵り合いが無くなるジャン。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:26
>>69,75
63です。まだ意味通じない?
所得税とかガソリン税とか言ってるけど、その無職がどんな文句言った?
車使わない奴もどんな文句言ってるの?少なくとも君ら嫌煙みたいなことは言ってないんじゃん?
私の言いたい事は君ら嫌煙の主張はタバコ税受け取って「喫煙者ウザイ」は筋違いだって事。
仮にタバコが無税なら、嫌煙者のケムがる気持ち分かるよ。
でも違うでしょ?タバコって地方税の税率とても高いから、君ら田舎者はたばこ税に救われてる
部分多いよ、実際。だから嫌煙主張するなら、まずは無税にすることから始めて下さい。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:26
>>90 そうだよな。Yahooに帰れよ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:27
煙草をなくす・・・
いいじジャン青臭いジャン

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:27
じジャンハァハァ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:38
>>91さんへ
 喫煙者だけど、その理論はやめとけ。
税金払っているから文句いうなというのは見当違いだよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:42
しかも、微々たる税金より、社会に対する外部不経済のほうが
はるかに大きいというデータはいろいろな研究機関が出しているネ。
無知な喫煙者クンたちは知らないだろーけど。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 02:45
>>96
社会的損失とやらの中身をよく吟味してからまたおいで。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 00:00
>>95さんへ
91です。「税金払っているから文句いうなというのは見当違いだよ。」
その根拠を伺いたい。水かけ論にはしたくないので、具体的に論理的にお願いします。
私個人としては2兆4000億という金を少なからず空気を汚してしまう、そんな
タバコを認めさせる迷惑料のように考えています。その額は充分だと確信しています。
そしてその金を受け取っておきながら、言いたい放題の一部の嫌煙者に納得がいかない次第です。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 23:11
>>96
「微々たる税金」なんて言ってるようじゃDQNだな。
もっと勉強しろ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 23:13
税金など持ち出して,賢いつもりで語るな。
そもそもこのスレ自体,救いがたいアホの集まり。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 23:17
>>100
ぷぷぷぷぷぷぷぷうぷぷぷ
100にとっては 税金の話=難しい話 の様です。
自分がヴァカだって宣伝していることに気付いていないんだね。
かわいそう。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 23:18
>>100
思惑通りのレスだ♪

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 23:22
>>101
予想した通りの答え。
大体,文章が固定されている。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 23:28
あほ晒しあげ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 23:34
>>103
予想通りの傍観者発見!!!

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 00:32
やっぱり>>91の言うことは喫煙者からも嫌煙者からも
支持されてない(笑)
よくもそんな馬鹿馬鹿しい事が思いつくよ。
もっと社会勉強しなさいね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 00:36
>>106
全然反論できてないようだが?
別に>>91の言い分を支持するわけじゃないが
そういう考え方もアリかなとは思う。
ちゃんと反論して潰さないと論破されたとか言われちゃうよ(藁

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 00:50
>>107 ご愁傷様
その前にカキコした者ですよ。
とっくに持論は唱えました。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 01:00
>>108
はて、>>91以降有効な反論は認められませんが
どれがアンタの持論?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 01:09
タバコをやめると年間\90000浮きます。そのお金で風俗に行けます。
僕は素人童貞です。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 01:35
風俗嬢にはなぜかアメスピがウケるぞ。

112 :スティンガー:01/10/23 01:43
なになに、タバコ吸いは税金払ってるから社会に迷惑かけても許されるってか?
う〜ん、なんだかずいぶん前近代的なこと言ってるんだねー喫煙者クン。
学校行った? 授業中寝てたでしょ?
簡単に言うとさあ、それでは所得が莫大で所得税をたくさん払ってる人間は、
払っていない人間よりも社会に迷惑かけてよしという理屈が、少なくとも現代社会
で認められるか、ということ。これが認められる社会はかなり前近代的と言っていいんじゃ
ないかな?

113 :スティンガー:01/10/23 01:47
だいたいさあ、煙草税の税収は酒税のだいたい半分だから、そんなこと
言うんだったら喫煙者は飲んべえに頭あがんないヨ?
困ったネ(笑)

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 01:49
喫煙者で飲んべえですが何か?

115 :スティンガー:01/10/23 01:55
>>114
頭あがりません

116 :スティンガー:01/10/23 01:56
2兆4000億という数字がどっから出てきたのかよくわかんないけど、タバコ税の
税収はだいたい1兆7000億円程度でしょ。それに対していろんな団体が試算を
出しているが、たとえば財団法人・医療経済研究機構の試算では、タバコに
よって社会が被る損失は3兆7935億円。これじゃないほうがマシの社会の害悪だ。
まあ、こういう試算には「根拠がない」という反論がつきものなんだが、ちょっと
思考実験してみてくれよ。君らが230円払ってタバコ吸って吸い殻をまき散らす。
で、人を雇って吸い殻を回収させる。君らが払った230円でその人件費ペイできると
思う?
タバコ問題のごく部分的な要素である吸い殻だけでもこれなんだぜ? タバコという
製品の最大の汚点は、外部不経済というか、受益者以外の者が無理やり負わされる
コストが大きすぎるという点にあるんだな。
正直なところ、喫煙者の諸君のロジックはレベルが低すぎて話にならん。まあ、
僕にはどうでもいいことだが。

117 :スティンガー:01/10/23 01:57
>>114
実は僕も今泥酔状態だ。わはは。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 01:57
>>116
清掃人はタバコの吸い殻だけを掃除してると思ってるのか?

119 :スティンガー:01/10/23 01:58
ん? 115はナリスマシだね。まあいいけど。

120 :弩級喫煙者ですよ:01/10/23 02:00
>>116
興味あるな
喫煙行為が社会に被らせる損失って他になにがあげられてるの?
ちなみに君があげてる吸い殻の回収っていうのは、
要は、清掃業者のことでしょ?
別に吸い殻だけ拾ってるわけじゃないし、
吸い殻のせいで人員の増強が必要となってるわけじゃないでしょ?
君のはロジックとも呼べないよ
でもさ、他にあげられてる損失がなにかは教えてほしいな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 02:01
試算されている「タバコによる損失」とは
実は「タバコによる」とは限らないのだよ。
それは疾病がタバコによるものだと断定できないのと同じ理屈。
ゆえに試算された数字は推測の域を出ず、明確に算出されている
タバコ税額との比較は無意味である。

122 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/23 02:03
>>91さんへ
 95です。この理論は水掛け論になるし、
91さんのおっしゃっていることもわかります。
 迷惑料とおっしゃられますが、迷惑かけた人すべてに
タバコを買った時に税金が享受されていないのではないでしょうか。
 工場の煙も税金払って、慰謝料払うから出し放題というわけにはいかないように
けむいものはけむいので、そこは、気をつけなければいけないのではないでしょうか。
 また、税金の問題でいえば、税金を沢山払う人間に権力を与えられるでは、
法の精神にも違反します。しかし、今の日本ではうまく機能していないと
いう反論もあるかと思いますが。できるだけ、人に迷惑かけないように
タバコ嫌いの人がいるところでは吸わないようにしているしだいです。

>言いたい放題の一部の嫌煙者に納得がいかない次第です。
 これは、共感できます。「タバコ販売差し止め訴訟」でも
起こせと!やれものならやってみろ!と思っております。では
 

123 :スティンガー:01/10/23 02:10
>>120
キミは思考能力とか想像力とかを持っているかね?
たとえばJRのホームには吸い殻入れがある。あれは喫煙者だけが
使用するものだが、非喫煙者もそのコストを負担させられている。
レストランでも会社でも状況は同じだ。清掃費用、空気清浄機の
保守費用。何かが動くと費用が生じる。それはそれで経済を活性化
させるという反論があろうが、問題なのは、喫煙者がそのコストを負担
していないいうことだ。
それだけではない。タバコに起因する火災でどれだけの被害が生じて
いるか考えたことはあるかね? いったい年に何人の人間が死んでいる?
いや、そういった有形のコストはむしろ部分的なものだ。喫煙者の「快楽」
以外に益のない喫煙という行為のために「苦痛」を受認させられている
非喫煙者の精神的負担を経済に換算したら、たぶんかなり大きな額に
なると思うな。
と、酔っぱらっているからてにをはが狂っているかもしれんがまあ
いいでしょ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 02:17
>>123
>たとえばJRのホームには吸い殻入れがある。あれは喫煙者だけが
>使用するものだが、非喫煙者もそのコストを負担させられている。
君阿呆?ペットボトル用のゴミ箱はジュース飲む人だけが負担せにゃならんの?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 02:17
>>121
疾病がタバコによるものだと断定できないと言って
タバコを吸い続けたければ、私は止めませんが
疾病がタバコによるものだと信じている私にタバコ煙による
危険性を負わせないで欲しい。つまり,自宅以外での喫煙を
絶対しないでください。

危機管理の基本でも、
「危険がないかもしれないから対策は要らない」ではなくて
「危険があるかもしれないから警戒しなけらばならない」です
もちろんこれも推測の域での話です。

126 :弩級喫煙者ですよ:01/10/23 02:20
>>123
いや、だからさ損失として具体的になにがあげられてるの?って聞いてるの
清掃費用については上で異論を書いたんだけど、
まだそれに触れてるってことは吸い殻清掃部隊っていうのがいるのか?
空気清浄機の保守?そんなもの十人の喫煙者が一月タバコ吸えばまかなえるだろ?
タバコがこの世からなくなったら消防隊がいらなくなると思ってるの?
お前が具体的な試算をもってこないとこんなあら探しのレスしかできないぞ
しかも話を「精神的苦痛」だとかにすり替えようとしてるのか?
もしかしてただの煽りバカなのか?
だったら悪いからレスするのやめるよ
>>116でロジックだとか書いてるから議論する準備があるんだと思って
レスしただけだからさ、俺は

にしてもすごいね、「たぶんかなり大きな額」って
どうせなら「こ〜んなに大きな額」とか書いちゃえよ

と、こんなこと書いといてなんだけど、
>>116の試算のソースよろしくな
君の適当な思いつき書き込まれるよりは議論のネタになるだろうから

127 :スティンガー:01/10/23 02:20
2ちゃんねるの喫煙者は罵倒も中途半端だしディベートにも慣れていない。
僕はむしろ、こういう日本人が増えてきたいま、国際競争の場において、
中国人や韓国人の若者にまったく歯が立たないのではないかと危惧するの
だが、スレ違いだからいいや。
ではそろそろ寝るが、どうもここでは僕がオチるとさかんにレスが来る
ようだから困ったものだなあ。
では、弱っちい喫煙者の諸君、オヤスミ!

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 02:21
>>123
喫煙者がそのコストを「全負担」してないと言いたいのな?
それはJRなりレストランなり各会社の「方針」なので
喫煙者に文句つける筋合いのモンじゃないな。

喫煙者が居なければそのコストは発生しないと言いたい?
居る現実を前提に算出されてるんだから、そりゃ机上の空論だな。

非喫煙者の精神的苦痛?
それを誰に負担させようというんだ?
喫煙者全体かい?JTかい?政府かい?
金に換算したいなら訴訟起こしてみるといいよ。
個人的不快感が金になるなら世の中クレーマーだらけだ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 02:23
>>127
全く反論できないまま勝ち誇って寝るのか
まあそれもよかろう。

130 :弩級喫煙者ですよ:01/10/23 02:25
ディベート?
上っ面だけの適当なこと書いといて、
流れを読んで議論に参加することもできず、
反論されることを予想もしておらずに逃げ出す様は
青年の主張っぽいね
バカだって判明したからもうかまわないよ
もっと骨のある人のほうが楽しいからさ、議論してても

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 02:27
>>125
また個人的問題に論点をずらしちまってるね。
そういう事ならオレとアンタの価値観の相違の問題だ。
オレが自宅以外で吸ってもアンタがその煙を吸い込むことはないから
そのお願いをきいてやる必要は無いね。

大体どこの誰だよお前。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 02:28
>>130
彼は酔っぱらい状態らしいから、今後に期待すんべ。

133 :弩級喫煙者ですよ:01/10/23 02:28
スティンガー君
>>127みたいなこと書くやつだって知ってたら最初からレスしなかったよ・・・
勝手に独り言でレス違いにしちゃうってことは
ほとぼりがさめたらまた同じこと書き込みに戻ってくるのかな?

134 :弩級喫煙者ですよ:01/10/23 02:30
>>132
あなたはたぶん本当に優しい人なんだろうけれど、
ここはスティンガー君のリハビリ施設とかじゃないから・・・
あんまり煽りがいもないし・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 02:33
>>134
いや、オレも酔っぱらってワケわかんない
煽りをしまくったおぼえがあるからさ・・・(笑

酔いがさめればもっと辛辣な議論を展開してくれることでしょう・・・
と期待してオレも寝ます。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 02:36
>>1
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/9426/shine.swf

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 03:23
>>1 の母です。
この度は・・・以下省略・・・

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 10:36
>>スティンガー
91、98の意見に同意だな。所得税は人それぞれかもしれないけど
たばこ税に関して言えば非喫煙者や嫌煙は払ってないのは事実でしょ?
91、98は税金払ってるから許されるなんて言ってないじゃん。嫌煙主張するなら
まずたばこ税受け取るなって言ってるの分からん?
あと「2兆4000億どっから出てきた」って新聞読まないのですか?

でもスティンガーのいう喫煙に必要な公共の灰皿とか空気清浄器とか喫煙者負担にするのは
正しいんじゃない?たばこ税はそういうことだけに使えばよいのでは?
それでかかる費用計算してたばこの値段決めればいいんじゃない?
嫌煙者の皆さん、時代がたばこ離れしてるのにたばこ売れるほど国が潤うのはおかしいと思いません?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 11:05
化粧品を分解処理するのに多大な費用がかかるからって
化粧品に100%課税を求められたら承認しますか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 11:21
>>138
>時代がたばこ離れしてるのにたばこ売れるほど国が潤うのはおかしいと思いません?
あなたのおっしゃる事はごもっともです。
だから、国は米や欧州のように煙草の健康被害を自覚しながらも
決して認めようとはしない。煙草が売れなくなっては困るから。
確か、煙草税は日本が価格の50%くらいで米が25%くらいだったと思うけど。
(違ってたら修正して下さい)
税収を減らすような事を国が喜んでする訳がない。
JTはビジネスだから余計にそう。

それなら国は、煙草を無くさず非喫煙者も住みよい社会を
つくっていく義務がある筈。
それを放棄しているのが問題なのである!!!

何にしても煙草をなくそう!というのは
考え方としてはちょっと幼稚。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 11:25
>>140
>確か、煙草税は日本が価格の50%くらいで米が25%くらいだったと思うけど。
>(違ってたら修正して下さい)

セブンスター定価:¥250
免税店価格:¥150
よって、税額は¥100
(JR関連の税額:¥10、その他の税額:¥90)

よって、税率は
100/150×100=33% !?

合ってるかな?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 11:46
煙草税の事調べたよ

http://www.health-net.or.jp/kenkonet/tobacco/product/pd060000.html

見たけど、はっきりと分かんない。
商品によって変わるみたいだね。
まぁ、45%前後って感じかな?

143 :名無しさん:01/10/27 11:48
喫煙者を皆殺しにするとか現実味の無い意見はしないように とのことなので

私の意見は 「喫煙者を皆殺しにする」ですが どうですか?

144 :煙草をすうヤツに投票するな!:01/10/27 11:58
煙草族議員とかいるの?
教えてください。
もう投票しません。

っていうか、喫煙者は煙草を吸うために公共のルールを無視するヤツが
多いので信用できない。

煙草をすうヤツに投票するな!
喫煙議員が選挙の時に「清き一票を!」というのは、煙草をやめてから言え!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 15:00
>>140
>それなら国は、煙草を無くさず非喫煙者も住みよい社会を
>つくっていく義務がある筈。
>それを放棄しているのが問題なのである!!!

確かにそうだ!
国が政治が悪いんだ!
喫煙者はぜーんぜん悪くないんだ!
ていう訳で文句は国に言って下さい。

146 :喫煙者隔離更正施設理事長:01/10/27 15:05
>145
 隔離!

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 15:06
狂牛病然り、煙草然りなんにせよ国の怠慢が原因では
あるけども喫煙者が全く悪くないという道理ではないと思うヨ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 15:21
うちの職場分煙されていてとっても快適
非喫煙者としては自分に影響が無ければ
どうでもいいね、勝手にどうぞって感じ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 18:35
>>138,140
全文激しく同意。
ここのスレッド1から読んだけど「たばこ税値上げしろ」って嫌煙者いたね?
どっかの団体が「たばこ減らす為にたばこ税値上げすべき」って一見正しいように聞こえる
けど、真っ赤な嘘。そうすれば値上げし易くなるでしょ?
時代の流れに逆らってたばこの売り上げに期待するなんて100前後にカキコした嫌煙の方、それで
嫌煙者気取るのは、どうかと思います。嫌煙者こそたばこ税廃止を訴えるべきじゃないですか・・?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 22:19
たばこ嫌い。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 22:22
>喫煙者が全く悪くないという道理ではないと思うヨ。

喫煙者全体が悪いという道理もないと思うヨ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 22:41
>>144
橋本龍太郎・亀井静香・その他田舎出身の議員

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 22:45
友人が海外に行っている。お土産の煙草を期待してしまうのであった。
海外は税金が安いよね。場所によるだろうけれども。

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