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禁煙セラピーを読んで本当に禁煙できるのか?b

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 01:37
前スレが1000いっちゃったんで立てました
よろしくお願いします

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 02:06
今だ2げっとーーーー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

3 : :01/10/14 02:09
顔も素性も知らん相手、向こうもこっちの顔も素性も知らない・・・
お互いそんな関係で罵倒されても
「お前俺の事知らんくせに妄想で勝手な事言ってんな、ヴォケが」
くらいに思っとけば良いと思う。

自分は実際リアルな人間関係で罵倒・中傷されれば鬱になるけど
ネットだと腹は立てど所詮相手の妄想8割くらいに思ってるから
どうでも良いかな・・・・・。
割り切れないならやめるべき。
もしくは少し時間をあけるべき。

4 : :01/10/14 02:11
気になってしまうのはね、
そうやって自分の傷つけられたプライドを、
なんとか取り戻そうとしているからなのかもしれません。
ちょっと厳しい言い方をしてしまうと、
気にしてしまう1さんの「自我」が弱いのです。
自分の価値観をしっかり持って、周囲からそれをどう批判されようと、
しっかりとした自我を持っている人は、多少の事では動じませし、
気にも止めません。
「だったらどうすれば良いのか」って話しになりますけれど、
他人から批判されても動じない自我を持ち得るには、
それなりの労力と時間を伴います。
一時的で構わないから、ネット(少なくともその相手のいる場所)
からは離れるべきだと思います。
時間が、気にさせなくさせてくれますよ。
ちょっと説教臭くてすいません。

5 :b:01/10/14 02:24
やれやれ。
俺が煙草について優しく説明してやろう。
禁煙したいと思っている奴はよく聞いときな。

6 :b:01/10/14 02:27
煙草の作用について、正しい認識をもつこと。
まだニコチン依存性のない人間に対しては、
ニコチンは多幸感や落ち着きを与えてくれる。
しかし、ニコチンをある程度反復して吸いつづけると、
やがてニコチンなしでは、脳ミソがうまく回転しないようになる。
こうなってしまうと、ニコチンを摂取しないと、
かえって惨めな気持ちになってしまうので、
「多幸感を与えてくれる」とはとても言えなくなってしまう。

7 :b:01/10/14 02:29
煙草ってのは、薬だ。
「落ち着きと多幸感を与えてくれる」という効用をもつ薬だ。
まずはこのことを認識せよ。
ただし、他の多くの精神系の薬物と同じように、
この薬にも依存性がある。
あまり連用すると、体がそれなしでやっていけなくなってしまうのだ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 02:32
おいおい、ニコチンに多幸感は不適切ぞな。
気取るのは、ココぐらいまでにするぞな。

9 :b:01/10/14 02:33
禁煙したい人間の当面の目標は、まず依存体質を壊すことだ。
そのためには、二コレットを使ってでもいいから、
二ヶ月ぐらいの間煙草を吸わないこと。
これで依存体質は改善される。
この時期がきたら、煙草を吸っても良いが、
ある特定の状況だけに吸うようにすること。
また吸う量は一週間に10本以内にすること。

面倒くさくなったから続きはまた今度。

10 :b:01/10/14 02:34
>8
ニコチンには、依存体質の改善しかない、
と禁煙セラピーには書いてあるけど、それは嘘です。
それ自身がもつ効用も存在します。
少なくとも、カフェインよりははっきりとした効用が。

11 :b:01/10/14 02:37
歩き煙草は厳禁。
外に出たらまず煙草、
というふうに、ある状況で煙草を吸うことは、
「外に出たら煙草をすうものだ」
という刷り込みを無意識に行っているようなもの。
その状況が日中頻繁に訪れるものであれば、
たちまち依存体質に逆戻りになってしまう。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 04:24
あんた全然ダメだよ。
精神医学に誤解を招く。

13 :b:01/10/14 05:58
ニコチンは微量でも依存体質が完成すると思っているあなたへ。
例えば、副流煙で、結構な量のニコチンを摂取している非喫煙者が
世の中には結構いるわけです。
それでも彼らはニコチンに依存しない。
なぜだと思う?
それは彼らが、自分がニコチン依存症になるとは思いもしないから。

14 :b:01/10/14 06:01
「禁煙セラピー」では上のような事実を平気で無視している。
正直、この本は作者の自己中心的な価値観をぶちまけているだけ。

たとえ洗脳本でもやめれればいいじゃん、と思っている早とちり君へ。
一年後、もしかすると十年後。
あんたはその洗脳に苦悶することになるよ。
それが「トラウマ」という代物なのだよ。

15 :b:01/10/14 06:06
ニコチンには薬理作用がある。
まずはこの事実を認めること。
そして、煙草を逆に薬として利用してやろう、と考えること。
そのためにはまず依存体質を改善しないといけない。
だから、しばらくは煙草を控えろ。
二ヵ月後のご褒美を希望にね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 08:37
日曜日の早朝からご苦労なことだ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 08:38
このスレはbの日記帳ではありません。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 08:41
精神的に病んでいるbが精神医学を語っているのは実に滑稽ですな (w

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 08:42
bはトラウマだらけ。
医学部受験の後遺症?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 08:54
>>16
しかたないじゃん。
現実世界で誰もbの話し相手になってくれる人がいないんだから。
ヒマなヤツは付き合ってやろうぜ。
煽りでも中傷でもbは大歓迎さ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 09:05
>>15
>ニコチンには薬理作用がある。

「薬理作用」の意味が解っていないようだ。
薬理作用の無い物質ってあるのか?
ワザワザ「薬理作用がある」と、しかも体にいい作用だけの意味で主張することに使っているとは、
知識が中途半端であることを露呈してしまっている。

またまたバレバレ。頑張れよ、b (w

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 10:42
アレン・カーて1日100本吸ってたんだよね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 12:19
なんだかんだ言ってもbはタバコやめられない人なんでしょ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 20:45
bは「転び喫煙」です。
一般喫煙者とは明確に区別して下さい。

25 :b:01/10/14 21:33
俺の家系はね、若い頃はみんなタバコ吸って、
五年ぐらいで全員やめているのだ。
あたかも祖先より伝わる宿命であるかのように、
二十何人いる俺の親類、全員例外なし。
だから、俺もその運命を信じているのだよ。
もうやめなければいけない。
理由はないけど、とにかくやめないといけないのだ。

26 :b:01/10/14 21:37
とにかくこの板の人間は虚勢ばっかり張りすぎだよ。
結局、その程度の人間しかここには集まっていないのだろうな。
他の板には、もう少しは粒がそろっているのだが。

まあ、俺の書き方もよくないのかな。
俺は別に煽られることにそれほど不快感を感じないが、
上のように低脳で気の利かない煽りばかりではさすがに飽きてしまう。
だから、もうこの板にはほとんど関心がないのだよ、まじで。
来たら来たで妙に煙草のことを思い出してしまうし。
俺も、明日から忙しくなるしね。

じゃあね。
最後まで愚鈍だった、煙草好き2チャンねラー君たち。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 21:48
>来たら来たで妙に煙草のことを思い出してしまうし。
それが君の言うところの「トラウマ」だよ。お気の毒に

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 21:49
あれだけ感情的に煽りに反応していて、自分の無知を露呈しておいて、
学歴や職業まで偽って......。
最後まで楽しませてくれてあるがとうよ、b。

ところで、
これで何回目のサヨナラだっけか? (w

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 21:50
さよなら。君のことはすぐに忘れるよ。

30 :29:01/10/14 21:53
もちろん、親愛なるbへ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:45
この人、説教臭い。
いちばん嫌われるタイプだね。
実生活ではどうか知らないけど。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 02:06
何だかんだいって、みんなはbが大好き。。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 19:28
>もうやめなければいけない。
>理由はないけど、とにかくやめないといけないのだ。

まだ吸ってる奴=bが何言っても説得力なし。
もっと頑張りましょう!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 19:54
彼氏もこれ読んでやめられました。というわけで
1人でも多くの人が「禁煙セラピー」読んで
やめられるように。
age。

無駄なけんかはやめて、どんどんやめられた人のコメントを
あげていきましょう。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 21:32
1人でも多くの人が「禁煙セラピー」を読まずに禁煙できますように。
使用する場合は、目的地を通り過ぎてしまうことを覚悟してください。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 21:36
bへの問いかけスレッドを、bなしで続けるなんて、、、、、

素晴らしい。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 23:10
bは別の名前で活躍中です。

38 :b:01/10/15 23:33
禁煙セラピーでは禁煙できません。
みなさん、二コレットで禁煙しましょう。
二コレットを使用することで、
禁断症状を緩和できるだけでなく、
離脱期間中、煙草のことをほとんど考えずに禁煙することができます。
そして、禁煙で重要なのは、まさにこれなのです。
この期間に煙草のことを否定しまくってしのごうとするあの本のやり方では、
煙草が確実にトラウマとなります。
嫌煙になるのはもちろん、煙草に対して恐怖心を持つようになります。
私はそのような知人を何人も知っているので間違いありません。

39 :b:01/10/15 23:39
二コレットは意味がない、と思っている人が多いようです。
案の定、例の本を見ると、二コレットのことを馬鹿にしていました。
二コレットかんで、ニコチン摂取しているのじゃ意味がない、
という内容の書き込みもこの板ではよく見かけます。
しかし、です。
二コレットの依存性はきわめて弱いのです。

そのひとつには、ニコチンの吸収速度が遅いので、
二コレットとニコチン摂取の関係が明確にならず、
脳がこのふたつの行為を結び付けないことにあります。

もうひとつは、二コレットは「ガム」だということです。
二コレットでニコチンを摂取することは、「ガム」を噛むことです。
つまり、二コレットでニコチンを摂取することは、
決して二コレットに特異的な行為ではなく、
「ガムを噛む」という行為全般にあてはまります。

一方で、煙草を吸うという行為は、まさに煙草に特異的なものです。
そして、その動作は脳にとって象徴的な意味を持つようになり、
その結果、依存体質ができやすくなってしまうのです。

要するに、
ニコチン摂取=煙草を吸うこと
この方程式が脳の中にはこびりついています。
二コレットは、この方程式を崩すことが可能なのです。

40 :b:01/10/15 23:43
二コレットでの禁煙は確実です。
二コレットで三ヶ月禁煙すれば、
ニコチン依存の体質は確実に改善します。
しかも、禁煙セラピーとちがって、後遺症はゼロです。
僕は二コレットで禁煙した人を何人も見てきたので、
そのことをよく知っています。

いずれにせよ、禁煙セラピーは嘘ばっかりです。
三週間で禁断症状はなくなる、という嘘を堂々と言っていること自体、
もはや救いようがない。
この時期で、煙草のことを必要以上に考えてしまうと、
禁断症状は何年でも続くのです。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 00:04
トラウマからは解放されたのか?bよ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 00:19
つーか、たまには本当に消えろよ>b

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 00:40
禁煙出来ないヤツが禁2ch出来るはずがない! (w

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 03:03
私は禁煙セラピーを読んでタバコやめました。
やめたいと思っていたのですが、まさか自分が止めれるとは思えませんでした。
彼女がが本でタバコを止めた時、その本を借りて読んだのがきっかけでした
本には本当に感謝してます。

タバコの肉体的な禁断症状は3日間の微熱だけで、ぜんぜんたいした事なかったですよ
確かに、タバコに対する恐怖心はある様に思う、と言うか持ち続けたいです
でも、特に嫌煙でも無いし、トラウマも無いようですが3k太ったです。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 03:49
僕は一日6箱吸いますが辞められるでしょうか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 04:01
>>45
うそつけ。
そんなに吸ってりゃ、今ごろ死んでるぞ。
もう少し気の利いたうそつこうね。

47 :45:01/10/16 04:08
>>46
マジだって

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 04:26
>>45
何吸ってる?
軽ーい、たばこか?

49 :45:01/10/16 04:31
>>48
マルメンライトっす

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 04:40
>>45
今まで一日に4箱ってやつ知ってるけど、6箱って
それはちょっと尋常ではないよ。

一日に8時間睡眠取ったとして、8分に1本の割で
吸ってることになるんだよ。 仕事とかしてないの?
それより、何より、咳き込んだり、体の不調は無いの?

51 :45:01/10/16 04:58
>>50
起きてから寝るまで常にたばこに火は点いてます。友達はみんな「お前がたばこを吸っていない所は見たことがない」と言うほどです。何よりもタバコ代が痛い

52 :b:01/10/16 07:21
>45
二コレットで禁煙しなさい。

あなたのようなヘヴィーは
ニコチンの分解速度が速いから、
離脱期間は意外と短いと思う。
禁煙しましょう。
一般論から言うと、一箱×20年で
肺癌になる確率が高くなる。
あなたの場合、4年弱でその数値に達してしまう。
脅かすわけではないけど、
何とかした方がいいでしょう。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 07:38
>>52
似コレットの副作用は本当に無いのか?
ニコチンを体内に吸収するわけだから、
ニコチン依存は残るだろ、今度は似コレット依存症
になるのでは?

54 :b:01/10/16 09:02
二コレット依存症は原則的にはない。
ただ、半年ぐらい長期連用すると、
二コレット依存になる可能性があるそうだ。
いずれにしろ、煙草ほどの依存性はない。

55 :b:01/10/16 09:07
アルコール依存症の人間にアルコールを点滴しているようなものだ、
とか言っている輩が別のスレにいたが、
それは早計も甚だしく、全くの見当違い。

第一、禁煙セラピーでは、ニコチンそのものに対する禁断症状は
ほとんど皆無と謳っていたではないか?
煙草がやめられないのは、煙草に対する心理的依存度が強かったから
ではないのか?
ならば、二コレットにより、心理的依存を十分のぞいてから、
ニコチンを体から抜いていけばいいのじゃないか?
いや、上でも述べたように、そっちの方がむしろ効果的なのだ。

56 :b:01/10/16 09:10
二コレット禁煙は、ほとんど煙草のことを考えずに、
三ヶ月をすごすことができる。
その一方で、禁セラの手法だと、四六時中煙草のことを否定しながら、
三ヶ月をすごすことになる。
後遺症が少ないのはどっちかは明らかだろう。
禁セラでは、二コレットを「ニコチンモンスターをなだめるだけ」と言っている。
しかし、その一方で、ニコチンに対する依存は心理的なものが大部分、と言っている。
この本は矛盾だらけだ。

57 :b氏の秘書:01/10/16 09:20
また顔を出し始めたトラウマを沈静化するため
もう少しb氏にお付き合い下さい

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 09:25
>>b
本物?
なんか別人のような気がすのは漏れだけ?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 09:52
>>58
「b」や「文責」とは屁理屈をこく嫌煙者の総称なので
別人でも条件に該当していれば問題ありません。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 10:16
>>45
タバコの先っちょしか吸わないですぐ消す人いるよね

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 11:23
あ、でもそういうのは嫌煙からするとありがたい。
副流煙をだらだら出してないで、喫煙欲だけ満たして
さっと消してくれるわけだから。
周りの感じるキツさは副流煙>>呼出煙。これよろしく。
(本数自慢の話かもしれないからsageるけど。)

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 13:36
>>b
分かりました。あなたはニコレット禁煙法を薦めているわけですね。
ではニコレットで禁煙するっていうスレをぜひ立てて、その情報を
集めてあげるのがもっともな広め方ですよ。
ここは「禁煙セラピー」禁煙関連のスレです。ここでけんかしてしまうと、
禁煙セラピーもニコレットもいやになってしまう禁煙希望者が増える恐れが
あります。
ニコレットで禁煙する人もいると、禁煙セラピーにも書いてあります。
筆者さんは別の方法がありますと薦めているだけのことで、禁煙には
いろんな方法がありますよね。
ですから別スレを立ててみてください。

63 :b:01/10/16 21:06
>62
僕は、禁煙セラピーで禁煙できるか?と問い掛けられたので、
その答えをこの掲示板で提示しているだけです。
答えは否です。
重く真っ直ぐに、否です。

二コレット禁煙が一番いい。
このことに関してはもう言い尽くしました。
だから改めて新スレをたてるまでもないでしょう。
それに、僕はこの板からいち早く遠ざかりたいのです。

P.S.
話し方が変わったのは、ただ単にそういう気分だからです。
俺は、bです。
偽者は(短文を除いては)未だ一人も出現していません。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 22:07
>>b
今さらだけど、何度も前言撤回して復活している輩のいうことは信用できない。消えてくれ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 23:31
>>45
あれん・かー(せらp作者)を見習って洗脳本をだせ!!
印税生活及び禁煙のドクターになれるかも??(藁

66 :名無し:01/10/16 23:34

しばらく見ないうちにパート2も終わって
えらい事になってるな

67 :マリ・パンダボアヌ:01/10/16 23:54
タバコ板の中では比較的優良なのであげときますわね。

68 :亜廉価ー:01/10/17 00:47
>>b
「禁煙せらぴー」の副作用ってどんなのですか?
私はせらpでやめれました
もう10ヶ月目です。
でもたまに煙草吸いたくなりますよ。
でも前と違うのは吸いたい気持ちを押さえられることです。
それって自分ではすごいことなんです。
以前は吸いたいって思ったら絶対押さえられませんでした。
せらpが洗脳だとか、本当のこと言ってないとか、そんなことは私にはどうでも良い。
だって今煙草吸わずに暮らせていることが本当に幸せだからです。
以前より体調がとっても良いのです。
ニコレットを使用していないので分かりませんが、ニコレットで禁煙できてその人が幸せならそれで良いんじゃないでしょうか?
ちなみに私の周りでせらp読んだ人は6人ですが、やめた人は私含めて2人です。

69 :名無し:01/10/17 01:29
アル中の直し方は?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 01:33
セラピーでタバコを止められた人が居るのは事実。
二コレットでタバコをやめれた人が居るのも事実。

使う人が「本気で止めたい人」であれば、どちらも有効。
本気の人はお好きな方から試してみては?

71 :弩級クソガキ喫煙者ですよ:01/10/17 01:34
>>68
>それって自分ではすごいことなんです。
>そんなことわたしにはどうでも良い。
>本当に幸せだからです。
>とっても良いのです。

典型的な被害者さんだな
いまのところは通院でだいじょうぶだけど

72 :亜廉価ー:01/10/17 01:37
>>71
なんの被害者?
病院紹介してくれ

73 :弩級クソガキ喫煙者ですよ:01/10/17 01:40
>>72
宅間に頼め

74 :亜廉価ー:01/10/17 01:53
>宅間
良い病院紹介してくれ
家から近いトコ キボンヌ

75 :b:01/10/17 07:10
>68
10ヶ月たって、本当にそう思っているなら、それでいいんじゃない?
ただ、あんたの書き込み見ていると、煙草吸っていた頃の自分のことを
一体どのように考えているのかねえ、とか思っちゃうね。

一本吸いたいと思うときがあるんだろう?
よく考えてみな、それって一生吸えないんだろう?
もし吸ったら……って考えると、あんたは震え上がるんだろう?
で、もし実際に吸っちゃったら、偉業(10ヶ月の禁煙)が、
全て水の泡と化すんだろう?

ずいぶん、不幸な話だねえ。

76 :亜廉価ー:01/10/17 10:45
>>75
うーん、そう思う?<不幸
吸ってた自分は止めたくても止められない可愛そうって思う

>もし吸ったら……って考えると、あんたは震え上がるんだろう?
>で、もし実際に吸っちゃったら、偉業(10ヶ月の禁煙)が、
>全て水の泡と化すんだろう?

そこまではたいそうに思わないよ
もし今吸ったらまたもとの喫煙者に戻っちゃうと思うけど
それよりも煙草吸いたくなっても吸わずにいれるほうが自分で驚きであり嬉しい事

放蕩に体調良いよ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 11:37
私はニコレット禁煙なんだけど、この前タバコ吸いたくて吸ったらまずかったの。今は煙草に魅力を感じないな。煙草吸った時のウマーの感覚が味わえないのは悲しかったりもするけど。

78 :アレン・カーJr:01/10/17 15:43
僕のお父さんの悪口を言わないでください

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 15:59
45はキチガイ

80 :ガチンコの西尾:01/10/17 16:04
おれだって、やればできる〜。

81 :亜廉価ー:01/10/17 18:15
>bさん
で「禁煙セラピー」の副作用ってなに?

82 :b:01/10/17 20:13
まるで宗教の勧誘でもしているかのような発言。
禁煙する前まではブハブハ吸っていた奴が、
ある日を境に突然今までとは逆のことを熱く語り始める。
しかも、そこには論理が欠如しているのだ。

あんたは否定するかもしれないけど、
あんたは意識の根底では、「吸いたい」と思っているんだよ。
でも、あんたはそれを必死に捻じ曲げてきた。
いわば、自分で自分の欲求をねじ伏せてきたんだ。
そして、それは青春時代の自分との決別でもあるんだ。
そんなことしたら、当然トラウマになるよな?
そのトラウマは五年後、十年後、あんたを襲うかもしれない。

いずれにせよ、あんたは自分で自分を暗闇の牢獄に幽閉した。
俺にはそんなあんたが哀れでならないよ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:17
b=トラウマの結果。 (w
大ヴァカだね、コイツは。

84 :b:01/10/17 20:20
>83
だからさ、もう少しマトモな文章で人のことを批判しろよ。
小学生でも書けるような文章を書いてて恥ずかしくないのか?
まあ、恥ずかしくないから書いているのだろうけど、
少なくともこういう形で指摘されたら真摯に受け止めるべきだと思うぞ。
そうでもしないといつまで経っても成長しないからな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:22
>>84
まともに批判されたいならば、もう少しマトモな文章を書けよ。

86 :b:01/10/17 20:22
ちなみに俺もあの本を読んだことあるよ。
あまりにも間違いと嘘ばっかでびっくりした。

87 :マリ・パンダボアヌ:01/10/17 20:23
比べる対象ではありませんね

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:24
>85
恥ずかしいからやめれ。

89 :亜廉価ー:01/10/17 20:24
>>82
それが副作用?
もっと論理的に説明してくれるかと思ってが と。

吸いたい気持ちよりも喫煙者に戻ったときのデメリットのほうが大きいから吸わずにいれる
5年後10年後の事は分からん。もしかしたら吸ってるかもね
でも今吸わずにいれることが大事。

それだけ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:25
part3よりも圧倒的人気だな。

91 :b:01/10/17 20:28
>89
論理的じゃない、と決め付ける前に、
もう少しよく考えてみそ。
あんた多分理系だろ(orDQN)?

考えてもみろ。
今まで禁煙と同じようなことをしたことあるか?
つまり、自分の感情を長い期間にわたって押し殺したこと。

92 :b:01/10/17 20:30
>吸いたい気持ちよりも喫煙者に戻ったときのデメリットの
ほうが大きいから吸わずにいれる

こういうのは、一見論理的なようで、
実際には論理的ではないんだよ。
そもそも、こんなことはどの喫煙者だって知っているだろう?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:35
おいb、オマエの82、91、92の発言で論理的な部分はあるか?
他人のレスを根拠無しに○か×をいってるだけじゃないか。
恥ずかしいね、全く。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:38
bクン、よかったね。
今日は雨だから一日中家にいてもちっともヘンじゃなかったよ。

95 :b:01/10/17 20:38
>93
だからさ、文章を理解できない奴は書き込みするな。
俺の文章のどこが非論理的か言ってみろ。
言えないだろ?
結局、お前は何も理解していないんだよ。


言いたくないから言わないとか、
明らかに間違いだらけで、言う気も起きない、
とかくだらないレスは入れるなよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:41
bはたぶん本当に医療従事者。
漏れには分かる。
ていうか93は本当にド急ン

97 :亜廉価ー:01/10/17 20:41
>91
バリバリの文系だよ〜
数学物理0てんばっか(あほ?)
今は押し殺すって大げさな感じじゃないよ
吸う、吸わないの選択ができる
以前は吸うしか選択肢が無かった

>92
知っててやめられないのが不幸じゃないの?
大概の喫煙者はデメリットをたいしたこと無いって思ってるか
デメリットを分かってるのに吸いたいからわざと無視してるんじゃないのかなあ
それってbのいう気持ちを押し殺すって事とよく似てると思うよ

98 :b:01/10/17 20:44
>97
文系なら、もう少し感性あふれる発言をしてもらいたいね。
もちろん、あんたの言っていることには一理あるよ。
俺が言っているのは、「煙草のことを忘れるようにしてやめる」ってこと。
それだったら、トラウマは残らないだろう?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:45
>>95
>俺の文章のどこが非論理的か言ってみろ。

逆です。
論理的な部分が皆無です。 (w

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:47
>>98
煙草のことを忘れるように度量することがトラウマになります。
あんた、トラウマについて表面しかしらないんだねぇ。 (笑

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:47
>99
95 名前:b :01/10/17 20:38
>93
だからさ、文章を理解できない奴は書き込みするな。
俺の文章のどこが非論理的か言ってみろ。
言えないだろ?
結局、お前は何も理解していないんだよ。


言いたくないから言わないとか、
明らかに間違いだらけで、言う気も起きない、
とかくだらないレスは入れるなよ。


99はうざいから消えて
恥を知れ

102 :b:01/10/17 20:49
駄目だ。
あまりにもレベルが低すぎる。
この板には医者はいないのか?
見ていたら、現れてくれ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:50
おいb、オマエの82、91、92の発言で論理的な部分はあるか?
自分の文章を再度解説付きで論理を示してみろ。
できないだろ?
結局、お前は何も理解していないんだよ。

言いたくないから言わないとか、
明らかに間違いだらけで、言う気も起きない、
とかくだらないレスは入れるなよ。

bはうざいから消えて
恥を知れ

104 :亜廉価ー:01/10/17 20:52
>>98
感性無くてごめんね];)イジイジ
トラウマが良く分からん
タバコのことを忘れるのはムヅカシくない?
別れた恋人を忘れるくらい(←感性ある?)

bが言うように押し殺してるんだったらストレスもたまるだろうけど私は吸わない選択をすることにストレス感じないよ
それに吸いたいって思うことも減ってきてるしね(今でやめて10ヶ月)

残るかどうか分からないトラウマとやらを心配するよりもbも一回非喫煙者になったら?
そろそろ家系的に適齢期なんでしょ?

それとDQNってなに?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:57
>>102
ニセ医者ならいるよ。
bってヤツがね! (w

106 :亜廉価ー:01/10/17 21:15
>b
どこいっちゃったんだよ〜
しつもんにこたえてくれよ〜
あんたがいなきゃこのすれもさびれちゃうじゃないか〜

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 21:19
bは何故タバコ辞めないんだ?

辞めない理由を論理的に説明して欲しい。

108 :b:01/10/17 21:27
煙草はやめたよ。
週に一本吸うか、吸わないか。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 21:29
>>108
あれ?やるきないねえ
もっと熱く語ろうよ〜
あのとんがってたbはどこいっちまったんだよ〜

110 :b:01/10/17 21:31
ずっと吸っていない時期もあったよ。
だから、あんたの言いたいことも分かる。

111 :b:01/10/17 21:33
>103
前提とされる知識が足りなすぎるんだよ、お前は。
どこが論理だっていないと思うのか詳しく書いてみろ。
そうしたら説明してやってもいい。

112 :b:01/10/17 21:34
ちなみに俺は医者ではない。
医者の卵といった覚えはあるが、
医者だと言った覚えはない。

まあ、つまり医学生ということだ。
お前らが聞いたら目ん玉飛び出るような大学のね。

113 :b:01/10/17 21:37
>104
こんなに熱心に書き込んでいる時点で、
煙草に対して未練たっぷりじゃない?
まずはそのことを自分で考え直してみるといいかもよ。

恋人と分かれても友達として付き合うこともできると思わない?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 21:37
>>112
>お前らが聞いたら目ん玉飛び出るような大学のね。

どこのDQN大学?
「2ch大学」かい? (藁

もっと勉強しないと留年しちゃうよ。 (藁

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 21:38
>>108
bさん ニコレット食っても週/1本未満吸いたくなりますか・・・?(他すれ参照)
参考までに、吸いたくなる時はどんな時でしょうか?(ガムじゃ無理な時とは?)

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 21:39
>>111
医学の教科書読んで結論だけを丸暗記したような医学知識レスばかり入れてるあんたはヴァカ丸出しなんだよ。
解ってる?
前提となる知識もちゃんと理解して覚えなきゃ使い物にならないよ。

117 :亜廉価ー:01/10/17 21:40
>b
おかえり(^O^)
なるほど〜
じゃあbは「せらp」もニコレットも試したってこと?
アレンの言う一本吸ったら終わりってのは嘘ってこと?
bはいつでも非喫煙者になれるってこと?
それとも非喫煙者になる気は無いのか?

「せらp」では、まずニコチンの禁断症状を絶ってから精神的な依存を絶つって書いてるけど
bは逆でも可って言いたいの?
その持論を正当化したいがために「せらp」を真っ向から否定しているような…
でもbの言うニコチンの薬利作用と言うのは体に必要なのか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 21:40
>>113
>恋人と分かれても友達として付き合うこともできると思わない?

早くbに恋人が一度でも出来ますように! (w

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 21:42
>>111
自分の話を聞いて欲しくてこの板に入り浸ってるんだろ?
聞いてやるから、自分のレスを改めて論理的に解説しろよ。

120 :b:01/10/17 21:43
本気で禁煙モードのときは、二コレットで十分。
少しでも食いたいと思ったら二コレットを舌下にはさめばOK。

吸いたくなるときは、暇で暇でしょうがないとき。
ただ、あまり肺を汚したくないから、
ちょっと吸いたいぐらいだったら、
二コレットをちょっとかじるだけにしておく。
二コレットは今でも使っているね。
二週間に1個消費しているかな。

121 :b:01/10/17 21:47
>117
ニコチンに対する認識を変えることは重要だろうね。
ニコチンはちょっと危険だけど、
使いようによっては便利な薬とでも考えればいいんじゃない?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 21:47
bって自分の衝動を抑えることができないダメ人間なんですね。
こりゃダメだわ。

123 :亜廉価ー:01/10/17 21:51
>>104
質問に答えずにかわそうとしている…
>恋人と分かれても友達として付き合うこともできると思わない?
って…
98でbが>俺が言っているのは、「煙草のことを忘れるようにしてやめる」ってこと
って言ったから忘れる必要無いジャンって私が言ったのに…

友達として付き合ったらまたやりたくなって、元の木阿弥に…ってことにはならん?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 21:55
>>104
同意。
これがわからん輩は.....かわいそう。

125 :亜廉価ー:01/10/17 21:59
>>117
便利な薬?何に便利?
私にすれば、bのほうがニコチン中毒患者

あ。それと大学がどこであれ目玉はとびでんぞ!
そゆこというからみんなに攻撃されちゃうんだよ。
プライドの高さがにじみでてるよ。
あなたが相手にしたくない人たちって多分そういうのすごく嫌うと思うよ
医者になるんだったら、患者はそう言う人のほうが多いってこと知っといて(^_-)ネッ

126 :亜廉価ー:01/10/17 22:03
123の>>104は
    >>113です
ややこしくてスマソ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 22:10
>>125
本当にプライドが高い人はbみたいな行動は示さないよ。
bって中途半端にプライドがあって、その反面でコンプレックスを持ってるんだよ、きっと。

患者との接し方はその通りだね。
イヤなヤツとの付き合い方を身に付けるのは医者に限らず社会人の常識だからね。

128 :マリ・パンダボアヌ:01/10/17 22:28
アレン・カー氏ってイギリス人だったかしら・・・・

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 22:30
>>128
多分ね紅茶好き

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 22:44
>>128
アメリカンと思っていたYo!!
それを、確かめようと洗脳本を見たら 巻末に「ダイエット・セラピー」ってある・・・
・・・洗脳本の延長か?(誰か 感想を求む・・・)

131 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/18 00:11
いったい何があったんだよ
前スレ知らない間にdat逝きなってるし
bって誰?

132 :ここでやめてから、気が付くと4ヶ月:01/10/18 00:15
なんか面白い流れになってますね。
タバコ、もイヤって思えば簡単にヤめられるし、気になるならそのまま吸ってれば。
タバコごときで自分の精神性を計るなんて、馬鹿げてるよぉ。
やだなーと思ったら、試しに3ヶ月やめてみてわ?どうでもよくなるよ!

133 :ageっ娘:01/10/18 13:11
やっぱりbさん劣勢になってきましたね。
おもしろいぞー!age

>>132
そのとおり。もっとやめられた人のなまのコメントが聞きたいねぇ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 16:11
>>132
タバコごときいつでもやめれる!!
と思ってたけど、無理だったよ。このスレに出会うまでは。
セラピーよりこのスレの効果の方が高いよ。マジで。

てか、タバコ辞めてからビールやワインがやたら旨いんだけど。
おかげで腹が出て、ジム通い。ジム代は元タバコ代でおつり来るよ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 23:11
元の流れに戻って来る予感・・・

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 23:16
巻末広告にある「尿療法で救われた私-この驚くべき実践体験記-」
まったく驚くべき実践体験だよ(爆

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 23:21
>>135
今日は未だDQNbが来てないからね (w

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 23:47
タバコやめてから呼吸が楽になったことに気づいた。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 01:30
いよいよbは本当に引退か?
ここまで恥晒したらもう出てこれんわな。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/19 01:58
引退って言うよりも
してる事が恥ずかしくなって
「名無しさん@お腹いっぱい。」で再出発しそうだ。
別の人格で。

たぶん奴はタバコ止めたくても止められない人
温かく迎えよう。
俺らと同じ禁煙したい人だから

141 :ここでやめてから、気が付くと4ヶ月:01/10/19 16:50
経験からですが・・・

「やめられない」って思い込んじゃうことが、一番問題と思う。
もちろん、「やめられる」も自己暗示なんですよ。
無意識下にどっちを選択させるかだけだと。
やめたいんだよね〜、ってキモチを自分の中で肯定できれば、
禁煙できますよ、ホントに。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 21:19
オ〜イ、bや〜い!
出ておいで〜!

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 00:26
セラピーでもニコレットでもタバコ辞めることができなかった人=b
の話は終わりでイイよ。説得力ないもん。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:26
子供が生まれて急に嫌煙になった妻。
妻はどうでもよかったが(笑)、息子のためにタバコ辞めたよ。
パパ・ママは全員辞めた方が良くないか?

息子、娘に「タバコは体に害がある。周りの人にも迷惑。」と堂々と教えよう。

145 :  :01/10/25 01:32
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146 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 02:03
てか、禁煙セラピー「読むだけ」では禁煙は無理でしょう。
ほんとに「読むだけ」だった人は、喫煙者にして嫌煙者、
タバコが嫌なのに吸ってた人だけです。

そうで無いあなたはタバコを辞める決心がつくまでは、
この本を読むべきではありません。効果がありません。
つまり、この本は辞める決心をした人にのみ効果アリ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/25 02:10
>>145
これはエシュロンに引っかかってFBIに連絡いってIPさらしだろ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 05:27
>>145
bもそこまでしたか
ワラタ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 09:31
>>146
効果がないからではなくこの本の正体を見破られ
嫌煙者の短絡さ加減がバレてしまうからでしょう?

150 :久しぶりに来ました:01/10/25 14:33
禁煙時間 0年 6月22日14時間28分
吸わなかった煙草 4112本
浮いたタバコ代 57568円
延びた寿命  15日16時間56分

自分は効果がありました。
何ヶ月後かに又遊びにきます。

151 ::01/10/25 14:44

   JT
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152 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 16:31
     ∧_∧
〜⊂´⌒つ*゚ー゚)つ 152ゲット
   ◎ ̄ ̄◎

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 16:37
そろそろタバコ1箱の値段500円希望〜。
喫煙者は日本を救う!!

>禁煙時間 0年 8月16日16時間36分
>吸わなかった煙草 5173本
>浮いたタバコ代 69835円

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