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■嫌煙者を黙らせたい! 喫煙者同盟発足!

1 :主催者:01/10/09 19:54
嫌煙者うるさい。なんとか奴らをぎゃふんと言わせたい。

言うまでもないが喫煙者と非喫煙者と嫌煙者とは異なる存在である。普通はたばこ吸わないだけの人(非喫煙者)なら喫煙者が周りにいても「煙たいな」ぐらいしか思わないはず。
しかし、しかしだ、近頃の行き過ぎたマスコミによる嫌煙ブームに踊らされるアホがいて非常に困る。
人権団体、女性団体、グリーンピースなどと同じくらいにその嫌煙健康ダイスキバカがウザイ。

というわけで喫煙者援護を求む。こう言われたらこう言い返せとか、争うべき論点はここだとか。意見がまとまったらウザイ嫌煙者撲滅サイト構築してみようかとも思ってる。

俺の意見は2-3あたり。

2 :主催者:01/10/09 19:55
2
おれはマナーのある喫煙者だ。禁煙席では吸わない。喫煙場所が指示されているならそこで吸うし、人と密接しているところでは吸わない。ポイ捨てもしない。

分煙で済むのにも関わらず嫌煙者のウザイ圧力に屈して禁煙にする場所も多くなっている。
そんなにイヤなら酸素ボンベ背負って歩けよ。
お前ら健康健康、体に悪いことは絶対イヤ、そんなんで本当に人生楽しいか?
毎日みのもんたのテレビでも見て毎月健康診断受けてろと言いたい。

これはおれの実体験だが、たばこ吸うヤツと吸わないヤツで面白いヤツが多いのはたばこ吸うヤツの方が多かった。過剰な嫌煙者にも数人会ったが、どうにもこうにも扱いづらい、常識もわからない糞ガキばかりだった。

3 :主催者:01/10/09 19:55
3
過剰な嫌煙者は精神が病んでいるとしか思えない。
マスコミに踊らされていることにも気づかず、受け売りの「副流煙が問題だ」と。
そういう嫌煙者も携帯のうるさい着信音は大音量で鳴らしていたりする。
おまえ自身が他人に気を配ってないくせに大口を叩くなと言いたい。

喫煙者はおまえら嫌煙者より余分に税金を払ってるんだぞ?
JRが存続できてるのも俺たち喫煙者のお陰だぞ?
禁煙車だけ料金2割り増しにしてもおかしくないんだぞ?

たばこを吸わずにその分貯金してるやつよりよっぽど経済活動に関わっているぞ?

たばこ吸ってコーヒー飲むときの幸せ感、おまえら健康オタクにはわかんねーだろーな。

おれが思うに嫌煙者はナルシストではないかと。たばこ吸うな、たばこ大嫌いと叫ぶことは一種の自慰行為に近い物が有ると思う。
分煙以上のものを求めるのは絶対おかしい。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 20:01
分煙で遠くで吸ってても臭いものは臭い。
はっきり言って隣のマンションの蛍族も臭くて迷惑。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 20:03
低所得労働者における喫煙率は高所得労働者に比べて非常に高いので
税金を多く納めているのは非喫煙者である。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 20:06
過剰な嫌煙が存在することを自覚しながら彼らに煙を浴びせるのはまさに自己中。
うるさいのが分かっていながら自己の楽しみのために暴走行為を働く少年と同レベル。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 20:11
これはおれの実体験だが、たばこ吸うヤツと吸わないヤツでDQNが多いのはたばこ吸うヤツの方が多かった。嫌煙者にも数人会ったがインテリばかりだった。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 20:13
タバコは社会に認められている。
同時に、過剰な嫌煙者は一般社会と反している。
過剰な嫌煙は、はっきり言って社会的弱者である。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 20:19
>>1
アンチ嫌煙スレばっか作ってどうするんだ
もうちょっとマターリいこうよ

10 :k:01/10/09 20:25
>>主催者

典型的なアンチ嫌煙者に任命します。
あなたの論点は、教科書的なアンチ嫌煙者の論点です。
これ以上でも以下でもないでしょう。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 20:38
つーか>>1の1行目からしてなぁ・・・

>嫌煙者うるさい。なんとか奴らをぎゃふんと言わせたい。

いつもここでは言いっぱなしじゃないか。
現実社会ではぎゃふんどころかグスンとも言わないじゃないか。
これ以上追いつめても自殺者が増えるばかりで寝覚めが悪い。

12 :嫌煙者:01/10/09 21:01
「ぎゃふん!・・・はぁはぁ、オナーニしながら嫌煙活動して、それで
電車も止めちゃう僕って素晴らしいよね、ねっ、ねっ」

ソース(元サイトの掲示板が再び投稿できるようになってた)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002078220/l50

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 21:18
先進国の喫煙者は社会的弱者への道まっしぐら。

14 :煙草大好き:01/10/09 21:26
見ろ
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/1.swf

15 :ノンスモーカー:01/10/09 21:31
たばこ吸う奴にマナーもくそもないと思うよ、本当に。
喫煙席で吸ってるっていっても、そこは非喫煙者の場所でもあるしね。
つまり、たばこ吸ってる行為自体にマナーなど存在しないと言いたいわけ。
マナーって何だ?決められた場所で吸うことか?吸殻をちゃんと処理することか?
だけどね、喫煙者の方。自分で撒き散らした煙には責任できるのか?
たばこから出る全ての煙を自分で吸えるのなら文句は言わないけどね。
けどそんな器用な奴いない。その煙が社会に与える害を考えてほしい。
たばこ吸うことによって自分の体を壊すことは他人には関係ない。
けれど他人の迷惑は考えなくてはいけないよ。
喫煙者にはその気持ちが欠けていると私は言いたい。
どうしても吸いたいのなら、麻薬中毒者のようにかげでこそこそとやるか
煙の出ない噛みタバコにすればいいよ。
そしたら他人に迷惑をかけることもなくなるからね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 21:45
>喫煙席で吸ってるっていっても、そこは非喫煙者の場所でもあるしね。
なにこの論理?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 21:50
>>16
いや、それは認めるよ。だけど、嫌煙者の場所じゃないな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 21:50
>>15
悪いこと言わない。矢風に帰りなさい。

19 :嫌煙者:01/10/09 21:54
少なくともきれいな空気は吸う権利があるよ。
けど空気だけは、喫煙用と非喫煙用に分けれない。
つまり究極的に喫煙と嫌煙の隔離は無理。
こうなれば結論は明快。喫煙者に喫煙をやめてもらうしかない。
喫煙者も健康になれるんだから、いいじゃないか

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 21:56
>>19
頭悪いねぇ。
そんな極論がまかり通ったら趣味嗜好の類は全て否定されるよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 22:02
>>19
すまんなあ、オレ綺麗な空気苦手でさ(藁

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 22:11
>>19
権利ばっかり主張するなよ、ヴァ〜カッ!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 22:24
こうなれば結論は明快。嫌煙者に我慢してもらうしかない。

でも文章は成立するし、実際そうなってるんだけどね(藁

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 22:39
まあ せいぜい今のうちに吠えとくがいいよ。
これから日本でもどんどん喫煙馬鹿の肩身が
せまくなっていくよ 間違いなくな。
それはお前らも薄々わかってることだろ?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 22:42
(´ー`)y-~~ ふぅ。>>24お決まりの、遠吠えご苦労さん(藁

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 22:44
オレはもともと暴煙はしない方だから
肩身が狭いと感じるにはかなりの制約が必要かな。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 23:20
>>25
馬鹿嫌煙をからかった後の一服、ウマそ〜だね。
私も一服。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 23:20
>1
はあ…  悲しい同盟つくるなや。
嫌われ者同士、傷をナメ合おうってか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 23:22
タバコスッテルジテンデマケ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 23:24
しかし、煙草は、ハゲやデブには吸って欲しくないよな。
結局、煙草って、格好つけアイテムやん。
ステイタスが落ちる。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 23:47
>>30
格好いいんだって、煙草が。ひゃーっはっはっはっは。
カッコいい、カッコいい。
格好いいから、いっぱい吸ってちょーだい。
あ、ちゃんと、マナー守ってよ。ポイ捨て駄目よ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 00:03
>>30
煙草吸ってる奴なんて、その程度の認識しかないんだな。
真面目な話、強がり、あきらめ、開き直りを止めて、
もう一度、きちっと禁煙と向き直ってみた方がいいよ。
びっくりする位、最高なんだけどなぁ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 00:05
>>31
あっハゲデブだ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 00:06
>>30
お前嫌煙だろ?喫煙者だったらダサ過ぎる。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 00:11
>>34
何だと!
俺は、れっきとした喫煙者だ。
何が、ダサいんだ。煙草吸ってんのに。
煙草吸ってたら格好いいはずだろ?
じゃー何だ?煙草吸うのが格好悪いとでもいいたいのか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 00:13

幼稚
嫌煙丸出し。
ハゲデブ

37 :主催者:01/10/10 01:15
たばこがカッコイイと思って吸う高校生や珍走団はDQNである。
こんなこと良識派の喫煙者はみんなわかってるよ。
こいつらのせいで良識派まで一緒に非難されることになるわけだ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:19
>>37
その通りですね

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:21
>>35
本気で聞いてるの?一応真面目に答えると、
煙草吸う事は格好良くも悪くもない。
ただかっこいいから吸うっていうスタイルはカッコ悪いってこと。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:23
タバコ吸う男は正直格好悪い。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:24
>>37
だったら、
>たばこがカッコイイと思って吸う高校生や珍走団
を何とかする運動したら?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:24
>>40
お前の個人的意見なんてきーてねーよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:25
ここはたばこ板。
なのに徘徊する嫌煙者がいるのはどういうことだ。
やはり頭おかしいね、嫌煙者。(´ー`)y-~~ 

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:25
>>41
何で馬鹿の面倒見ないといけないの?
お前ら嫌煙も含めて馬鹿を教育する義務は俺にはない。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:26
>>41
そんなことやるほど暇な人はアンタくらいでしょ。
おい、パシリ、その運動してこいよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:26
タバコに関する話題なら
いいんじゃない?

47 :嫌煙者:01/10/10 01:26







・・・ぎゃふん

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:27
>>46
いい悪いじゃなくて行為自体が馬鹿だっていうこと。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:29
電車止めたキチガイ嫌煙者についてはどう思うわけよ? > 嫌煙者
誇らしげに喫煙者を殴ったと喜ぶキチガイ嫌煙者に付いては? > 嫌煙者

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:30
>>37
喫煙者に良識派っているの?
良識派ってより、煙草が、止めたくてもやめれないから、
一生懸命知恵絞って理詰で正当化しようとしてる人達はいるよね。
サヨクみたいに。
どう考えても、喫煙なんて、いい事じゃないのに。
いい事じゃないって言うと、「それは、分かってる。わかってるんだが・・・」
とかなんとか言ってまた頓珍漢な事のたまってくれる。
ま、でも、それも人それぞれだしね。
煙の奴隷となってる人達だって、必ず、絶対、煙は吸い続けなきゃいけないけど、
生きてるんだし。
しかし、明確に、煙に操られてる限りは、一生下の地位で甘んじて欲しいよね。
しゃしゃり出ないで。それで、丸くおさまると思うんだけど。

51 :嫌煙者:01/10/10 01:30










・・・ぎゃふん

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:31
>>48
だね<喫煙

53 :ちっちっ:01/10/10 01:50
「どうして僕、リストラされたの」
とか泣きながら言って、煙草吸ってるはげってムカツカナイ?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:52
>>53
うーん、むかつくよね。
けど、おまえは100倍むかつく。
はげはげうるせえ。
それしかねえのかよ。
自殺しろ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:53
>>53
ワロタ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:58
>>53
おい捨て子。あんま調子に乗ってると施設に返すぞ?(w

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 02:01
禿げには住みづらい板になってきました(ワラ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 02:03
喫煙者って性格悪すぎ。
もしかして禁断症状?早くタバコ吸いなよ。

59 :エロ画像:01/10/10 02:04
http://mypage.naver.co.jp/kengo21/index.html

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 04:18

             ,-,ii|||||||||||||||||ii、‐、
  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_/ i|||||||||||||||||||||||||i ヽ_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ゛゛llll||||||||||/ ' i||||||  |||||||||||||||||i ` ヾ|||||||||||llll""
       ゛lll/   |||||||  ||||||||||||||||||    ,llll""
         \   l|||||||||||||||||||||||||||l   /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         彡   ゛ll||||||||||||||||||ll"   ミ  |
         \_      ゛゛Y""     __ノ  |       ニコチン依存症はダサいですね
           | ]下ミ─-。、_|_, 。-―テ「 [ l   |
           ゝ_,. lミミi=´<_,.`=i=ヲ 、__ノ  <
                 ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´       |
_______  , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、  _ \_________
i    i    i  ̄| |――-\ ̄∠-――| | ̄ i    i    i

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 04:49
嫌煙者って性格悪すぎ。些細なことに目くじら立てすぎ。神経症。
おまえらは他人に対して微塵も迷惑をかけない完璧な人間なのかと問いたい。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 04:51
>>61
お前、とりあえずタバコやめてからそれ言ってな。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 05:14
喘息・アレルギー性鼻炎・アレルギー性結膜炎
などの疾患を抱えている人にとって
煙草の煙は暴力に近いです。
特に重度の喘息の人にとっては殺人未遂モノでしょう。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 09:19
>>63
そういう人は煙が立ち上りそうな場所には
迂闊に立ち入らないでしょう。
心臓の弱い人がバンジーやるようなもんです。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 09:24
そんなこと言ったらJRにだって乗れなくなるよ。
ホームのどこに喫煙所があるか分からなくて、
ドアが開いたとたんに喫煙所から煙が流れて来たり、
喫煙所で電車おろされたりするんだから。

喫煙目的じゃない人が間違って近づかないような場所にだけ、
喫煙していい場所を作って欲しいね。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 09:26
煙草吸う奴ってなんて迷惑な存在なんだろう。
改めて。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 09:28
>>65
喫煙所から離れた車両に乗れば済むことですね。
ハンデ背負ってるんだからそのくらいの自己防衛はすべきです。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 09:32
>>67
やっぱり喫煙者とは一緒に生きていけません。
人を気遣うより煙草すう事ばっかり!
旦那が煙草止めてくれて、本当に良かった。
子供にも、いいしね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 09:37
>>68
気遣ってるからアドバイスしてあげてるんじゃないですか(藁

70 :名無し@ノンスモーカー:01/10/10 12:32
タバコは吸わんが嫌煙者ではないので嫌煙者に一言言わしてもらう!

おまえらの主義主張は極端すぎやしないか?
よく間接喫煙で呼吸器系の病気になったからだとか長年に及ぶ
喫煙が原因で肺がんやら呼吸器系の病気になっただとかでタバコ会社に対して
損害賠償やらタバコの製造販売差し止めを求めて裁判を起こす奴がいるが
俺から言わせてもらえばまったく持ってあきれて物も言えない!
間接喫煙がうっとうしいなら吸っている人から離れればいい事だし
旅行に行くときは禁煙車に乗れば済む事。
喫煙者は自分の意思で吸っているわけで当然その有害性は理解しているはず
だから、それをタバコ会社のせいにするのは筋違いもいい所!!
喫茶店やレストランなんかでも禁煙の表示がなく灰皿が置いてあれば
そこは喫煙OKと言うわけだからタバコを吸う人がいるのをわかった上で
入るのだから嫌煙者はそこでタバコを吸う人に対して文句を言う権利などない!
禁煙の店を探せば済む事じゃないか!!

あと、俺は喫煙の習慣は文化の一種だと思っている。
江戸時代の金銀をあしらったキセルや外国製の高級パイプや
シガーバー、ブランド物のライターや灰皿があるのは喫煙が
一種の文化であることを物語っていると思う

タバコの製造販売を禁止すれば禁酒法時代のアメリカになるんじゃないか?

俺が言いたいのはこれだけ
以上!!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 12:34
アフォ嫌煙には何を言ってもわからんだろうね。
何でも頭ごなしに言ってくるだけだし。
疲れる…。
まったり煙草について語りたい人にとったら
あんたたち嫌煙も十分目障り。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 12:55
>>70
たばこ吸わない時点でお前も嫌煙家なんだよ、ボケ

73 :禁煙者。:01/10/10 13:08
私は、禁煙した。
思ったほど苦痛も無く。1度で成功。
何も高い金出して、何の効果も無いニコチン中毒になるのは馬鹿だ。
健康に悪いことは言うまでも無い。メリットは無い。
私はタバコは吸わない。
タバコ以外は吸う。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 13:09
ヽlノ
     .〆⌒ ⌒ ヽ /
    /  lノノ)ノノ  タバコを吸う人は時代遅れですーアーメン!
    | | | UU||  \
     |___|.|'.__ロノ|
    (____||,(.§))
    | \__/ヽ_)
    \/ || | |.
       | .||. | ||
     ./ ||  | ||
     |  ||.  | . ||
    .|.___||._|___||
      l二⊃⊃

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 13:10
>>72
バレバレの騙りはやめなさい。キチ嫌煙君(藁

76 :嫌煙家:01/10/10 13:16
お前等の吐き出す煙のせいで目が充血して涙が出て来るんだよ
それも昨日のことだ。あとな、気分も悪くなって吐きそうだった。
それで昨日は家に帰るの大変だったんだ。
お前等、吸わない奴の気分も少しは考えろ。
あと70みたいなのは、喫煙者と同類だからどうでもいいよ。
いや、それよりもタチが悪いかもしれない。
喫煙に理解を示すふりして視野が広いって主張すんな。
嫌煙でないなら、どうしてタバコを吸わないのか。
喫煙者でないなら、どうして副流煙にむかつかないのか。
どっちでもないとはね。まるでこうもりのようだよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 13:18
-―-
    γ     ヽ
    il_|||_||_||_| | i   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    || |ー, [i` |  | < タバコをヤメナサイ!
    |l .ゝ` .ノ|| ||   \_________
 (ア) ) ̄.ゞA.ノ"\ l|
    ̄| ̄L|:|__〈ヽ \ __
    |i .ノァ‐r‐‐ゝ` 、(と"
   r'( /  !   `ァァ
   ^i `ァ〜r-〜'" ,r'|
   . !`^〜n〜r'^' !!
      (^i(^i!ーi

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 16:10
とゆうか、ここはタバコの板みたいなので、ここに嫌煙家と愛煙家の両方が
来る事は仕様が無いにしてもさ…(本当は両方の板作って欲しいさ)
どういうスレッドか考えてお互い書き込めばいいじゃん。
嫌煙のシトは、「タバコ反対」みたいなスレだけで盛り上がればいいのヨ。
 好きで吸ってる側としては、わざわざ喫煙者が叩かれてるスレッドなんか
逝きたいとも思わないし。
 結局嫌煙者サンは文句云うのが好きなだけなの??
日頃日常セイカツで迷惑してんなら、職場なりお店なりに訴えれば良いんじゃあ…
 ここ、「喫煙者同盟」て書いてあったから来たのに…もにょ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 17:07
>>78
分けるのは賛成だが嫌煙は喫煙者版に必ず来るよ。
なぜなら嫌煙は喫煙者依存症だからね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 17:08
>79
おい
頭大丈夫か?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 17:11
>>80
自覚症状ないの?あなたも立派に依存症だよ。

82 :喫煙者:01/10/10 17:11
馴れ合いはきもい

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 17:15
>>79
ゴメン君の言ってる事分からないや。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 17:18
>>83
お前78?真面目に聞いてるのなら教えるが。

85 :嫌煙者の頭の中:01/10/10 17:18

         ヽ\ |||   |      |                     | |     |  |
          \ ) )        |    私は森の妖精・・・・      | |     |  |
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86 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 17:21
嫌煙者って猿真似好きねぇ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 17:27
>86
どうすると、そういう結論になるのか
思考回路が興味深い

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 17:27
このスレの目的とは・・・

嫌煙者が立案
嫌煙者を罵倒しまくり
現実社会で行動を起こしてくれる
嫌煙者を育てる。

つまり弱虫嫌煙者の考えたスレであり
ほとんど自作自演。
つまらん。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 17:29
>>87
それは単に85に対する突込みです、
全角くんちょっと力み過ぎなんじゃない?
頭が悪いのを数でカバーするのはよくないよ。
迷惑だから。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 17:41
>>89
>>85のどこに突っ込んでるの?
あたり構わず毒吐くのも迷惑だよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 17:44
>89
85に対して何つっこみたいのか
意味が分からん

85は嫌煙を馬鹿にした書き込みだろ
それにつっこめてないじゃん

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 17:59
嫌煙者は喫煙者依存症 に1票

文句でも罵倒でも聞いてくれるだけありがたいと思え。
無論反撃はするがね。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:05
あータバコすいてー

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:05
>>92
馬鹿この上ないな

喫煙行為がなければ嫌う主体すらない
当たり前のことじゃん
それすらわからないとは
相当、脳がイカレちゃってるな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:08
あータバコうめー

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:09
>>94
ここにカキコしてる嫌煙者は喫煙者依存症ってことを言ってるの。
ホントに言ってる意味がわからないの?
だとしたらけなし文句としてじゃなく、
本当に頭が悪いぞ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:17
>>96
依存なんかしてるわけないじゃん
鬱陶しいから振り払おうとしてるだけ
それすらわからないんだね

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:19
>>94
キミとオレとは99%面識は無いと思うけど
面識が無いって事はオレの煙をキミは吸った事が無いって事でね
それでもキミがここで非難文句罵倒すればオレの目に入る。

本来はそんな戯れ言聞いてあげる義理はないんだよ?
そこんとこよく理解して身の程をわきまえてね。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:30
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          | こ、このスレ さ、さむいモナ〜
   Λ_Λ  ∠___________
  (;´Д`)
 ( ( つ ⊂ ))
   〉 〉く く
( (__)(_.)) ...ガクガク

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:32
>>97
>依存なんかしてるわけないじゃん
「あっ、喫煙者が集まってる!直接被害を受けたわけじゃないけど
ちょうどいいから日頃の鬱憤をこいつらに吐き出させてもらおう!」

これを依存と言わずしてなんと?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:32
>>98
だったら書きこむなカス
誰もテメーの意見なんか聞いてねーよボケ
ウザイから失せろ
テメーこそ何様のつもりだ
寝タバコでもして燃え尽きろ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:32
>>98
駄目だ、97は言ってる意味が本気で分かってないみたいだよ。
振り払うも何も、自分からまとわりついてることにすら気付いていない。
あなたに97を救う義理はないし、同情だけしてあげよう。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:36
>>102
本気でまとわりつかれてると思っているようだね
喫煙者が原因であることに気づきもせずに

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:39
>>98に戻る(藁

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:41
>>101が必死にキーボードを打ち込んでる姿を想像するだけで
今夜の晩酌が愉快に美味しく飲める。

ありがとう、礼を言うよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:43
>>103
さっきから話がかみ合ってないのに気付いてる?
まああなたみたいな馬鹿な嫌煙を虐げるのも
楽しみの一つなんだけどね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:44
>>106
所詮煽りか
相手したのが馬鹿だった
スマソ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:48
>>107
だったらお前は煽り以下だよ、
理解力がないから話が先に進まね〜んだもん。
煙草に文句言う前にもう少し教養身に付けたら?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 19:28
非常停止ボタン押下

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 22:01
ワイ煙草吸わへん(´▽`)/へへっ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 22:05
嫌煙者って知識も教養ないよな。

112 :同人おたく:01/10/10 22:06
>>ワイ煙草吸わへん
なんや?  このキティ嫌煙、っつーより
ただの2chデビュー厨房は?
色んなスレに書いてUZEEE!
リアル厨房どっか行け
つーか逝けですよ?

113 : :01/10/10 22:14
なんでもいいが、オレは1の趣旨に賛成する。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 22:17
>>1
嫌煙者は基本的に妄想と屁理屈言うしか能がないので楽勝です。

115 :主催者:01/10/11 01:01
嫌煙者の方々101のような頭の不自由なヤツをどう思うの?
つまんないAAはりつけてないでまともに話しようよ。
良識派の非喫煙者の意見も待ってます。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:04
煽りじゃないと反応ウケ悪いくせによくゆーね。
マジメな反応者はせいぜい2.3人。
だって意見同じなんだもん。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:06
お邪魔します。
>>115 お題は?
このスレのレス全部目を通すの?

118 :78:01/10/11 01:10
うわ!凄い遠くに自分の書き込みが!!(ーー;
>>84サマ。わたしは83の人とは違う人です。
あたしゃそんないちいちツッコミ入れないよ。でも一応違う人なので。
 ここは掲示板なんだからさ。タバコ嫌いで喫煙者に文句云いたい人は
現実世界で云って欲しいヨ(あ、こーゆうスレあったね。)
 煙草の事でマターリ楽しくカキコするのは無理なの!?
(なんか誘い文ぽくなってしまった;煽るなよん)

119 :主催者:01/10/11 01:14
>>117
んーと、、そうだな。
喫煙者vs嫌煙者だと、嫌煙者によるキチガイ論法or小学生なみの罵倒文書しか
でてこないので良識派の非喫煙者から見た喫煙者、嫌煙者はどう見えるのか?
ってのはいかが?

120 :主催者:01/10/11 01:18
70さんのような良識派の非喫煙者の意見が聞きたいよね。
俺も法律で喫煙が禁じられている子供のときは70さんの意見と同じ意見を持ってた。(今でも)

キチガイ嫌煙家ってなんていうかギスギスした感じがする。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:21
>>119
罵倒文章に反応するのが悪いのでは
思うつぼだよ。
放置プレイにかぎる。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:23
>良識派の非喫煙者

どうやって判断するのよ?
自己申告?

私、良識ありまーす。
ってへんじゃん。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:25
皆さん>>122のような煽り嫌煙は無視って方向でお願いしますね。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:27
>>123
全然、放置してないんだけど(藁

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:31
嫌煙者は煽り方を勉強しなさい。
このままではバカ丸だし。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:33
煙草に興味ないからこの板興味ないんだけど
ただ、煙草に操られている廃人を見に来て見ただけ。
動物園感覚?
ものめずらしさ?
まーいずれにせよ、スパスパやってくれや。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:33
人を煽る事なんて覚えない方がマシな人生を送れると思いますが。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:35
檻の中で罵倒しあってる(喫煙者VS嫌煙者)の見てるだけなんだ。
俺ら興味ない者にとっては。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:37
>>127
見物が一番かもね。
参加しても内容が内容だけに面白くない。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:38
ポイステ迷惑喫煙ご自由に。
優良喫煙、気を使って苦労するね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:40
優良喫煙者って、周りに配慮しながらコソコソタバコ吸ってるんでしょ。
人生楽しいのかね?
そんなリスクおってでも、喫煙したい気持ちって煙草のホニャララ成分のおかげでしょうかね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:40
>>126,127,128,129
実は寂しがり屋さんなのかい?
素直になって友達増やしなよ (w

ヴァカの友達だろうけどさ! (大笑

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:41
しかし、嗜好品にしては
あまり美しくないねぇ煙草は。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:42
>>131
優良喫煙者=堂々とタバコ吸ってる人

誰かにイジメられたのかい?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:43
反応したみたいだ。>>132
でも、なに言いたいのかな?
それは忠告?助言?
笑ってないで?
ヴァカの友達ってなんだろーね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:44
133は美的感覚最低のDQN

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:44
つーか良識派の非喫煙者って言ったのに基地外嫌煙しか来てないな。
まぁ大体予想はしてたけど。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:44
>>135
ヴァカの友達発見!!!!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:45
>誰かにイジメられたのかい?

これは煽ってるの?
それともマジレスするのかな。
う〜ん

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:46
おー。
なんか皆煽ってきた。
さー皆で罵倒しよう!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:47
皆って言うか
1人かもな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:47
遊んであげるけど?
何かネタないの?

一言煽りじゃ続かないよぉ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:48
この罵倒どっちだか分からないんだよな。

嫌煙の自作自演かもしれないし。
その反対かも・・・。
うーん

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:50
ヴァカが迷ってる姿は尾も白い。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:51
オロオロ・・・
>>144
に見える?

っていうかネタないんだよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:53
喫煙者を黙らせるスレだから
喫煙者が着たら罵倒しまくってあそぶわけだよね?

それにしては、手ごたえが無い。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:54
↑ ミスった
喫煙者 ×
嫌煙者 ○

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:54
なんか放置されてるな・・・。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:57
>>132は最近2chを知った喫煙者なのかな?
面倒なレスの仕方をしている。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:57
眠いから寝よっと。

明日は喫煙者の振りして遊ぼう。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 01:59
>>149おー そういうところを叩けばよかった。
間抜けだよね>>132は・・・。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 02:03
こんな時間でも小物はよく釣れる。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 02:04
>>152 それは趣味かい?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 02:05
喫煙者の歯って黒いんだよね?
歯磨いても落ちないよね?
歯が白くなる磨き粉でもだめ?情報もとむ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 02:11
>>154
歯が黒いのは人によって異なる。
多少時間を使えばヤニ黒さは消える。

156 :ハムスター:01/10/11 02:13
タバコ、上手い。
やめられないほど、うまい。
自分の金で買ったタバコに文句つけられたくはねぇ。
まいどまいどだけど、喫煙者だけのこのスレに乱入して
嫌煙の理由と喫煙の害を説法する嫌煙者にはうんざりだ。
インターネットの外で文句をいえ。
28年生きてるけど、喫煙者はモラルがない、空気はみんなのものです
なんていわれたことも聞いたこともねぇ。
反対に、タバコ吸っていいですかって言ったときは数知れねぇ。
オレを筆頭として喫煙者は実社会でちゃんと気をつかってるぜ。
嫌煙者は何かしてんのか?
何もしてねぇよ。
文句すら言ってこないぜ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 02:14
>>156
それは嫌煙者に文句言えって意味だね。
ってことは、君は弱虫嫌煙者だね。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 02:23
>>156-157
共食い?

159 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/11 10:16
もうこれ以上議論しても水掛け論になるだけだから
これにて終了!!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 10:28
荒らし、煽りは完全無視
荒らし、煽りには放置がもっとも効果的です。固定叩きは誹謗板へ。

161 :へびすもいのち:01/10/11 10:39
歩き煙草の禁止と公共の場での完璧な分煙が施されれば
嫌煙者は何にも言わなくなると思うよ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 11:19
>>161
その通りです

>>120
所詮、自分を甘やかしてくれる人じゃないとキチガイ扱いみたいなんだよね
煽りでも何でもなく、率直な感想

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 18:50
嫌煙者の外出時は酸素ボンベの着用を申しつける!

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 18:58
>>162
どこにでもレスすんな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 18:59
>>163
同意。そうすりゃ万事解決だ。

166 :主催者:01/10/12 00:05
>>162
甘やかすって書いてあるが、よく読んでもらいたい。
おれは非喫煙者の頃から >>70 の意見と同じ意見だったと書いてあるだろ。

俺が不思議なのは、なぜキチガイ嫌煙者になるのかということだ。
おまえらマスコミに踊らされすぎなんだよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 00:25
>>166
マンガの主人公がカッコ良くタバコ吸ってるシーンに感化された喫煙バカよ、
キサマらはマンガに踊らされすぎなんだよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 00:29
>>167
そんなのお前だけだろ。

169 :喫煙者ですよ:01/10/12 00:40
>>167
映画やドラマといわずに、マンガというあなたの生い立ちを想像すると
涙を禁じ得ません
こんな情にあつい喫煙者もいるのですよ

170 :主催者:01/10/12 01:14
何度も言うがカッコイイと思って吸ってるヤツはダサ過ぎ。
おれは大人の楽しみとして吸っている。

嫌煙者ってひょっとして昔
「高校の時カッコイイと思って吸ったが、苦くて吸えなかった」
というやつが一部混じってないか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 01:16
嫌煙者167=バカ発覚

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 01:18
>>169
喫煙者は映画やドラマなんか見るのかよ?
レベルを合わせてやったのさ。

173 :喫煙者ですよ:01/10/12 01:18
>>170
お前が何度も言ったからってそれがなに?
塵も積もればってこと?
お前みたいな人間はなにやってもダサいんだろうな
大人の楽しみ?
かっこつけるために吸ってるガキが言いそうなことだな

歯磨いて寝ろ

以上

174 :喫煙者ですよ:01/10/12 01:21
>>172
お前やっぱ馬鹿決定な
低レベルな書き込みしかできないのに
そこを突っ込まれると相手にあわせたとか言い訳するのミトモないヨ
ほんとにあわせたつもりならさ
これからコテハン使って自分本来のレベルの書き込みしてくれよ

笑われるのがこわい?
まあ、そう言わずに

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 01:22
ママ〜 根性焼されたよ〜
 \__  ______
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < やっと友達できたのね、ママ嬉しいわ〜
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 01:24
ママ〜 どうして僕、頭悪いの?
 \__  ______
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < ママとパパは喫煙者だからなのよ。
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )

177 :バカジャネーノ:01/10/12 03:07
>>170
「大人の楽しみ」なんて言いぐさが自分酔いっぽくて
端から見てるとイタイっス。
まあいいとこ「ビンボー人の唯一の娯楽」ってあたりが
正直なところじゃねーの? コジキ的ホームレスとか見てても
なんでかタバコだけは吸ってるもんね、ヤツラ。

178 :HENYO:01/10/12 03:26
まず、40歳以上の嫌煙者。大抵は元喫煙者で、禁煙に成功しています。
一番やっかいなタイプですね。
ヘラヘラ笑って流すのが一番ですが、嫌われても問題が無ければ
「自分が吸えないからって、妬ましげな目で見るのは止めてください」
なぞと挑発的な態度に出るのもいいでしょう。
怒るなら変節者(元喫煙者)です「図星ですか」など、さらに挑発して自分に関わってこないようにしましょう。
それ以外なら呆れて近寄らなくなります。問題ないですね。

179 :HENYO:01/10/12 03:41
女性、子連れの母親に限定しましょう。
「ご自分のお子さんを躾ける方が先なのでは?」
挑発的な物言いですね。ただ一番効果が有ります。
社会意識に目覚めた女性は厄介です。その場で勝っても、
「子供のため」と言う大義名分の元に団結する事もしばしば有ります。
煙草でも一服して気持ちを落ち着け、喧嘩しないのがホントは一番です。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 04:23
ヘンヨさん、完全に昼夜逆転だね。
親の遺産もらっても不健康な生活してたばこ吸って
たんじゃ何にもならないね。 遺産、全部私に
寄付しなさい。 そしたら禁煙の仕方教えてあげる。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 04:46
別に喫煙者がてめえだけで吸うことについては誰も文句はない。
ただ嫌煙者にとっては、煙と悪臭を吸わされることに文句を言いたい
わけだ。だから喫煙者は公共の場所とか、人が居る場で吸うときは、
煙と臭いを周りに撒き散らさないように気を遣って欲しいだけなんだけど
なあ。そんなことも理解してもらえないのかなあ?

俺はタバコはやらないが酒は無茶苦茶飲む。でも、飲めない人に、
無理やり飲まそうとはしないし、飲めない人の頭からアルコールぶっかけて
火をつけるなんて無体なことはしたことも無いし、しようとも思わないけどなあ。
タバコ嫌いな人の横でタバコ吸うのは、そうすることと同じだと思うんだけど。
総体的に言って、喫煙者の方が配慮が足りないと思うんだけど、間違っているか?(W

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 05:25
>>181
ちょっとだけ違ってるね。
酔っ払いは酒くさいし、にんにく食べてると
酒とにんにくの臭いで吐き気がするほど臭い。
酔っ払いは声がでかくて迷惑。ましてや駅のホームで
や、電車の中でゲロでも吐かれたら最悪。たばこの
煙どころの騒ぎではない。

183 :HENYO:01/10/12 05:30
>181さん
あなたはどうもここで言う処の嫌煙者では無いような気がするんですが。
このスレッドで言う処の嫌煙者は、
「徒党を組んで禁煙を迫」ったり「嫌煙と称して喫煙者を攻撃する」
たぐいの悪意を持った人物を指している様に思います。
嫌煙者が全て貴方のような人物なら、喫煙者もここまで尖がりませんよ(笑)
わしは、
「吸ってもかまいませんか?」「まぁ・・・(嫌そうな顔)」
なら吸いませんが、
「〜かまいませんか?」
「かまうよ!ふざけんな、悪臭垂れ流すんじゃねぇ、バカヤロウ!」
だったら無視して吸います。

184 :文責:名無しさん :01/10/12 06:03
喫煙者以外も当てはまるがTPOを考えよう。
タバコは20歳以上が対象となる理由は
分別をわきまえれる大人と言う前提がある。

185 :文責:名無しさん :01/10/12 06:06
我々は喫煙者の正当な権利を害するわけではない。
あくまで君達にまともな大人としての常識的な判断力を
養って欲しいだけだ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 06:23
お。頭の悪い177発見。たばこは無料ではありません。
177が妄想するのは無料ですが。自慰でもしてて下さい。ワラ

187 :k:01/10/12 06:55
>>186 ???

ずっと前も書いたが...

東南アジアでの話
喫煙率が非常に高いその国で、仕事場所では禁煙。
で「煙草は吸わないの?」と聞いた所。
「われわれのようにある程度収入のある人間は、タバコを吸わないことが多い。
なぜなら他の楽しみがあるから。煙草は低所得者の楽しみなのです。」
ということを言われた。

177はそういう意味のこと言っていると思われるのだが。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 08:07
>>181
その為の分煙だな。
でも嫌煙は喫煙可の場所でも同じ事をいうからおかしくなるし
ヴァカにされるんだよ(藁

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 09:38


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 10:29
181の
>悪臭を吸わされることに文句を言いたい
だが、これは人それぞれの嗜好じゃないのか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 10:35
文章途切れた スマン
181の2段落目だがおれも非喫煙者にたばこ勧めたりしない。
煙もなるべく行かないように別の方向に吹いたりしてる。
それで十分じゃないか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/12 10:41
>>72

>>1の冒頭をよく読め!!バカモノ!!

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 11:28
>>183
スゲー妄想だわ
嫌煙者とは煙草の煙を嫌う人のこと
あなたの言うような限定されている人ではありません

結局自分の意に添わなければキチガイなんでしょ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 12:01
何かなぁ。
喫煙者と非喫煙者で喧嘩してるけど
結局どうしたいの?
ここはお互い大人になって共存共栄の道を模索するのが
建設的だと思うのだが。
私は以前喫煙者で現在非喫煙者だから
何と無くお互いの言い分もわかるんだけど。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 12:19
>>194
あなたの意見を聞かせてください

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 12:20
>>193
>嫌煙者とは煙草の煙を嫌う人のこと
じゃなかったらどんな人なの?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 12:24
>191
同じ室内にいる限り煙は臭うんですよ。
ニコチンで感覚が鈍ってるバカ喫煙者には分からないでしょうけど。
その考えの浅さが喫煙者のバカっぷりを露呈してるよね。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 12:30
>>197
私は非喫煙者だけど
何でそんなに喧嘩腰なのだ?

そういう事だと喫煙者もマナーについて考えてくれないぞ。

確かに喫煙者の99パーセントがマナー守ってても
1パーセントがマナーを守らなければ
同一視してしまうのも分かるのだが。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 12:40
>>198
同一視っていうか
1%で十分不快になるからでしょうね

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 12:41
>>197
つーか同じ部屋に来んなよ馬鹿

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 12:42
嫌煙者を黙らせたいのならマホトーンの呪文が有功です

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 13:15
>>194 > 共存共栄

喫煙者が共存の場所でまで煙草吸わなきゃ十分共栄は可能。
喫煙者だって、四六時中吸わなきゃならないわけじゃないんでしょ。
時々吸える場所が確保できればいいんでしょ?
嫌煙者だって、呼吸はしなきゃいけないんだからさ、
受動喫煙させなきゃ良い。それができれば、嫌煙者は黙るよ。
共存の場所で嫌煙を主張することも無くなる。これ共存共栄。
(キチ嫌は除く)

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 13:31
>>202
君の言い分はわかったが君は誤解してる

>喫煙者だって、四六時中吸わなきゃならないわけじゃないんでしょ。

ここ!これは激しく人による。
時々吸える場所が確保できても、喫煙だけに時間は使えない。

204 :202:01/10/12 13:47
ま、そりゃそうだけどさあ>203
誰だって手持ちの時間の中で好きな事する時間を
やりくりするんでしょ。
移動の時間も、吸うための時間の一部とは考えられない?

移動に使う時間が惜しいってなら、
まともな嫌煙者なら、喫煙者からの自衛のために
ずいぶん時間つかってるよ。嗜好じゃなくて回避のためにさ。

205 :202:01/10/12 13:52
あとさあ、四六時中吸わなきゃならないのは、
もしかして趣味嗜好じゃなくて病気じゃないの?
タバコ依存とかニコチン依存。
下痢で便所から離れられないのと同じで、
喫煙所から離れられない、単なる病気。治療の対象。
(こちらも医者じゃないし、203も患者じゃないから
 ここで言ってもしかたないけどね。)

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 13:53
>>204
えっと、そうでなくて。
純粋に喫煙だけに集中する時間を普段から作れないってはなし
喫煙+αをしながらじゃないとって事。
ところで、回避に時間つかってるってのは具体的にどういう風に?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 13:56
>>205
四六時中もレベルが色々。
ヘビースモーカーは全員病気なのか?

208 :202:01/10/12 14:04
ヘビースモーカーが全員病気かどうかは知らない。>207
その判断は医者がすること。こちらは素人だから
病気かもしれないから医者言ったら?くらいしか言えない。

喫煙+αができるような環境を、頑張って作ってもらうしかないかも。
そこでもし共存共栄したいなら、かなりの設備投資がいるかもね。

あ、+αって言うけど、普通は喫煙自体がオプションじゃない?
仕事+α(喫煙)とか、食事+αとか。もともと共存するための
空間に、個人の趣味嗜好でオプションを持ち込むなら、
それなりの負担はして欲しいんだけど・・・こういうの変?

回避に使う時間。>206
同じレベルの食事が出来る店なら遠くの禁煙の店に行くとか、
目的地に辿りつけるなら、遠回りしてでも歩行喫煙者が
少ない道を選ぶとか、時間をずらすとか。
とっさにはこのくらいしか書けないけど。

209 :斎藤由貴:01/10/12 15:58
俺はタバコの煙は平気、涙が乾いた後には跡には夢への扉があるの、悩んでちゃ逝けない。
今度、副流煙が来ても友達迎えるように笑うわ・・・きっと約束よ!

210 :喫煙者ですよ:01/10/12 23:27
>>187
k君とやら、君は言われたことなんで文字面通りにうけとっちゃう馬鹿正直な子なんだね
ちなみにここでの「馬鹿正直」とはもちろん「馬鹿」のほうに強勢をおいて読んでくれよ
その東南アジアのエリート気取りさんはただたんに西洋での禁煙、健康ブームを信奉することで
自らを上流階級であると認知し、認知させようとしているだけなのだよ
ちなみに日本という先進国から来た君にたいしてそのような話をするということには、
わたしは彼らのような貧しい東南アジアの住民ではなくて
あなたのような先進国の住民の生活様式をとりいれることのできる人間なのです、
という訴えかけ(涙目の)が暗に含まれているんですよ
つまり、その東南アジアのお人はこの板で「アメリカでは」「西洋諸国では」
という枕詞を用いればそれだけで優位な立場にたてると信じている嫌煙者さんたちと同じことをしているわけだ
君はそのような背景を読み取ることもできなかったんだね
馬鹿丸出しだね
この掃き溜め板にふさわしいお人だね

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 23:29
長い

212 :喫煙者ですよ:01/10/12 23:45
>>211
ごめん

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 23:49
>212
あっいえ・・・

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 23:49
おれ喫煙者。
喫煙者と非喫煙者、双方で共存共栄したい。
嫌煙者は死んでもらって結構。

嫌煙者はたとえたばこが無くなったとしても何か別の対象を見つけて騒ぐキチガイ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:00
>>214
煽りだが頷ける部分もある。

216 :喫煙者ですよ:01/10/13 00:03
>>214
いや、この板では喰うか喰われるかでいこうよ
喫煙、非喫煙関係なしで
でも、お前とだったら共存共栄してもいいかな

217 :普通の空気が好き:01/10/13 01:18
正直、いくらでも吸ってくれてかまわない。俺に無理やり吸わせなければ。

>181の2段落目だがおれも非喫煙者にたばこ勧めたりしない。
>煙もなるべく行かないように別の方向に吹いたりしてる。
>それで十分じゃないか?

と、このへんが平均的な喫煙者の意識なんだろうが、
もちろん不十分だ。だって来るもん、煙。
じゃあどうしろってんだ、と言いたいのはわかるが、
そりゃこっちだって知らん。ただ、頼むから吸いたくない煙を
無理やり吸わせないでくれ、ひたすらそれだけが願いだ。

つまるところ、タバコという製品の仕様そのものが、現代社会の
ありかたと親和性が極めて低いものだと考えるしかないのかも
しれない。だってガスだしなあ。吸う方だって、自分が排出した
排ガスの行き先の責任まで取りきれないでしょ? 責任のとりようの
ないことは……もうやめようヨ。

って、こういうのもデンパですか?(力なく藁

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:24
>>217
吸わせてないよ。
アンタが勝手に吸ってるんでしょ。
吸い込まざるを得ない場所にウカツに出入りしてるんだろうし。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:26
>>216
嫌だ。お前となんか共存共栄したくない。
気持ちの悪い。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:28
>>218
217ではないが、それでは不特定多数の人間がその空間の空気を吸い込む可能性がある場所では喫煙が認められない事になるが、いいのか?
あんたの意見はヴァカ丸出しだよ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:39
>>220
どう都合の良いように解釈しても
そのような論理にはならんと思うが。
どこをどのようにいじくってその結論が出たの?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:39
>>220
自分のDQN思考をここまで堂々と御披露できるとは素晴らしい。
危機管理の問題って解るかい?

223 :220:01/10/13 01:41
>>221
ワタシのはずかしいトコくりくりっていじくられたら
もう声がまんできなくて・・・
隣の部屋にきこえちゃうよってカレに笑われたんだけど
こんな結論でちゃったんです

224 :わーいわーい:01/10/13 01:43
アホ喫煙者が食いついたよ!

でもね、
>吸い込まざるを得ない場所にウカツに出入りしてる
ってことはそういう場所が公共の場所から隔離されているという前提から来ている言葉だよ。

ヴァカ喫煙者が2匹もかかったよ!今日は大漁だね、お父ちゃん!(極藁

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:45
>>223
許してやるからWAV音源で録音してアプしたまえ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:45
>>224
ヴァカ同士が争っているのを端から見てると楽しいワイ。
もっとガンバレ。

227 :223?:01/10/13 01:45
偽物のヴァカまでかかった!
今日の喫煙者はホントにヴァカばっかり!

ちなみに220=224だよ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:46
>>224
>ってことはそういう場所が公共の場所から隔離されているという前提から来ている言葉だよ。

意味不明。
相当な低学歴かと思われ。

229 : :01/10/13 01:49
>>221
>どう都合の良いように解釈しても
>そのような論理にはならんと思うが。
そうか?俺も読んでて220と同じことを考えたのだが。
「煙を吸いたくない人」が煙を吸ったのは、そいつが
「吸い込まざるを得ない場所にウカツに出入り」したことに
責任があるとすると、「吸い込まざるを得ない場所でない場所」
で「吸いたくない人」に煙を吸わせてしまった場合、
それは「吸い込まざるを得ない場所でもないのにウカツに
煙を発生させてしまった奴の責任」ということになる。
違うか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:49
>>224
どこから隔離が連想されるのか、正常な頭の持ち主には理解できんな。
君には理屈は無理だから、キチ嫌を演じてるのがお似合いじゃないか?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:53
>>229
「吸い込まざるを得ない場所」以外については言及してないが?
勝手に想像しちゃったみたいだね。

ちなみに君の言う
「吸い込まざるを得ない場所でもないのにウカツに煙を発生させてしまった奴」
とは、「禁煙場所で吸う奴」と受け取れるが、それならそいつに責任あるんじゃないの?

232 :わーいわーい:01/10/13 01:56
句読点うたないで適当に書いたから分かりにくいんだったら良いんだけどね。

>吸い込まざるを得ない場所にウカツに出入りしてる
というのは、“『タバコの煙を吸い込まざるを得ない場所』が公共の場所から隔離されている”という前提から来ている。
つまりは、「そういう場所に行くことは嫌煙者にとって十分に回避出来る」ということと解釈できる。

違うか?
学歴にこだわる二コ中浪人生には荷が重いか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:57
(極藁 やっちゃったね・・・

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:57
禁煙場所でオナラした場合はどう裁く?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:59
>>232
実は自分の文章能力に自信がないんだね。(w
勝手な解釈ばっかりしているようじゃ、友達も少なくて
ますます文章能力と会話能力が退行していくよ。

もっと社会性を身に付けろ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 02:00
>>232
『タバコの煙を吸い込まざるを得ない場所』を「喫煙所」と
勝手に解釈しているようだ。
もう一度最初から読み直してごらん。
勘違いに気付いて顔が真っ赤になるから。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 02:00
>>231
単に「解釈」から「論理」を敷衍しただけだが?
しかし、ということは、「煙を吸いたくない人」は、
「禁煙場所」だけで生きていくしかないってことかな?
喫煙者ってのはそんなに偉かったのか(藁

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 02:02
>>237
嫌煙者が弱くて身分が低いだけさ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 02:07
>>237
頭が良いな!!
やっと理解してくれる人が現れた。

>「煙を吸いたくない人」は、「禁煙場所」だけで生きていくしかないってことかな?
>>218はそのつもりで煽っただけなんだが
頓珍漢な白痴が絡んできてうんざりしてたところだ。
ありがとう、やっと寝れる。オヤスミ(感謝

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 02:17
>>239
実は悔しくて眠れないんだろ?
負け犬の遠吠えだね。 

241 :わーいわーい:01/10/13 02:17
またヴァカが掛かったよ!

>>236
>「そういう場所に行くことは嫌煙者にとって十分に回避出来る」ということと解釈できる。

って書いた意味を理解できてないようだね。
喫煙所に限定した話なんて最初からしてないよ!
“万人に開放されていない、喫煙者のために限定された空間”とすれば喫煙所になるかもしれないけどね。

自分が何を言ってるか、理解できてる?(クスクス
ヴァカ丸出しでさぁ〜(キャハハ
何、真っ赤になってんの?(プゥ~
おとなしく、喫煙所でタバコを吸ってなさい!
で、肺癌で氏になさいな!(極超藁

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 02:19
>>241
薬をきらしちゃよくないよ。
明日は通院日なんだろ? 今日はもう寝なさい。

243 :わーいわーい:01/10/13 02:24
>>242
でも、薬を飲んではずかしいトコくりくりされるとスゴク感じちゃって
もっと変な結論がでちゃったりするの

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 02:27
わーいわーいの話つまんないというか低レベル。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 10:01
>頭の悪さ丸出しのコテハンさん
>>241より>>243の方がよほどおまえらしいな。
頭脳の限界低いんだから無理しないで自分らしく生きろよ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 13:19
吸っていいよ。
何本でも。
でも吸ったら吐かないで。それだけ、。
吐いた煙も猛毒なんだからさ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 13:39
>>246
そうやなぁ。
喫煙者って勝手にそこら辺に煙撒き散すからムカツクんだよ。
吸ったら、吐くな。
それか、大きいゴミ袋かなんか一緒に持ち歩いて
それに吐け。
煙を吐き散らしてほったらかしにするな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 14:06
>>246-247
んー、まあ日本中ほとんど喫煙可だけど
どうしてもっていうなら出歩いてもいいよ。
ただし筋違いな文句言われてもかなわんから
息吸わないでね。それかガスマスク着用ね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 15:03
>>248
自分では毒吐いてこの言い草だ。
本当に喫煙者って・・・。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 15:04
毒なんか吐いてないよ。
煙吐いています。
すっごい被害妄想だね。笑っちゃうよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 15:17
>>246-247
まぁお前らがどんなに吠えたって無駄なんだけどね。
お前らが勝手に嫌がってるだけなんだから外出なきゃいいだろ?
嫌煙者なんか少数派なんだからお前らが合わせろよ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 15:19
そうそう。
少数派は引っ込んでろ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 15:20
おい、嫌煙。
コンビニ行ってオロナミンCと煙草買ってこい。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 15:21
>251ばーーーーーか
どっちが少数派か知らんのか・
新聞よめ、あほ・

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 15:22
>>253
トラウマを直撃すると発狂するから気を付けて

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 15:38
>>254
お前タバコ吸わない奴は皆嫌煙者って思ってるだろ?
お前らみたいな基地外と同列に置くなよ失礼だから。
お前が思ってるほど嫌煙者なんていないよ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 15:42
嫌煙は自己中クレーマーだから善悪見境無く投書しまくるし
新聞は弱者保護の姿勢が世間ウケするから
こぞって取り上げてるだけだよ。
勘違いしない方がいいな。>>254

258 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/13 15:45
タバコの煙は、自分の身体に悪いということ以外にも、
いろいろな影響を周囲の人々に及ぼしている恐れがあります。
あなたは今まで禁煙を試みた度に挫折したかも知れませんが、
禁煙に成功している数多くの人も何度も挑戦した結果、成功しています。

このWEBサイトで、あなたは禁煙する為に何が必要かを知ることができます。
http://www.nicorette-j.com/

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:17
俺は嫌煙者をやめることにした。でも煙草は一生吸わないと思う。
別に文句はあらへんやろ?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:18
>>259
どうぞご勝手に。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:20
>>259
あたりまえでしょ、
喫煙者は誰も煙草吸ってくれなんて言ってない。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:20
喫煙者撲滅に力を注ぎます。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:24
1)タバコの煙が生理的に嫌いな人
2)煙は平気だが喫煙者を馬鹿にしている人
3)タバコの煙は平気だが食事中にタバコを吸われると嫌がる人
4)心疾患や喘息でタバコの煙が命にかかわる人

これは全て嫌煙者ですか?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:24
オレの目が黒いうちは喫煙者撲滅など達成できんな。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:29
ねーねー聞いてよ。
この板がクソで盛り上がる理由がわかったよ。

喫煙者はいつもいつもイライラしてるでしょ。
そんな時にコノ板見ると、頭の中がカ〜〜〜〜っときちゃうわけ。
顔真っ赤で。。。。目が血走ってて。。。。

その姿を想像するととってもカワイイね。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:31
>>265
お前がその文章必死で書いてる姿想像すると悲しくなってきたよ・・・・。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:32
>>265
そういう文を必死で書いてるお前の方が滑稽だよ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:47
今日芸能人病気告知スペシャルという番組を見て怖くなったのでタバコをやめるかもしれぬ。
スマンナ、裏切るみたいで申し訳ない。妻や娘のためにあと35年は働かなければならんので。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:49
>>268
いいんじゃないかな。嫌煙になるような恥知らずじゃなければ。
禁煙の成功を祈るよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:50
>>268
いや、個人の選択は誰にも妨げられない。
がんばっておくれ。
もし嫌煙者に成り下がっちゃったら勝負しにおいで(笑

271 :スティンガー:01/10/14 00:20
「嫌煙」という表現自体が奇妙なものなのだが、
普通の人間はみなタバコの煙が嫌いなものなんだ。
というか、普通の人間が嫌がる成分が入っているのが
タバコなんだよ。ホルムアルデヒドとか。
ただ、古来からの日本人のメンタリティとして、あまり
波風を立てたくないという部分があり、どっかの国
みたいにすぐ「反省しる! 謝罪と賠償(略)」とは
ならない。たいていは一方的に被害を受けつつも、
じっと我慢しているサイレント・マジョリティなわけ。
喫煙者というのは、そういう人たちの苦痛の上に
どっかりアグラをかいて、自分だけの欲望を満足させる
ために好き勝手なふるまいをしているのだが、
人間というものは案外自分の行為をきちんと省察する
なんてことはしないものなので、たいていの喫煙者には
自分らがどれほどひどいことをしつづけているかという自覚は
ほとんどない。
ところが最近になって、ある嗜好をもつ少数の人間だけが
一方的に優遇されているのはいくらなんでもおかしいんじゃないか?
という意見が市民権を持たれはじめてしまった。これはまあ
民主主義が成熟すれば当然出てくる意見なのだが、
驚いたのは何も考えないで好き放題に吸い殻や煙をそこいらへんに
無差別投棄していた喫煙者だ。自慰行為をとがめられた中学生
みたいにビックリしながら逆ギレ、という感じかな?
なんか「『欧米』に感化されやがって」とか、タリバンみたいな
ことを言ってる喫煙者すらいるのには苦笑するが、まあ
時代の変化、パラダイムのシフトというものに気づかない、
というより気づきたくない人たちの苦悩があらわれているよな。
こういう状態だから、頭のいい人間、経済的に余裕があって
高度な教育を受けた人間から順に「喫煙」という嗜好から
遠ざかるという傾向は世界中にみられはじめている。
気の毒だが、業界権益最優先の日本でも、タバコの将来に
あまり先はない。って、そんなこと実は喫煙者諸氏もとっくに
気づいているんだろうけどね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:23
>普通の人間はみなタバコの煙が嫌いなものなんだ。
冒頭のこの手前勝手な文章で既に読む気を失いました。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:25
>>271
無駄に長いなぁ。
民主主義の手続きを経て、タバコは社会的に認知されています。以上。

274 :名無しさん:01/10/14 00:27
この前公園で昼飯食ってたわけよ。で、飯食い終わったら当然タバコすいたいのね。
でもちょうど切れてたんだよね、セッタ。一瞬ムカついたんだけど、そこでオレは考えた。
これを機に禁煙すっか。むしろ悟りに近かったね、やめるきっかけなんぞこんなモンだろうと。
まだ少し吸いたい気持ちもあるけどいいや、もういらね。さ、会社に戻ろうかな。その時よ。
「禁煙してても吸いたいよぉ、吸いたいよぉ。」
・・・・・なに?
「禁煙してても吸いたいよぉ、吸いたいよぉ。」
なんかピョンピョン跳んでくんのよ。で、よーく見たら同級生の土居に似てんの。
「土居?」「吸いたいよぉ」「土居ちゃうん?」「吸いたいよぉ」
「お前そんなカッコで何してんねん」「禁煙してても」「それは解かったから」
「吸いたいよぉ」「解かったって!」「吸いたいよぉ」「・・・」「吸いたいよおぉぉ」
さすがにキレちゃってさぁ、吸っちゃったよ。
とりあえず首投げでこかしたわけ、そしたら下半身がフィルターみたいになってたのよ。
もうね、ボストンクラブ状態。足かかえ込んでおもっくそ吸ったったんです。
そしたらどんどん減っていくんですね、頭から。急に慌てふためきだして必死に懇願するワケ。
「やめてくださいよぉ、やめてくださいよぉ!」オレも真似して「いや、吸いたいよぉ!」
そんなこと繰り返してたら顔が燃え尽きた時点で動かなくなっちゃった。なんか最後に
ニコレットとか言って。結局、オレに禁煙は似合わないってことかな。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:28
>>272
だから喫煙者が普通の人間じゃないって事でしょ?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:31
>>275
タバコ吸わなくてもタバコの煙が好きな奴だっているってことだよ馬鹿。
お前こそ普通の人間じゃないだろ白痴が

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:32
>>275
普通ではないのかもね。
免疫体質と環境適応能力に秀でた優性種ってとこかな。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:34
ニコチン依存症の合併症ダヨネ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:34
>>277
そうだね,ガンで苦しむのが耐えられる優良種だわな。
一般人は耐えられんよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:35
☆悪質なコピペ荒しへの対応について☆

あ〜あ、嫌煙者の楽しみが一つ減ったな。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:36
>>279
精一杯のイヤミのつもりなんだね(藁

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:36
>>276
いる訳ねぇーだろーが。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:38
>>282
嫌煙者の場合周りに友達自体がいないからいないだけ。

284 :スティンガー:01/10/14 00:38
>>272
俺の言っていることは主観的でも手前勝手でもなく、
どっちかってえと客観的な事実だヨ。
キミだって最初の一本からおいしくておいしくて恍惚と
しちゃった、って感じじゃなかっただろ? タバコを
おいしく味わうには、まず毒性に対する感覚を麻痺させる
ことから始めないとダメなんだよ。そのプロセスを踏んでない
人が毒を嫌がるのはあたりまえ。ちっょと思考能力があれば
当然わかると思うが、まあそれをわからんフリをするのが
ここの喫煙者の芸風なのは理解しているので文句はつけんよ。

>>273
すまんすまん(笑)ついヒマだったもんでずるずる書いちまった。
読んでくれなくてぜんぜん結構。
しかし「認知」って……隠し子じゃないんだから(笑)。
まあ言いたいことはわかる。でも、だんだん認められなく
なってきたんじゃないかな? キミの会社ではタバコ吸い放題?
俺の会社では喫煙所以外は全面禁煙だが、ある程度の規模の
会社では今どきはみんなそうじゃないの?
それとか、たとえばサッカーのワールドカップでも
全面禁煙の上タバコ会社はスポンサーになれない。
だんだん「認知」されなくなってきてるのはわかるよね?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 01:37
一部企業内とワールドカップ会場が>>284の世界観か。
建て前と認知を都合良く解釈しちゃうあたり幸せな人だな。

286 :スティンガー:01/10/14 01:50
>>285
いや別に一部企業(一部といっても結構多数派だと思うが)と
ワールドカップが世界観ではないが、では禁煙の場を列挙しろとでも?
それこそメチャメチャ長文になっちゃうヨ(藁
典型的な一例を提示した上で全体について論述することは別に
珍しい手法でも誤った手法でもないヨネ? 俺は別に世界すべてが
禁煙だとか言ってるんじゃないよ? いままで吸い放題だったのに
禁煙の場所が公然と設置されはじめている、というコンテクストで
語っているだけだが。その程度、ちゃんと文意を汲んでヨ。
ところで、「建前と認知を都合良く解釈」ってどういう意味?
ヨクワカンネ。幸せは幸せだが。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 01:54
>>286
ヨクワカンネくていいよ。
俺もアンタの「禁煙場所が増えてる=認知されなくなってる」論は
全然ワカンネーから。

288 :スティンガー:01/10/14 02:01
こりゃ言葉の定義の問題だな。
キミの言う「認知」ってどういうこと?
まさか「タバコとは何か」という、「認知」という語の
本来の意味で使っている訳ではないよね?
俺は、「所かまわずタバコを吸うことはごく普通のことだ」
という通念がある、という程度に意訳して解釈したのだが、
違っているならもちっとわかりやすくて厳密な定義を
書いてクレ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 02:28
>>288
「所かまわずタバコを吸うことはごく普通のことだ」?
喫煙者のオレでもそんな通念持ってねえぞ。
最初の基準が違うから解釈も違う、それだけの事だろ。

ちなみにウチの会社は吸い放題。
従業員に嫌煙者も居ないしな。
街中でも禁煙場所が多くて不便だ思った事は一度もない。
オレの周囲の世界ではアンタが>>271の後半で煽り立てた
たばこの将来に先はないなどという印象は微塵も無いのさ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 02:33
>>289
私も別に不便だと思った事はないんだけど、
マスコミとかで最近は喫煙者の肩身が狭くなってる
とか言ってるけど、実際肩身が狭いなんて感じてる喫煙者
っているのかな?

291 :生活指導:01/10/14 02:40
君たちいい加減に嫌煙者を愚弄するのはやめたまえ。
早く一服して寝なさい

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 02:48
>>291
うん、そうする。寝るよ。

また明日愚弄するよ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 02:51
>>291
最初に喧嘩売ってくるのは嫌煙だと思うよ、
喫煙者は嫌煙が文句言ってこなけりゃ
普通に煙草の話しで盛り上がれるんだもん。

294 :スティンガー:01/10/14 02:52
>>289 >>290
いやいや、キミらの限定された世界観について述べてるんじゃ
ないんだ。「不便だと思ったことがない」とか、それはキミ個人の
主観でしょ?
昔にくらべて、タバコを吸える状況は社会全体において増えてるの?
減ってるの? 問うまでもないよネ? 意地張るのはわかるけど、
認める部分は認めようヨ(藁
それと、
>289 のキミ。キミの会社もだんだん大きくなって、従業員が
1000人を超える頃になれば、吸い放題の天国はまず確実に
終わっていると思うヨ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 02:55
>>293
嫌煙者には喫煙者の存在自体が喧嘩を売っているようなもんに感じるのカも知れん。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 02:59
>>294
お前の長い文章なんて読む気しないし、
ただ同じ喫煙者に肩身狭いなんて感じてる人いるの?
って聞いただけだよ。
世界観とかはどうでもいいけど周りがなんと思うかしらないけど、
俺は自由にすってるって話し。自意識過剰なんじゃないの?
お前のくだらない文章読んでるやつなんてほとんどいないよ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 03:01
>>295
だとしてもここで文句言ってくるのは間違ってるよね。

298 :スティンガー:01/10/14 03:06
>>296
なんか書こうと思ったけど、どうも「議論」とかをする力もないみたい
だし、プロレスも終わったので逝くワ。じゃね。寝タバコで火事とか
起こさないようにネ(藁

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 03:08
>>294
どこでも吸えるなんて通念持ってないって言ってんじゃん。
禁煙場所は増えてるでしょ。だからといってタバコが認知されなく
なってきたという見解はちと幼すぎると思うがね?
このまま禁煙場所が増え続けて吸う場所が無くなるとでも
思ってるなら、もうかけてあげられる言葉はないな。

オレが経営している限り吸い放題の天国は終わらないよ。
融通の利かない大会社になるくらいなら別会社興して気楽にやるさ(藁
ご心配なく。

300 :32歳父親:01/10/14 03:09
うちの子供は喘息持ちなんだが、今日、恵比寿の駅で電車を待ってたら
横のにーちゃん二人が禁煙場所にも関わらずタバコを吸い始めた。
うちの子供の方にタバコの煙が漂ってきて、吸い込んだ途端に激しく
咳き込んでしまった。
横のにーちゃんは俺には関係ないよって感じでスパスパ吸い続けていた。
煙が周りの人にかかると迷惑がかかるという認識がないんだろうか???
駅では最低限、喫煙場所で吸って欲しいと思う。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 03:10
>>298
知的インテリ気取るのは勝手だけど、
(藁、とか使ってる奴がまともに話してもらおう
何て思い上がりもいいとこなんじゃない。
まともに話すには相手も知識が必要って事分かってる?
勉強して出なおしなさい。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 03:12
>>スティンガー

マイルチャンピオンシップ出るの?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 03:13
>>300
そんであんたはどうしたんだ?父として。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 03:20
>>300
こういう時、同情を引くために子供を
引き合いに出す奴、マジでウザイ。
そんなに子供が大事ならお前が移動しろ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 03:22
少しは同情しろよ、冷たい奴だな。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 03:24
>>303
とりあえず煙の届かないところに移動して子供の咳が止まるのを待ちました。

>>304
決まりで、喫煙場所以外では吸ってはいけないとこで吸ってた方が悪いと
思うんですが、それでも私の方が移動しなければいけないんでしょうか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 03:27
その禁煙場所で吸ってたドキュソ喫煙は言語道断だが、
俺は嫌ガキ者なので、ざまあみろと思ってしまうよ(w

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 03:33
>>307
同意

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 03:35
>>306
いや、父として間違いは許さんという
毅然とした態度でその2人と対峙すべきではなかったかな。
子供さんもそんなオヤジの背中を見て正しく育つのでは。

俺なら蹴散らすけどな。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 03:37
子供を避難させたあとガキを注意しに行きなされ。
ガキが怖い場合は駅員に注意を促すように言いなされ。
無理か・・・・

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 03:50
タバコをやめてから数ヶ月たつと
喫煙行為の悪口を職場の人間が言ってくるようになった。
とくに、女性は凄い。
そら全国の職場が次々に禁煙になってるんだから
よく考えりゃ喫煙者の裏で動いているんだよな。


ちょっと鬱・・・。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 03:53
毎日\250か・・・おかずが一品かえるじゃないか。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 04:01
おかず(*´Д`)ハァハァ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 05:05
女性は本人の前では言わないけど裏では凄いよ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 05:07
そ、そうなのかい?
・・・一度彼女にちゃんと聞いておいたほうがいいな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 10:58
>>315
話し合って欲しいと思います。
先々月、谷川岳方面に友人(男)ドライブに行ったけど、一の倉沢
の手前で降りたらいきなりタバコ吸い始めたんです。
(彼はかなりヘビー)
周りの誰も吸っていないし、吸うような場所でもないし、
こんな綺麗な空気と景色を目の前に吸うのをみて、我慢できずに
注意してしまいました。
TPOは考えなくちゃだめですよね。
また、ヘビースモーカーに「自然」て似合わない・・・。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 12:25
>>316
>似合わない
と思ってるのはお前だけでな。
大自然の中で吸う一服はウマイし絵になるぞ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 13:22
そうやって徐々に女に嫌われる317

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 14:48
黙れ嫌煙者ども。
現実社会と同じように。

ここで吠えるならば
現実社会でも吠えろ。

陰日向のある人間は信用できん。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 14:53
>>319
つらいよな,蔭で酷評されて。自分は信頼していると思っている人は,
実は全くキミを信頼していない可能性もある,と思うとつらいよな。
悪臭を放つ人間も信頼されない,ということを知っておくべきですね。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 14:54
>>320
嫌煙者って陰口叩くような陰湿な奴らだったんですね。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 14:58
可哀想な321よ。目を瞑って深呼吸しろよ。そして現実を
良く見ろ。明日会社に行って聞いてみなさい「もしかして,
タバコの煙で不快になっていますか」とね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:00
>320
ほんとね。
どんなに臭いか自分では
なかなか気づかない。そんなものよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:03
>>322
俺会社員じゃありません。学生ッス!

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:04
>>320
残念ながらオレの周囲は喫煙者で固められている。
気を使わない者同士でマターリしてるのでご心配なく。

あんたもそうすれば?
嫌煙者同士で禁煙グッズ販売会社でも発足させてさ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:04
>>321
っていうか、表で何もいえないから、陰口叩くしかない。哀れといえば哀れ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:06

ニコチン中毒者ってやくざみたい。
2チャンのニコ中はみんなやくざみたい。

良心的な愛煙家は絶対こない。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:06
>>324
会社が学校に代わっただけだろうが。そろそろ辛くなってきたか?
学生なら,社会に出るとそう思われることが多々ある,と言う事を
知っておけ。悪臭は信頼されないとな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:08
まぁ,禁煙・分煙ができていない職場にいるということですね。>>325

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:09
陰湿な独善者が信頼されることもまず無いな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:09
>>324
二枚舌はもっと信用されないぞ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:09
>>328
君も信頼されないけどネ。
つーか陰口が趣味の嫌煙者みたいな奴は信頼されないよな。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:10
>>329
いや、社員全員喫煙者だがなにか?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:10
>>332
禿堂で一服。-y(´ー`) 。oO

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:11
信頼どころか歯車としてすら機能しないゴミだろう>嫌煙者

336 :ガラム:01/10/14 15:13
ガラム吸ってます!どこにいっても嫌がれます!災厄っす!!

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:14
>>335
で,キミは歯車だね。
>>333
すばらしい職場だね。肉体労働ですか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:22
>>337
333で335だが、経営者です。
ウチのような喫煙会社にはあなたは来たいとも思わないでしょうが
当社としてもあなたのような人間は雇用する気はないのであしからず。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:25
喫煙会社には全く関心がないですが。>>338

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:29
知らずに入っても1日で辞めます。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:37
>>340
逃げ出すのは得意だからな。
嫌煙って基本的にマイナス思考だね。
入社して自分が禁煙会社に変えてやるって何故いえない?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:40
>>340
入れるの?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:46
>>338-339
ええ、勿論使う気もないですよ。
だからあなた方のような協調性の無い人間は、
完全禁煙の会社に入れば問題ないでしょう。
「職場の煙が云々」などと愚痴る人がいますが
それは単に本人の職場選択ミスです。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:51
喫煙者には協調性があるとは思えないがね。
会社案内には「我が社はタバコ社会なので,嫌煙者は
お断りします」という文章を入れておくと良いよ。
入社を希望する人は「文煙・禁煙」かどうかまでは
なかなか判断できないからね。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:53
つーかタバコが嫌で会社を蹴るなんて馬鹿以外の何物でもないね。
身の程を知れっつーの。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:55
>>345 実力の無い奴は我慢するしかないわな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:55
>>345
大概大手は煙のないオフィスだが。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:56
元々全員喫煙者みたいな会社は普通の非喫煙者だったら面接に行った時点で2度と行かないだろうけど。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:59
>>348
そうだね。会社に行く度に寿命を縮めるようなもんだしね。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:08
ところでいつ黙らせてくれるの?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:10
すでに黙ってるじゃん、現実世界じゃ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:11
>>350
実社会では黙ってるだろ(藁

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:11
厚生労働省では毎年「世界禁煙デー」に関する標語を定めており、
平成13(2001)年の標語は
「他人の煙が命をけずる:受動喫煙をなくそう」である。

第1回: 昭和63年: 「たばこか健康か:健康を選ぼう」
第2回: 平成元年: 「プラスされる女性喫煙者への危機」
第3回: 平成2年: 「子供に無煙環境を」
第4回: 平成3年: 「公共の場所と交通機関は禁煙に」
第5回: 平成4年: 「たばこの煙のない職場:もっと安全にもっと健康に」
第6回: 平成5年: 「ヘルスサービス:たばこのない世界を開く窓」
第7回: 平成6年: 「メディアとたばこ:健康のメッセージをひろめよう」
第8回: 平成7年: 「想像以上に大きいたばこの損失」
第9回: 平成8年: 「スポーツと芸術を通じてたばこのない世界をつくろう」
第10回: 平成9年: 「手をつなごう!たばこのない世界をめざして」
第11回: 平成10年: 「無煙世代をそだてよう!」
第12回: 平成11年: 「たばこに、サヨナラ」
第13回: 平成12年: 「その1本 みんなの命 けずられる」

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:12
ところでいつ嫌煙撲滅サイト作ってくれるの?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:15
>>353
なぜ嫌煙は「健康板」ではなく「たばこ板」に来るんだろう。
スローガン見てておもったよ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:22
おそらく愚かな行為をやめさせたいのだと思われる、あっおれ喫煙者ね。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:33
>>356
愚かな行為って喫煙行為のこと?
愚かだと思うのは勝手だが、やめさせようってのは傲慢極まりないな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:40
>>357
嫌煙者は基本的に自己中ですから。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 19:33
ケムイから嫌なんだよ、臭いしさ〜

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:32
はいよっ!! !
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1002963552

361 :主催者:01/10/14 23:46
そーだなー そろそろサイト作る準備しようかな

362 :主催者:01/10/14 23:52
会社や喫茶店などその場所が全面禁煙策か分煙策かそれはそこの権力者しだいだろ。
前に出た東南アジアの社長の話はその人がたまたま嫌煙者or非喫煙者だっただけだろ。

アメリカは司法がDQNで糞裁判が多いのは皆承知の通り。
だから自衛策で禁煙オフィスが流行る。なるほど。激しく同意。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:58
税制調査会会長さんがこんな考えを持っているとは感心したよ。

239 名前:ついでに :01/10/14 23:56
自民党税制調査会の相沢英之会長は、10日までに読売新聞社の
インタビューに応じ、年末にまとめる2002年度税制改正で、
地価高騰に伴う土地投機の抑制を目的に約30年前に創設された
「特別土地保有税」を廃止したい意向を示した。また、土地譲渡
益課税や登録免許税、不動産取得税など土地関連税制全体の抜本
的見直しも進める方針を明らかにした。
 このほか、★たばこ税に関して「個人的には、たばこは健康に
悪く、努めて抑制すべきだと考えており、値上げしてもいいので
はないか」と指摘し、税額の引き上げを検討項目に加える考えを
示した★   読売新聞

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 00:02
鬼の首を取ったかのようにコピペを貼りまくる嫌煙は滑稽だ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 00:04
>>364
これが現実の社会状勢だよ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 00:06
>>265
そう思ってるのなら何でこんな所で愚痴ってるのか?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 00:08
別に値上げしても関係ないけど。喫煙者は嫌煙と違って裕福だから。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 00:09
>>365
スレの趣旨を全く無視してオナコピペを繰り返す嫌煙の様が
滑稽だと言ってるんじゃねーの?(w

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 00:14
嫌煙って>>363みたいな記事見つけた時勃起してるんだろうな(w

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 00:15
おそらく,ここいらの人間は新聞読んでいないと思ったからね,
喫煙で引っ掛かった記事を出しているわけですよ。もう喫煙は
目の敵になるだけなんだよ。分からんかなぁ?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 00:18
>>370
新聞は読んでますがあんたらみたいに血眼になってタバコネタ探してませんから。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 00:18
>>370
だったらそういうスレ作れば?(w

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 00:20
ってか折れはマナー守ってるよ、ホントに
マジレスです

374 :チェキナ名無しさん:01/10/15 00:36
性格悪い奴=嫌煙家
正確(゚∀゚)イイ!人、普通+α=非喫煙者

逝ってよし。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 05:08
煙たいのはイヤだな…。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 13:42
「他人の煙が命をけずる:受動喫煙をなくそう」である。

第1回: 昭和63年: 「たばこか健康か:健康を選ぼう」
第2回: 平成元年: 「プラスされる女性喫煙者への危機」
第3回: 平成2年: 「子供に無煙環境を」
第4回: 平成3年: 「公共の場所と交通機関は禁煙に」
第5回: 平成4年: 「たばこの煙のない職場:もっと安全にもっと健康に」
第6回: 平成5年: 「ヘルスサービス:たばこのない世界を開く窓」
第7回: 平成6年: 「メディアとたばこ:健康のメッセージをひろめよう」
第8回: 平成7年: 「想像以上に大きいたばこの損失」
第9回: 平成8年: 「スポーツと芸術を通じてたばこのない世界をつくろう」
第10回: 平成9年: 「手をつなごう!たばこのない世界をめざして」
第11回: 平成10年: 「無煙世代をそだてよう!」
第12回: 平成11年: 「たばこに、サヨナラ」
第13回: 平成12年: 「その1本 みんなの命 けずられる」

がんばってるね。
でも対策は欧米に20年も遅れてしまった。

377 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/15 15:38
>376
 嫌だね、そんなスローガン
ほとんど、政治革命みたいだねえ。
そんなのに賛同するの寒気がするよ・・・

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 16:10
>377 厚労省行って
消火器ぶッバなせ。喫煙猿め。


@厚生労働省では毎年「世界禁煙デー」に関する標語を定めており、
平成13(2001)年の標語は
「他人の煙が命をけずる:受動喫煙をなくそう」である。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 16:54
>>377
題xx回:「(受動喫煙で)殺される前に(喫煙者を)殺せ!」
なんて事になるかもヨ?
その前にタバコ、やめれ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 18:54
>>379
最後の一言が言いたいがための文章にしては
物悲しさが滲み出てますね。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 00:09
ぎゃふん!

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 00:16
>379
大賛成よ。
いつかきっと。
もう怒りは頂点に近い。報道されないだけ。それをいい気になってさ。
何様だと思ってんのよ。380肺真っ黒氏

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 00:23
382は腹の中真っ黒 (w

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 00:25
ぜひ、喫煙者同盟に加盟したい。よいか?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 00:26
喫煙者は肺が黒い上に腹も黒いこと,この上なし。

386 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/16 00:27
>>381
まだ早いよ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 00:29
少しは口を慎みなさい、嫌煙者ども。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 00:30
>>387
おまえもな。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 07:37
取り合えず嫌煙派の方にお願いしたいのは
わざわざ喫煙コーナー(換気ファン設置)まできて、
「あのー、ケムイんですけどー?」と
尻上がりに語尾を上げて言いがかりをつけるのをやめて欲しいデス。

気分は「他人の家に土足で入ってくるなよ…」
喫煙同盟入りたいyo

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 10:14
>>389
それは反抗していいんじゃないか

喫煙コーナーの外が煙いんなら文句言われてもしょうがないけど

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 10:28
実社会での嫌煙者に対する苦情(愚痴)なんてないなあ。
ほとんど何も言ってこないし、言ってきたとしてもその場で退治するし。
禁煙場所が増えたとしても順次適応すりゃいいだけだし
なんの不安も感じないな。

嫌煙弱者もこのくらいの余裕を持てないもんかね?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 11:18
>>389
ほんとにそんなのいるの?
「ああ、ここ喫煙コーナーだからね」って言っていいよ。
つーか相手にしない方がいいのかな。
禁煙の場所で喫煙してる馬鹿と、どっちが多いかな。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 11:48
>>392
明らかに言いがかり嫌煙者のが多い

394 :392:01/10/16 11:50
へーそうなんだ、喫煙所になんて近づかないから知らなかったよ。
そっちも苦労してるんだね。ただ、そちらも禁煙の場所に
居つかないなら、どっちが多いか分からんけど。・・・ま比較はいいや。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 12:14
喫煙所に限らず飲食店などでも言いがかりつけてくる嫌煙はいる。
禁煙席逝けっつーの

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 13:06
飲食店で、分煙されてる喫煙席でなら明らかに言いがかりだけど、
もし単に灰皿が置いてあるだけなら、「お願い」って感じなら
言いがかり呼ばわりもちょっと酷いような・・・

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 13:13
灰皿が設置されてる以上タバコを消させる権利はないと思うんだけどなぁ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 13:19
オマエみたいなヤツは「携帯灰皿があれば何処でも吸っていい」なんて言い出すのだよな。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 14:20
>>397
権利とは思わないけど、煙が流れてきて苦しかったら、
「あの、煙こっちに来てて煙いんで(苦しいんで)、
来ないようにしてもらえますか?」くらいは
言ってもいいと思うなあ。聞き入れてもらえるかどうかは
相手次第になっちゃうけど。
つーかヘタレなのであまり言えません。
店に言って席替えてもらう方が多い。

400 :おでん@魔神:01/10/16 14:23
       |"""|
       (  *)─┛~~
       /  | ミ
     〜(__,,)
    ''" ""''"" "''
嫌煙者も哀れなものよの。しまいにはガスマスクをつけねばなるまい。
いや、科学防護服か・・・

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 14:27
禁煙でないお店(テーブルの上に灰皿もある)に
入ってタバコを吸おうとしたら
隣のオバさんが「スイマセン、タバコ苦手なんで」
と言われたので止めたよ。
その人が出て行くときに「どうもありがとう」と
言ってくれた。
頭のいい嫌煙家もいるよね。

402 :おでん@魔神:01/10/16 14:29
       |"""|
       (  *)─┛~~
       /  | ミ
     〜(__,,)
    ''" ""''"" "''
>>401 左様。嫌がらせで吸うわけでなし。
正当な権利をうまく行使するのが嫌煙者に求められるスキル。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 14:34
「正当な」ってとこが、嫌煙者自身で半信半疑なんだと思う。
だから過剰防衛に走るんじゃないかな。んでミゾ深まる。

404 :おでん@魔神:01/10/16 14:39
>>403
喫煙は悪癖。嫌煙は個人の問題。嫌煙運動は悪癖。
こう解釈しております。
個人の問題を解決するスキルがないから過剰防衛を含む悪癖にはまり込む

405 :403:01/10/16 15:06
この辺、仰せのとおり。
>個人の問題を解決するスキルがないから
>過剰防衛を含む悪癖にはまり込む

たださ、嫌煙者も、いきなり煙い目に遭わされておいて、
過剰じゃない自衛を展開するほどのスキルは、最初っからは
持ってないよ。
喫煙者もマトモなユーザー教育を受けてないんだし。

運動のための運動は悪癖だけど、
最低限の自衛で苦痛無く生活できるようにするための
嫌煙運動であれば、悪癖とは言いにくいなあ。

406 : :01/10/16 15:55
煙草をゆっくり吸うために喫茶店入るひともいるんでしょう?
そういう人とバッティングしないように
入り口からして分けた分煙喫茶が欲しいな。

407 : :01/10/16 16:04
日本たばこ産業株式会社 お客様相談センター
http://www.jtnet.ad.jp/WWW/JT/JTI/onegai.html

マナーの悪い喫煙者のせいで迷惑してます。
おたくの売っている商品せいでは?(輸入は違うけど)
なんとかしてほしいとでも。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 16:26
>>407
よく見ろ「お客様相談センター」って書いてあるだろ。
お前らはタバコ買ってないんだから客じゃねーよ。
客でもない奴の中傷はただのJTへの嫌がらせ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 16:35
客だろうと、「中傷」はいやがらせかもね。
客じゃない奴の「相談」は、マジな話どうなんだろう。
煙草会社がユーザー教育をちゃんとしてれば、
関係無いはずの非喫煙者が迷惑被ることもないわけで。

410 : :01/10/16 16:36
こううい要望はこちらでよろしいですか?
って聞いたら「かまいません」だって。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 16:37
JTに文句言って何になるんだ?
車会社に「あんたらが作ってる物のせいで空気が汚れる」って文句言うのと
同じ事じゃん。やっぱ嫌煙者って頭悪いなー(w

412 :訂正〜:01/10/16 16:37
>409
こういう要望はこちらでよろしいですか?
って聞いたら「かまいません」だって。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 16:45
あ、このスレでやることにしたの?>>408と>411

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 16:52
嫌がらせじゃないよ。「要望」だよ。
煙草を売るなとは言わないからね。
売るからにはある程度責任もてと言ってるの。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 18:19
>売るからにはある程度責任もてと言ってるの

事業者が飲食店や施設に喫煙所を設けたい場合、
JTが空気清浄機設置費や完全分煙の施工費など
助成金を出してくれるようにした方がよい。

今も企業になにか貢献してるようだがもっと拡大させないと。
その為にも煙草を値上。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 18:23
>415
そういう良い意見をもっと公にして
実現されるようにして欲しいですね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 18:26
>>415
煙草値上の正当な理由だと思うよ。
JTが一生懸命ポイステやめようとか多大な広告費使っても
ほとんどの喫煙者は守らない。
それならば非喫煙者の為に何かしてくれ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 18:41
>>417
だからその、喫煙者という単語に対して
ほとんどって言うのやめれって。痛いから。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 18:56
あのねー残念だけどほとんどなんだよ>>418
喫煙者は自覚して欲しいな喫煙者のほとんどがマナー悪いってことを

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 19:42
マナーの良い喫煙者もいると思うけど、
迷惑な煙を出すものを愛用しているという点で
人としてマナーが悪い。

421 :非嫌煙者:01/10/16 19:43
私は完璧な分煙を希望します。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 21:12
>>419
マナーの定義が曖昧なのに、ほとんどとか言っちゃえる所が
痛すぎだよオマエ(藁

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 21:41
マナーを強制するわけには行かぬ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 22:02
>419
どこにでも捨てる。
ところかまわず吸う。
軽蔑されてんのに気づかない。最悪。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 22:14
>軽蔑されてんのに気づかない。最悪。
これは君にも該当するんじゃないかな?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 22:15
>>424
どこにでも捨てる奴や、ところかまわず吸う奴に、
何ひとつ言えない君たちが軽蔑されているんだよ。ガンバレ嫌煙。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 22:20
>426
あんた閉じ篭りね。
今や喫煙者は肩身の狭い思いしてるのに。
喫煙所でたむろしてるおっさん達の惨めなことよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 22:24
閉じ篭りって?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 22:32
>>427
喫煙所で吸うってことはつまり、非喫煙者に配慮しているんだよ。
嫌煙者が現実では何も言えないのに、ネットじゃ饒舌なのは配慮なのかな?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 00:41
>>429
>嫌煙者が現実では何も言えないのに

何も言えないのは、喫煙者に喫煙をやめさせる権利がないからなんだよ。
むしろ迷惑でも直接言っちゃダメなの。
わかる?この意味。

だから場を管理する者に言わないとだめ。
問答無用の喫煙阻止の権利作らないとダメ。
わかる?この意味。

非喫煙者はそのこと分かってるから言えない。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 00:48
タバコくさいからやめてチョッ。

432 :亜廉価ー:01/10/17 00:59
>>427
惨めだから自分は喫煙こーなーで吸わないのですか?
「禁煙ですよ」って所で吸うのは、土足で家に上がりこむのと一緒じゃないですか?
外人が日本人の家で「靴脱ぐのは惨め」って言ってるようなもの

>>429
注意して素直に消す人がどれだけいるか
嫌な顔されたり、文句言われたり、最悪喧嘩売られたり…
直接苦言は言いにくいもの、だから掲示板が人気なのでは?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 01:13
>>432
だからと言って掲示板に書いても意味は皆無に等しい。

434 :弩級クソガキ喫煙者ですよ:01/10/17 01:14
>>432
>直接苦言は言いにくいもの、だから掲示板が人気なのでは?
やっぱ>>427のいう通りおまえ引き蘢りじゃん

435 :低脳レス:01/10/17 01:22
弩級クソガキ喫煙者ですよ は荼毘に付されました

436 :亜廉価ー:01/10/17 01:35
>>434
質問
じゃあ他人に苦言を言われたら(タバコに限らず)どうする?

437 :弩級クソガキ喫煙者ですよ:01/10/17 01:39
>>436
その苦言が何についてのものか、その言われ方、その日の体調、
連れがいたらそいつの出方、などなどによります
俺は人間だからこんなもんかな

438 :亜廉価ー:01/10/17 01:41
>>437
じゃあ禁煙のところでタバコ吸ってて
「禁煙ですよ」って笑顔で言われたとき

439 :弩級クソガキ喫煙者ですよ:01/10/17 01:42
>>438
吸うのやめる、以上
それに俺禁煙のサインがあるところでは吸わないしーみたいなー

440 :亜廉価ー:01/10/17 01:44
>>438
「禁煙〜」って言ったのが
40代男性の場合
20代女性の場合
ヤンキー(男)の場合
みのもんたの場合
力也のばあい
デそれぞれ答えて〜キボンヌ

441 :弩級クソガキ喫煙者ですよ:01/10/17 01:46
>>440
いや、だから吸うのやめるって書いたじゃん
納得いかないなら適当に俺の答え推測して話し進めてくれていいよ

442 :亜廉価ー:01/10/17 01:46
遅かった…
良いやつジャン>クソガキ〜
じゃあ「煙たいから止めて」って言われたとき

443 :弩級クソガキ喫煙者ですよ:01/10/17 01:48
>亜廉価ー
ごめん落ちるよ
チャット状態は疲れる
縁があったらまたね

444 :亜廉価ー:01/10/17 01:49
>>434

そうそう
君の考える引き小森ってどんな人?

445 :亜廉価ー:01/10/17 01:50
そうだね>チャット状態
(^-^)/~ マタネッ

446 :むむんちょ:01/10/17 02:35
最近はちょっと注意したぐらいで刺されるからねー。
タバコなんか吸う奴はたいていナイフとか隠し持ってるだろうし。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 02:59
何で煙草だけ槍玉に挙げられるんでしょ。
自分はタクなんかに使われるガスが生理的にダメでしかも
若干排ガスアレルギーがあるんですが、
ここに居る嫌煙派の人で車乗ってる人に
「アレルギーあるんで乗らないで下さい」ってお願いしてもいい?
論旨ズレてるとか思う? でも同じこと言ってるよねぇ?>嫌煙派。

後、冷静に嫌煙派の方に考えてもらいたいのは、
副流煙で肺癌になる確率は排ガスのそれよりも格段に低いってとこ。
日本のがん患者の死亡率が胃癌から肺癌にトップ交替した背景にあるのは、
禁煙や嫌煙が横行を始めた時代以降だってところ、
よーく検討なさったほうが宜しいんじゃないでしょか。

排ガス規制とか大気汚染とかの問題から目を逸らさせるよーな
一種の情報操作に踊らされていると思われw

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 04:09
>>447
大気汚染の問題は確信をついてると思われるが、
だからたばこが正当化されるというのは小学生の
議論。 小学校を卒業してから議論に参加しようね、坊や。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 07:00
自分も出してるからね、排ガス。
そりゃ触れられたくないわな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 07:21
簡単に解決できるタバコから無くしていこうや,>>447
タバコは今日にでもやめられるだろ?

451 ::01/10/17 07:23
もう十分じゃん。
喫煙者は肩身の狭い思いをしてるんだから。
駅のホームでは端っこの方に追いやられて、
変な白い枠に押し込められてるし。
マナーを守っていれば許してやれよ。
おれは、酒が嫌いで、匂いを嗅いだだけで吐きそうになるけど、
タバコはダメで、酒の匂いは許されるのな。
新幹線なんてサイアクだよ。酒飲まれるとさ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 09:33
>>450
車の排ガス我慢するの簡単なんだから
タバコのケムリも今まで通り我慢しようね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 10:46
>>447
嫌煙者で、車は持ってない(単に好きじゃない)。

副流煙で肺がんになるからタバコを槍玉に挙げてるんじゃなくてね、
(そういう、タバコの悪い面を全て挙げる人もいるけどさ)
副流煙が煙いし臭いし苦しいから嫌いなんだよ。
個人的には排ガスより迷惑に感じてる。車の後について歩く事は
ないけど、前に歩行喫煙者がいて苦しいのは多いし。
癌とかの長期的な心配してるわけじゃなくて、その都度苦痛なの。これ分かる?
喫煙所や喫煙者の自宅で吸ってくれれば近づかないから、お互い平和なんだけど。
肩身狭い思いして欲しいわけじゃなくて、巻き込まないで欲しいんだ。それだけ。

それと、タクってなに? タクシー?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 11:08
>>453
タバコ撲滅したいならともかく
「こういう状況で吸われると苦しい」って言う事なら
現場でなんとかするしかないかな。
もちろんオレはそんな微妙な場面では吸わないけど
オレ一人(あるいはここ見てる人達)気を付けても
たぶん屁のツッパリにもなんないからね。

455 :453:01/10/17 11:34
屁のツッパリでもいいよ。ありがたい。
ここで書いたり考えたりするのは、身近な喫煙者や管理者と
話すときの推敲みたいなもんだし。

それと、別に自分に用がないからってそれだけで撲滅しようとは
思わないし、用がないなら逆に撲滅なんて軽軽しく考えちゃ危ないと
思う。害っていうか迷惑があるから、それだけどうにかして欲しい。
そしたらもう関係ないんだから口は出さないよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 15:40
>>455
例えばここの喫煙者諸君が「気を付けますよ〜」と
皆が皆協力的になってくれれば、もうここには用はないって事?

457 :アレン・カーJr:01/10/17 15:45
嫌煙者は副流煙に耐えれば耐えるほどレベルが上がります。

458 :455:01/10/17 15:53
うーん、なんか現実として想像しにくいんだけど>456
喫煙者にできる配慮だけじゃなくて、
嫌煙者にできる自衛、施設管理者とかがすべき対処、
たばこ会社の責任とか、なんかいろいろ話題はある気がしてきた。

もし、ここの喫煙者諸氏、皆が皆「気をつけますよ〜」って
言ってくれるような説得力ある言葉を見つけちゃったら、
あとは身の回りで言うだけだろうね。

とりあえずは、遠い将来癌になる可能性が心配なんじゃなくて
受動喫煙はその時点で苦痛なんだって事、
だから黙ってられないんだって事を知って欲しいと思ってる。

459 :455:01/10/17 15:54
そのレベルがキチ嫌度だったら、耐えたくないなぁ>>457
耐えれば耐えるほどこういうとこで憂さ晴らしに走ると思う

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 16:40
>>457
今まで耐えすぎてたんですよね
耐えることがおかしいと気付いちゃったら
もう後戻りはできません

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 11:28
犬猿家共へ
ウチはタバコの栽培をやっている
おまえ等が禁煙禁煙とキチガイ見たいにいうから
せっかくタバコが収穫できても高く売れなくなったんだよ
この責任をどうとるつもりだ!!

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 11:55
>461
違う。完全分煙だよ。
煙草を売るなとは言ってません。
売りっぱなしにするなと言ってるんですよ。>JT

完全分煙だったら、今よりずっと喫煙者の風当たりが減るだろうし
喫煙者も気持ちよく据えるのだから、あなたの商売も安定でしょ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 11:56
厳密に言うと嫌煙者は
喫煙者の服についた煙草の臭いなんかも遠慮したいとこなのだが
そこまで言はないです。
完全分煙が実現されるなら。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 11:57
他人を巻き込まないですむような喫煙方法が開発されるか、
他人を巻き込まないですむような喫煙所が増えれば、
タバコもまた売れるんじゃない?

関係ない他人を巻き込まなきゃ喫煙できない人たちが多かったから
文句言われたんであって、文句言う側に責任とらすのは筋違い。

なんなら、他人に迷惑かけない葉タバコを開発したら?
喫煙者自身や周囲の人の健康に悪くない葉タバコとか。
そしたら画期的だから売れるって。
昔みたいにただなんでも作れば売れるって時代は終わってんの。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 16:42
俺の知り合いの嫌煙者はなぜかみんな童貞

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 17:33
ただの類友じゃない?>>465

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 21:01
>服についた煙草の臭いなんかも遠慮したいとこなのだがそこまで言はないです。

あなたは何様ですか?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 21:19
嫌煙者って、タバコ以外のことにもこんなに偏執的なのか?
周りから嫌われまくってるんだろうな。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 21:59
全ての嫌煙者&>>1の講義レス者に告ぐ!
じゃぁ、何故日本ではタバコが認められてるんだ?
社会の秩序を乱す、喫煙者ほどウザイ物は無い、
等を言ってるが、そんなことは無い!
それに、喫煙人口が多いのは
ストレス、口が寂しい、安定剤的作用など
喫煙者はそれなりに目的があって喫煙してるのだ。
仮にそれらの人からタバコを取ってみよう
短気、やたらと話す、キチGAY
になるだけだ!
それでいいのか?嫌煙者!
タバコは認められてるのだ!日本国憲法で!
それを、お前らはネト世界でしかも一個人で
法律を変えようとでも言いたいのか?
はっきり言って無理だ!
お前らは一生、嫌煙者で居ろ!
そして、事あるごとに徒党を組んで
喫煙者を叩いてろ!
以上!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:01
>>469
お前も黙って吸ってろよ

471 :469:01/10/18 22:04
↑で言い忘れ
それに嫌煙者ならこんな所に来るな!
はっきり言ってお前らは嫌煙者なんだろ?
タバコと係わり合いになりたくないのだろ?
だったら何故 来る?
暇人か?それともヒッキーか?
まぁそれはどうでもいいが
己らは相当、バァカだな?それともアホォか?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:07
罵りは,見苦しいぞ。
それに,惨めに感じる。
特に>>469

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:16
>>472
悔しかったらちょっと反論してミソ。 (w

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:17
>>473
そういう反論が,さらに惨めさを増す。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:19
確かに472と474はミジメだ (w

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:24
>>469
>じゃぁ、何故日本ではタバコが認められてるんだ?
税金がっぽりとれるしちゃう〜?
喫煙者=政府の鴨(ねぎしょってる)

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:27
ここにいる奴,惨め。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:29
>>476
税金って嫌煙が二言目には発する言葉だけどそれで喫煙者を言い負かしたと思ってる?
別に税金が含まれてようがあんまどうでもいいんだけど。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:34
>>478
言い負かしたくない。むしろ有りがたい
喫煙者の税金無かったら日本とっくに沈没
鴨に感謝

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:36
今日もタバコ美味しい――――

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:39
>>479
言い訳が言い訳を読んで苦しい展開ですね! (w

482 :腹いっぱい:01/10/18 22:52
>>471
それは単純だがやっぱ煽りたいだけって理由じゃなかろうか。
世間的な風潮は嫌煙の方向に向かってるわけで、喫煙者が立場的に不利なのは明らか。
だから煽りやすいんだよ。喫煙者がそこで反論しても不利なだけにそのうちボロが出るし、
そうなれば件の嫌煙者の思う壺。

話変わるけどここの板って規模っていうか盛り上がりの割には
板独自のロゴとか、デフォルト名無しさんがないんだが、
それはやっぱ潜在的なタバコ板の住人はほとんどいなくて
喫煙者はまだしも嫌煙者はほとんどが
煽り目的の厨房だからじゃないのかとか勘繰ってみる。
真面目に議論しようとかタバコについて語りたいとか
そういう板に対する愛着のない人間が多いから
こんだけ荒れていると言ってもいい状態でもローカルルールすらない。

以前ここのデフォルト名無しさん決める時にほとんどまとまりかけていたんだが
アフォな被害妄想入った喫煙者が一人駄々こねたせいでポシャったことがあった。
そういう喫煙者も悲しいかないることは確かだが、
それでも他のまともな喫煙嫌煙、双方まともな議論が出来ないことは
ないと思うんだよ、普通に考えて。
それができてないこの板はやっぱ異常といわざるを得ないよ。

そういうわけなんで、煽り厨房ならびにキティ外喫煙&嫌煙者どうにかならんかな?
まずはそっからどうにかしていかんと。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:55
>>482
マジレス,カコワルイヨ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:56
マジレスカッコワルイッテ?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:57
>嫌煙者の思う壺
煽りにマジレスするあんたは喫煙者の思う壺

486 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/18 23:24
>>482
ニホンゴ出来ナイノニレススルナ(w

487 :弩級クソガキ喫煙者ですよ:01/10/19 00:02
>>482
こういうのもこの板の風物詩だな
その場の流れを読んで議論なり煽り合いなりだべりなりに参加することができなくて
いつでも自分の書き込みがすべての出発点だって思い込んでるガキな
あのさ2ちゃんなんてそんなもんなんだよ
だべるか煽るかちょっと頭のきれる奴がいそうな掲示板に書き込むのには気後れするけど
論理的っぽいことを書き込みたいときのためにあるだけでさ
その中でたまに、おおっ!って思わされることがあるだけなのよ
(他のレスを見ればわかるようにお前のレスには誰も驚かされてないけどそれは気にすることじゃないよ)
だから肩の力が適度に抜けてれば一行レスなんかも熟練してきて
タイミングも外さなくなって他人の狙った(擬似)煽りなんかも
そのレベルによって罵倒の対象にもすれば楽しむこともできるってわけでさ。
だからさ、糞溜め板とか痰壷板だとかいう正確な認識が必要だね
いつまでも論理のち密さと知識が真に問われる場(掲示板)へと卒業できないでいる
自称論理的思考の持ち主に理論派とか呼ばれて高校の学級新聞並の書き込みをし続ける
Nixみたいなのがいちばんミトモないかな
こんな長々とした書き込みを得意げに書き込む俺も含めてみんなクソガキなんだよ
これからも仲良くしような

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:06
煙草撲滅がんばろうぜー

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:51
>>488
うっせ馬鹿

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 13:02
将来hage

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 13:21
ここ来る前嫌煙のスレ読んでた。彼ら嫌煙者は涙が出るくらいかわいそうな生き物だ。
年間2兆4000億も納税してる愛煙家によくそんな事言えるね?国鉄の負債も俺達愛煙家
が代表して払ってるんだよ?「恩を仇で返す」まさにこの事だよ。
だから俺達喫煙者はもっと堂々と喫煙権を主張してもいいんじゃないか。
喫煙者同盟、及ばずながら私も参加させていただきます。

492 :誘導:01/10/19 13:24
↓皆さん、速やかにこちらへ移動してください。
★嫌煙者の方、面倒だから文句・主張はココ その三
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1002618695/l50
↓「お約束」(書き込む前に読んでね)読んでますか?
http://www.2ch.net/before.html
同じ内容のものがないか調べよう
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。
嫌煙者の方も他人のモラルを問う前に、ローカルルールを守ってくださいね。

サーバーを軽くする為、ご協力お願いします。
どうしても続行したい方は下げ進行でお願いします。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 14:12
「嫌煙者を黙らせたい! 喫煙者同盟発足! 」が、
なんで
「嫌煙者の方、面倒だから文句・主張はココ」と
同じ内容に見えるわけ?>>492

しかもこの二つのスレ、元は喫煙者が立てたみたいだけど?
他人のモラルを問うのもいいけど、まずはその上にある
「荒らし対策告知」を読んできな。赤い大きい字をクリックだ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 14:17
横レスーおれは珍煙者を黙らせたいね。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 15:50
誘導お疲れさん。>>492
次は禁煙スレも誘導すればぁ?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 17:20
僕は嫌嫌煙者です。
理由は嫌いだからです。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 17:46
「嫌いだから嫌い」ってやつね>>496

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 19:38
完全分煙にしようよー。
煙草の煙がこないなら、昔の女湯みたいな扱いになってもいいからさ。
だから、協力してお互い気持ちよく生活できるよにしましょーよ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 19:41
ほとんどの喫煙者の人は、はっきりしたルールや
納得できる環境があれば、わざわざ煙草の煙が苦手な人に
煙をはきかけるようなことはしないよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 19:42
喫煙者の人は、「煙が嫌」という感覚がよく分からないんだよ。
それを、嫌な言い方でなく分かってもらうようにして、
例えば相手が我慢してくれるようなことがあれば
きちんと感謝すべきだよ。

501 :弩級クソ惚け喫煙者ですよ:01/10/19 23:18
現実世界でも >>492みたいなのいるよね
電車の中で一人で車掌になりきって大声出して誘導してるやつ
彼らの中にはネットができるのもいるんだ、という新たな発見をありがとう

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 05:34
>499の云う通り。こちらも別に嫌がらせで吸ってる訳じゃないし、
嗜好品のひとつとして選択してるんだから。
嗜好品に対して嗜好で文句言ってもいちゃもんにしか見えない。
きちんと論理的に説得すれば相手が相当のドキュソでない限りは
聞き入れますよ。

とか言うと「喫煙者はドキュソだから理解できねーだろ(藁」とか言う
低能な嫌煙ドキュソが出てくるんだけどね…

503 :主催者:01/10/20 08:00
同盟参加したい人ってのが出てきてくれて嬉しいです。
今日も朝の一服うまーい

504 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/20 08:09
そうそう。
好きで吸ってるんだからいいじゃなの。
申し訳御座いませんってひれ伏しながら吸えばいいじゃない。
漏れは本当に迷惑かけてることで心が苛まれるよ。
タバコ吸ってる人間は人権一切いりませんって思ってるほどだよ。
嫌煙者の皆様にこの場をお借りしてお詫び申し上げたいです。
さあ、みんなで一緒に許しを乞いましょう。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 09:39
>>504
喫煙者代表であんただけがやってくれ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/20 10:02
喫煙者の母と主治医がそろそろ出てくるな。

507 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/10/20 10:18
面接で「タバコ吸いますか?」との質問に
「ハイ」で落とされました

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 14:20
>>507
まあそんなドキュソ会社?に入ったって良い事無いよ
気を取りなおして別の会社を探そう

509 :一介の経営者:01/10/20 14:33
企業の側の本音をいうと、このコストダウン時代に喫煙者の存在は
ちょっと頭が痛い。事務所に確保する喫煙場所の地代コスト。
60〜100万円の清浄機つき喫煙テーブルの減価償却費。そのメンテナンス
費用。そういった費用は生産性に一切寄与しない無駄金だ。
それに、喫煙しない社員はほぼ1日フル稼働しているのに、
喫煙する社員は頻繁に喫煙コーナーに入り浸り、長い者は20分も
談笑している。それ以外にも、防災対策や悪臭対策など、とにかく
問題ばかり起こすやっかい種である。
タバコというのは個人の嗜好なのに、なぜ企業がコストをかけて
彼らの嗜好の扶助をしてやらなければならないのか。単なる
悪口や煽りではなく、企業側の管理する立場としては本当に本当に
頭の痛い問題なのだ。まじめな話。

510 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/10/20 14:34
>>509 わかります。 実際バカバカしい金額ですよね?喫煙者の為にさ・・

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 15:02
まぁ,煙草吸い放題という会社はイメージが悪いな。
そのオフィスに入った瞬間,どう思うかは後々影響するしね。
第一印象はビジネスの世界では最重要問題ですからね。

512 :一介の経営者:01/10/20 15:10
ホント、マジメな話。
先日ですねえ、当社の出入り口近くにあるラウンジで、派遣会社
の女性数人がタバコを吸っていたのが取引先の方の目について
しまいましてねえ。私から見てもあれはひどく印象悪かったん
ですよ。取引先の方が帰ってからあわててラウンジでの喫煙一切禁止
にしたのですが、本音では派遣社員をお願いするときも、できれば
タバコを吸われない方のみの形でお願いしたいところなんです。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/20 15:29
じょじょに、なくなっていくよ。
ここは、喫煙者が断末魔をあげる場所。

514 :一介の経営者:01/10/20 15:34
喫煙者のひとには悪いんですけど、今の時代本当にコストダウン
厳しいんですよ。もう昔みたいなのんきな時代じゃない。
経営者の苦労を少しはわかってほしいと思います。
ちょっとあんまり細かい数字出す訳にはいかにいんですけど、
プロパー社員の場合、プログラマで単価5000円とするじゃないですか。
それが20分タバコ吸ってたら、会社は1666円をドブに捨ててるんですよ。
ましてSEやSAだったら倍以上の損失だ。うちみたいな中小では
本当にしゃれになりません。
かえって

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 16:19
たばこの煙が,辛い。
ゴホッ,ゴホッ,ゴホッ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 16:54
私(派遣社員)NT○ド○モの面接で「タバコの煙は平気ですか?」と
聞かれ「吸わないけど平気です」で通りましたよ。
ただ「飲み会にはちゃんと来てくれますか?」とかどうでもいい事
ばかり聞いてくるのでバカバカしくて断りましたけど。
どうも退職する女性が嫌煙家だったらしくて、今度入れる女子は
嫌煙家は避けていた様子でした。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 16:56
嫌煙者みたいな堅物は会社のお荷物ってことか。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 17:07
さすがにお偉方さんがタバコを吸ってる前で嫌煙権を騒ぐ
人よりは、何も言わない人の方が中間管理職にとっては
トラブルがなくていいんじゃないの?
非喫煙者で煙も平気、という人が一番社会への適応性は
あるかもね。

519 :一介の経営者:01/10/20 17:09
まあ、その会社さんの事情によって違うんでしょうが、
ひとつだけ確かなことは、(嫌煙かどうかは知りませんが)
タバコを吸わない人にはかからないコストが、タバコを吸う人には
かかるということです。旧来の殿様経営をつづけていられる
大企業さんならいいかもしれませんが……
ビルの管理会社にも壁の汚れをしつこく指摘されるし……

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 17:15
>>一介の経営者
貴方、本当は経営者じゃないんでしょう?
本当なら貴方が役員会で経費削減で社内全面禁煙にするだけの
権力もあるはず。ホンモノの経営者なら2ちゃんでグチをぶー
たれてないでさっさと取締役会開催しなさい。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 17:21
ゲホッ
ゴホッ
ゲホッ
ゴホッ
クサ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 17:21
嫌煙者は人口密度が高くなる区画だけに発生する。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 17:22
>>520
同意。
大企業に比べて中小企業程、経営者の権限が大きい。
「白でも経営者が黒と言えば黒」
その権限をフルに使えばいいじゃないのよ?>一介の経営者さん

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 17:23
>>519
煙草を吸わない人のやる気の低下もあるね。愛社精神,とは
言わないが,会社に対して強い思い入れはないよ。会社に行く
度に不快になるんだから,やる気も失せてくると思うよ。私の
勤務先は喫煙者が少ないにも関わらず,吸い放題だから煙草を
吸わない人はみんな大なり小なり不満を持っている。中には
自前で小さな空気洗浄器を机に置いている人もいる。私は前に
いた会社が禁煙オフィスで今は吸い放題だから正直失敗したな
と思っているよ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 17:24
そーそー
うちの会社は新しい部長(取締役)がコーヒー嫌いというだけで
ユニマットコーヒー撤去になった→経費削減!
たかだか1ケ月8千円にしかなんないのにさ。

526 :一介の経営者:01/10/20 17:25
>>520
あのねえ。経営者だからっていきなり「今日から社内は全面禁止」
なんてできますか?
そりゃやりたいし、やりたいと思ってる経営者は多いと思いますが、
やはりまだ世の中はそこまで行きませんし。そんなことがやすやすと
できるんだったら、とっくに多くの企業がやってるでしょ?
あなたやってみなさいホントに。グチぐらいたれたくなるってもんです。

527 :一介の経営者:01/10/20 17:29
>>525
実はちょっと前までうちではウーロン茶とアイスコーヒーを経費で
購入して自由に飲めるようにしていたんですよ。
しかしやはりコストダウンの観点から廃止にしました。費用が
年40万近くかかっていたもので。
でも、これはもう世の中の趨勢で、そうやっている会社さんも多い
ですから、社員からそれほどの反発もありませんでした。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 17:29
>>514
パソコンに従事する人は1時間に10分の休憩は法律で認められてるよ。
2時間に20分だとしたら当然の義務。だからタバコの正当性を言ってる
わけじゃないけど。1時間に20分も休むのだとしたら本人が自覚のなさ
だね。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 17:31
>>522
つーか嫌煙病に感染してるヤツがいて
状況によって発病するんだろな(w

530 :一介の経営者:01/10/20 17:36
>>528
だから黙認してるんじゃないですか。
でも、経営側の本音としては、権利権利とさわいで休んでばかりいる
人より、まじめにやってくれる人の方がありがたいんですが……
と、こういうことはこういうところでしか言えないんですよ。はあ……

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 17:41
>>526
禁煙の会社でもお客さんはOK(応接室)という会社は多いはず
だけど、うちは客にも吸わせない方針(笑)
「すいません、うち禁煙なんです」と言うだけ。
どうしても吸いたいお客さんは喫茶店で打ち合わせしてもらう。
おじ様商社マンはタバコ好きなんですよ。
まぁそういう事情もあるので「喫茶店での喫煙」は大目に
見て欲しい→嫌煙家の方々
私自身は喫煙者に関わらず会社での禁煙対策は嬉しい。
応接の後片付けで一番イヤな作業が灰皿を洗うことだから。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 17:43
>>530
タバコは吸わないけどスタバで休憩してるよ、うちのSEたちは。
1時間も帰って来ないときもある。

533 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/20 17:45
>>526
禁煙を言えるか言えないかは、禁煙に従う方がメリットがある、
つまりそれだけの給与水準や処遇を供与できる会社かどうかと
いうことでしょうね。
タバコごときで今の処遇を捨てるなんてバカらしいのであれば、
実際に文句なしで数万人に禁煙が可能です。(でした。)
禁煙に出来るかどうかは会社経営の質によるのでしょう。

534 :一介の経営者:01/10/20 17:51
>>533
理屈ではそうでしょうね。しかし実際やるとなるとこれは大変です。
世の中の会社さんの半数ぐらいがそうなったらうちでもやろうと
思っているのですが、全面禁煙の会社さんはいま何%ぐらいなんで
しょうかねえ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 17:58
>>534
>世の中の会社さんの半数ぐらいがそうなったらうちでもやろうと
他の動きを待ってないで自分の会社が率先して「禁煙して業績が
これだけ伸びました」と新聞に名前を載せるくらいの事してみよう
と思わないの?少なくても2ちゃんでぶーたれてるよりは世の中の
非喫煙者にとっては賞賛されると思いますが?
つーか、ホントに2ちゃんて行動力のない人間の集まりね。
今日で2ちゃんをサヨナラします。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 17:59
>>532
スタバの株は今どうよ?
禁煙効果か??

537 :一介の経営者:01/10/20 18:06
>>535
思いません。あなたが費用等負担したり手続き方やってくれますか?
まあ、今までの人生気楽に要求だけしてきたひとにはこの苦労は
わからないでしょうね。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 18:10
>>537
>今までの人生気楽に要求だけしてきたひとにはこの苦労は
>わからないでしょうね。
ここの嫌煙家たちってそういう人ばかり・・・
たばこ会社を潰せとか訳のわからない事言ってる連中ですからね。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 18:17
>>53
JTつぶれたらどうなるかな?

外国タバコつぶしたらどうなるかな?
たぶん商社のタバコ担当はリストラだね。
ただですら今多いのに不況に拍車をかけることになる。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 18:19
JT潰せとか喚いてる嫌煙は世間の空気と先を読めない阿呆ということですな。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 18:33
ま、喫煙者は糞ということで

542 :弩級クソ惚け喫煙者ですよ:01/10/20 18:40
ニコチンヲタどもが今日もせっせとスパスパスパスパ!

543 :新スレタイトル決定:01/10/20 18:41
糞と阿呆がどう共存してくか?

544 :一介の経営者:01/10/20 18:41
すみませんでしたね。喫煙者の方々には具合のわるい話をしてしまいました。
ついぐちりたくなることもあるもので。
では、これにて失礼します。どうぞ議論をお続け下さい。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 18:44
>>541
痛い所突かれて逆上する気持ちは分りますが少し冷静になってください。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 18:47
>>544
>>537で嫌煙者にも具合のわるい話しをしてるぞ

547 :吸わん派:01/10/20 18:58
>>546
?どこが嫌煙者にとって具合わるいの?
たしかに喫煙者はいままでなんの苦労もなく「吸わせろ」の要求ばかりしていると思うが。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 18:59
>>547
君頭悪いみたいね

549 :喫煙者隔離賛成:01/10/20 19:01
ゴホン,ゴホン,ゴホン。
煙,顔に吹きかけないでください。
くるしい〜。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 19:02
どうぞ苦しんでください

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 19:04
お願いだからせめて赤ん坊の前だけでも,
煙草吸わないでください。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 19:06
>>551
分りました。赤ん坊以外の前では堂々と吸わせてもらいます。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 19:14
>552
すみませんが早く氏んでください

554 :吸わん派:01/10/20 19:22
>>552
赤ん坊の「横」とか「後」だから堂々と吸う、とか言いそうだなバカ喫煙者は。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 19:26
>>552
そういう人は,ある意味未成年なので,タバコ吸わないでね。

556 :吸わん派:01/10/20 19:27
>>555
そんなこと言ったらほとんどの喫煙者が吸っちゃいけなくなっちゃうよ(w

557 :樫の木モクモク:01/10/20 19:34
たーばーこーをーすーうーなーばーかーやーろー

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 20:21
>>557
君に馬鹿と言われるのは心外だな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 20:21
>>557
仕方ないよ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 21:14
嫌煙者はヒマなんですね。
他にすることないの?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 21:14
オナニーくらいだろ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 21:17
夢精もするよ! (w

563 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/20 21:35
>>534
世間がどうにかしてくれるのを待たないと出来ないのは
経営者失格。
能力がないのを晒してどうする。
決断力も求心力もない経営者に運営されている会社の
従業員は早くやめた方がいいと思われ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/20 21:49
そうだね。
確かに本当に一流って感じの会社は禁煙だな。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 21:58

       ∧ ∧
      ( ゚Д゚)
    _)  (__
   /       ヽ__
  / _イ ★ ★/ \)
  (___)   /    \
    丿 ノ   イ\  \  /\ タバコ吸ってるんじゃねーっ!!
    (     /│  \  \∧ │ ☆
    \_●  |     \<  >/
       │   |   ☆ヘ\∨ ∧
       /  ノ       (  ゚Д゚)
      /  /       ⊂  ⊃
     丿 /        (   丿
    (  (__       ノノヽ/
     ヽ_ノ       (ノ (ノ

566 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/21 23:05
>>565
ってな上司にあたったら鬱だろうね。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 23:33
>>565
一流会社への願望が.......。

568 :516:01/10/22 11:08
NT○ド○モの煙がイヤで辞めた女性。
その話を友達に何人かで話しましたが「タバコの煙がイヤなんて
辞める為の口実じゃない?」と皆言ってました。私もそう思って
ましたが、嫌煙家って結構いるんですね。ちょっとビックリしました。
本当にイヤなら実社会でハッキリ言った方がいいですよ。
気が着かない人たくさんいますし、私みたいに煙が気にならない
非喫煙者も多いですから。
ただ会社でも喫煙可の会社はまだまだ多いですし社会も「分煙」に
対する意識も少ないのが現状です。煙が苦手なのは決して悪い事では
ないけれど「私は苦手なので・・・」と控えめに言った方が
周りからの理解は得られやすいですよ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 12:00
>>568
あっそ

570 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/10/22 12:12
>>1様、タバコ売っている以上、ムリですよー。悲しいけど。

571 :主催者:01/10/23 23:17
くそ、、似たような名前の駄スレたてられたw

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