『寺尾玲子ねっとわーくす』第参章

■ ２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。

　.jp ドメインお持ちのお客様大歓迎。maido3.jp
　.fm 取得代行します。(US) maido3.fm
　.ca 取得代行します。(US) maido3.ca
　.com .net .org 取得代行します。(US) maido3.com
　.cc .to .tv 取得代行はじめました。NEW

月々1,000円からの BinboServer.com

２ちゃんねるも使っている Big-Server.com

>> ２ちゃんねる、サーバ監視所

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■

1 名前：１投稿日： 01/10/02 11:54: ＊寺尾玲子とは、実在の霊能者で『寺尾玲子ねっとわーくす』はそのオフィシャルウェブサイトです。
＊熱くならずに、マタリーでいきましょう。
＊妄想だけの誹謗中傷はダメですよ。
＊煽り・荒らしは無視して討論しましょう。
＊過去ログは見当たらなかったので、省略いたしました（ゴメンナサイ）。
2 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 13:18: 前スレがなくなってしまったので、新しく立てました。向こうは何を言っても知らん
顔なので、会員・非会員さんを問わず意見を聞くという通風孔という事で、マタリー
精神を忘れずやりましょう！
3 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 13:32: 1さん乙カレー！ありがとう～。
4 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 13:43: >>3
いえいえ、どーもです。しかし前スレは、いずこへ？昨日・おとといの
流れがさっぱりわかりませんが、リニューアル（笑）という事で。あっ
ちのＢＢＳが本来の意味をなしていないと思うので（だって、み○もん
たが大集合してるみたいなんだもん）、こちらで討議した方がたくさん
の意見が聞けるから、スレが消滅しようとも続けましょ♪
5 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 13:49: >1
１さんありがとー。このスレの発展を祈ってるよ！
6 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 16:19: スレがどこに逝ったのか心配してたけど、行方不明でありまするか。
とりあえず新スレありがとう！
おっつー＞1
7 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 16:46: ちなみに玲子さんに関するスレとして「寺尾玲子の情報希望！！」
http://piza2.2ch.net/occult/kako/997/997705876.html
玲子さんと視っちゃんについての話題ではじまった初期の「ほん怖」スレ
http://piza.2ch.net/occult/kako/942/942263902.html

以上、みみ○んさんの過去ログ全文検索システム
ttp://www1.odn.ne.jp/mimizun/
を使って「寺尾玲子」のワードで検索・・・
8 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 17:25: 　トップのコラムとかあいかわらず更新してないし、会員コーナーも
たいして改善されてない。チャットは相変わらず重いし最悪。
　何回かwebマスターにメールしたけど、返事一回も帰ってきたことない
よ！様するに「話にならない」のだぁぁよ。
　BBSで、「T尾R子」ってレスする寺尾玲子・・・なんでそんなHNなんだ！
なんかあったときの逃げなのか？ばっちり名前だせよ！！いいわけすんな！
　結局「なにをしたいのか？」がさっぱり伝わらないから、はっきりいって
BBSも「トーキングラウンジ」も無法地帯。なにかきこんでも大丈夫だよ。
　あと、チャットにガイン系のをやじ（独身）が常駐してるんだけど
すごい不愉快。なんか「なつかしアニメやアイドル系」のネタでかみついて
くるんだけど、時々右翼みたいなこといってるし。今度「荒し」だって
wedマスターにメールしてやるわ！！
9 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 17:31: ガイン系のおやじって何？ガイン系？

メールしても放置されるのが落ち～のような記もするがのう。
10 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 17:34: ９＞「我引田水」辞書で引きなさい。
11 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 17:52: 我田引水？？？
12 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 17:57: だね！＜我田引水
13 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 18:12: 知りたい事は唯一つ。
web　master宛のメールをちゃんとインフラ+ネットワークスは読んでいる
のか？(ってーか、リンク切れ起こしてねーか？)　これにつきます。
14 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 18:21: アウトルックなら開封確認出来るけどねぇ…。
これからはそれで送りまくるか。
15 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 21:19: いちおう第弐章のスレのアドレスです↓
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=1001174571&ls=50
16 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 21:20: そして第壱章のスレのアドレスです↓
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=999963128
17 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 21:22: 関連スレもいれときませう↓

寺尾玲子ネットワークス＠ネットサービス板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=esite&key=997518192&ls=100

雑誌『ほんとにあった怖い話』スレ
第壱章 http://piza.2ch.net/occult/kako/942/942263902.html
第弐章 http://piza.2ch.net/occult/kako/973/973667431.html
第参章 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=988195420&ls=50
第四章 http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=992674136&ls=50
第五章 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=997532110&ls=50
18 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 21:27: ああ！やっとねっとわーくすスレが復活。昨日はさみしかった～
非会員なのでつまらんめにゅうばっか見てます。早くフリーメニュー
充実して欲しい。でも会員さんたちのほうが切実ですね。
ちなみにねっとわーくすよりねっとわーくすスレのほうのファンです。（ＴＴ）
19 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 21:29: 前スレは削除されたんじゃないかなあ…削除依頼出てたから。
20 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 21:34: ねっとわーくすの妨害？でも削除依頼に値する内容だったかな？
もしそうだったら・・・
んなことするヒマあるんだったら早く返信メール出してほし。
21 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 21:37: いつのまに！第参章できたのねん。産休！
22 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 21:53: 復活おめでとう！
昨日は隅から隅まで確認してもないからびびったよ～。
ところで今回のコラムは…内容がないよう！
５時から９時まで会員メニューは使えなくなってたし。
先行きは暗いね。
23 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 21:56: ＞１８さん
会員なのにつまらんメニューばっかり見てます（藁
楽しいメニューがないのよん
私もねっとわーくすスレのファンだし
24 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/02 23:59: age
25 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 00:59: >22
同意。やっぱまぬけあんどでぶネタで締めてあって毎度おなじみなかんじ。
まゆりさんのこと漫画家M？て今さら。急にどうしたんだろ。
まゆりさんに「名前出すな」とでも言われのだろうか。まゆりさんに対する
コメントもなんとなーく恨みがましいかんじ。けんかでもしたのかな？
嘘をつきました、てコメントはもっと深い意味があったりして・・・。
26 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 01:05: ＞＞２５
私はまんじゅ丸くんと玲子さんの関係が気になりました。
あの会話の交わし方はさむーいカップルのようですわ。
「かわいいってこと？」なんてそうそう他人に言えるものではありません。
玲子さんが「おばさん」だという図々しさをさしひいても！（・Ｏ・）
27 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 01:13: どうして会員メニューが使えなくなるんだろ。この間もあった。
なにやってんだ？インフラ。やぱ霊障？
28 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 01:22: あ～。第参章見つけた～。ほん怖第６章も逝っちゃったんだよね。
あしたからよろしく。昼休みの友よ。
29 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 01:57: 毎日、心霊相談の返信が来てるかチェックしてからここに来るのが楽しみ。
返信が来るまではここに通いつづけるであろう。
返信が来たらお知らせはするけどね。
30 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 02:38: 前スレで、webマスターにメールして、苦情言えよ
それもしないで、文句言うなって粘着質なループのおばさんいたけど
なーんだ、メールしたって返事も来ないんだ
返事が来ないのは、心霊相談だけかと思ってたら違うんだね
そう考えると、サイテーなサイトだな
年末に再度会員募集あるかも・・・って話あったけど、３２００円
損するだけかもねぇ
31 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 02:43: >30
>なーんだ、メールしたって返事も来ないんだ
お前今頃なに言ってんだよ（Ｗ
モノ知らなすぎ　過去ログ見てから来いやヴォケ！！
32 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 02:45: ﾘｱ厨ネスケ女また来てんの？藁
33 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 02:47: はやく心霊相談のメール返ってこないかな。
興味本位でがせ相談しちったんだがマジ返信返ってきたらどうしよ、と
ちょっとびびってます。「がせ相談やめてください」て玲子さんが返信したら
マジビビル。そんときはご報告するよん。
34 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 02:54: ３３
気持ちはわかるけどさー。あたしのマジ相談がガセ相談によって返信遅れたら
ちょっと悲しい。まあ、お互い３２００円の権利といえばそうですけど。
３００人分こなせる計算があったから募集したのだろうし。
でもマジ相談して少し後悔もしているところあるよ。コラムとか読むとね。
ちゃんと返信返ってくるか不安だし。
35 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 03:00: >33 お前の相談なんてどーでもいいんだよ。
返事がくるのはいつか？　マジ相談への返事の内容が知りてぇんだよタコ。
しょっぺぇネタで　はしゃぐなバカ！！！
36 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 04:01: >35
まあまあ、今日はスレも立ったことだし、怒らない怒らない。
デブとかまんじゅうに矢を向けようや。
オフ会はどうだったのかな。
Ｔ尾Ｒ子とツーショットは撮れたのかい？
誰か教えてくれよ。
37 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 04:06: ・あちらに送信した相談・質問内容がちゃんと玲子さんに届いていると
　仮定して、それらの返事は年内には来るのだろうかという事。
　あちらが忙しい方というのは充分承知だが、こちらも「いつ返事が？」と
　不安ですし、一応会員なので、年内か年明けか、ハッキリお知らせして頂きたい。
　っつーか、安くてもお金払った以上、ある程度常識的な範囲で、
　会員にお知らせ等入れてくれるのが筋だと思います。
　そういう更新のお知らせが早いと、徐々に信頼関係が築きあげれるでしょうし。

・年内にお返事が来る、来ないに関わらず、
　目を通したメール数/(月)、返信したメール数/(月)等の更新状況を、
　会員メニューのトップに「お知らせ」として書いておいてくれると安心。
「これを機会に玲子さんとメール交換♪」と思い上がっておりません。
　それなりの相談にはそれなりのお返事(心霊質問箱のような一般常識的なもの)が、
　本当に霊に苦しめられてる方には、何通かメール交換せざるを得ない場合も
　あるでしょうね。
　あの人は霊の相談に関して何度かメール交換してるみたいなのに、
　私は差し障りのない内容しか帰ってこなかったーって事態にもなりそうだけど、
　こればっかりはしようがないですよねー････これはエコヒイキではないでしょう。

・まァ、どちらにしても玲子さんから見れば一見「作品化できない小ネタ」、
　「（相談者が）地方在住の小ネタなのでちょっと面倒」とか思わずに、
　一見「この相談者、分裂症？心の病？現実逃避？」と思われるメールにも、
　やっぱり目(霊視)を通して頂きたいのが私の本音です。
　ご多忙中とは存じますが、「責任」としてよろしくお願い致します。　
38 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 04:09: >31
やだ。あんなループ、途中で読み飽きた。
まとめてくれ。
39 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 10:02: >>37
同意！
作品化できる・出来ないにかかわらず、返信メールがいつ頃になるかを告知するの
は「必ず返信します」と大見得を切った人の責任ですね。相談した人にとっては本
当に切実な問題でもある訳だから「忙しい」とか言わないで欲しいな。お金払取っ
て会員を集めてるんだから、それなりの対応をしないと信頼関係がなくなっちゃう
よ。最初からこんなガタガタだったら、先が思いやられる。

ＢＢＳ見てたら、チャットを利用する気がなくなるね。変なおっちゃんが居るらし
いし（＾＾；）。先にも書いたけど、ＨＰ自体が本来の意味をなしてないから「何
がしたいのか」というご意見は納得します。コラムもマンネリ化してるし、ＢＢＳ
の個人的会話には「あ、そう」で終わってしまうし、お金を集める意味があったの
かと真剣に考えてしまう。ウェブマスターも、都合のいい事だけ採用して苦情には
知らん顔じゃ、アクセスする気も失せるわ。
40 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 10:57: 結婚報告なんてＢＢＳでする必要があるのか？
おめでとうレスつけてる偽善者達、本心で言ってる？？
41 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 11:32: ４０
げげげのき印。結婚報告は玲子さんの心霊パワーのおかげというものだったら
まだわかるけど・・・。んなことないか。会員になって覗いてみたーい。
ところで会員の皆さん心霊相談してなんの返答もないのですか。
信じられません。
インターネット商売の基本ですよね。細かい連絡は。
とりあえず「受けたつけました」とか返ってこないと。
いつ頃返信あるのかを知らせてこないのもダメですね。ほんとにやる気あるのかな。
「メールきてませんでした」なんて平気でいわれちゃいそう。だんだん会員のみなさんの
イライラ度が高まってきていてるのがわかるよ。（ＴＴ）お金払ってるんだもんね。
早くまんじゅ丸と玲子さん、システム改善すればいいですね。
42 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 11:35: ＞げげげのき印

…ゴメン、結構語呂が良くて思わず笑ってしまった（笑）
43 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 11:38: 寺尾玲子の人間性に激怒してるよ。
退会希望者募ってさっさとお金返して。で、霊能者やめろ。

あんなだらしなくて思いやりがなくて自分だけかわいい守銭牛、
ある意味・人間はやめてる、かな？

片棒かついでるまゆりさんにも失望したよ。緒方クン好きだったけどさ。
44 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 11:40: ↑怒ってる怒ってる（汗
すたっふは反省会とかしないのだろうか・・・・？
45 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 11:49: ＞３９
そうだよ。切実に心霊相談している人の立場がないよ。３３さんのような人も
いるとして。きっと思いつめてすがってきている相談者がいたら
なんの返信もしないことは、逝け、とつき落としていることになる。その人が
弱いんだと言われれば仕方無いけどそういう人間も相手にしているということを
寺尾玲子さんはボケボケに考えちゃいないか。責任感が無さ過ぎる。
私はそこらへんから寺尾玲子さんへの不信感が募った。
46 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 12:26: ４１の言う通り「メール来てませんでした」ってシラ切られたらどうしよう。
なんかありそうで怖いよ。
47 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 12:35: 名案。
このスレをコピペして、ＷＥＢマスター宛に毎日送りつけるというのは
どうだろう。みんながどう思っているのか、抗議を込めてスタッフの奴らに
直接届けるべきでは？
インフラックスのＦＡＸ番号もわかるわけだし、知らんぷりさせないことが
大事だと思われ。ネットワークスの対応はかなり悪質なわけだし、返信ない
問い合わせをする権利はあるはず。
48 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 12:39: ４６
相談メールの送信ログとるのは常識。メール来てませんでしたは通用しない。
不安になるのは時間のムダ。
49 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 12:49: ＞47
じゃ47さんお願いします。威力業務妨害で告訴されても知らんがね。
50 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 13:06: ＞４９
なんで？お金取って相談を受け付けたのに返信がないのはなぜ？という
問い合わせをすると威力業務妨害で告訴されるの？
51 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 13:13: >>49
あんたスタッフでもないのに、その嫌みな言い方はないだろう。
「告訴される」なんて物騒な言葉をちらつかせる真意はなんなの？
スタッフでもないのに。
52 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 13:33: うーん、49の言い方も厨くさいけど、47のやり口も悪質だとは思うよ。
53 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 14:03: 私は、まゆりさんが寺尾ねっとの片棒を担いでいるとは思えないなぁ。リニューア
ルして、イラストのスタッフがいなくなった（たぶん）から、まゆりさんが時間を
割いて仕方なくイラストを描いているという感じがします。まゆりさんは漫画で食
っていけると思います。他の皆さんは、いかが思われますか？
54 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 14:07: ５２
なんの返信もしないねっとわーくすの方が悪質だと思うよ。
訴えられるのはインフラや寺尾玲子側じゃない？
法的に無理だったらマスコミが動いてくれればいいんだけど。
でもプチな話題すぎるかな。寺尾玲子じゃな。美人教祖でもないみたいだし。
こう考えると訴える場がないのね。ずるすぎる状況だ。バカにしてるよ。
法的手段云々というより、とりあえず玲子さん「誠意」見せてくださいよ。
55 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 14:14: ＞５３
私はまゆりさんは「利用」されていると感じてます。
きっぷのよさみたいのをショックレポートからも感じられるし、
玲子さんに頼まれたら「イヤだ」とは言わないような太っ腹な
人柄であるような気がするの。学生時代の同級生だし。
もちろん漫画で食べていけるし、まゆりさんにとってねっとわーくすは
あまり関心がないから、だからこそこういう状況だとは知らずにイラストを
提供できるのではないでしょうか？ショックレポートのファンたちが
こんなにも冷遇されてると知ったらむしろまゆりさんはショックを受けるような気がしています。
56 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 14:22: あんがいまゆりさんに訴えるのが一番効き目あるかもね。
まゆりさんがヘゾ曲げて「もう寺尾玲子漫画描かん！」とぶち切れたら
寺尾玲子は広告塔を失うことになるし。寺尾玲子はまゆりさんでもっているんだものね。
まゆりさんの言うことなら迅速対応だったりして。うむ。そんな予感。
57 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 14:45: うーん。私はどちらかというと寺尾玲子を描かなくなった
山本まゆりはサヨウナラだなー。
オリジナル作品、全然面白くないもん。
58 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 14:52: ＞５５
うん。そう思います。ある意味「まゆりさんを利用している」と思われても仕方な
いですね。彼女は、ねっとわーくすにはあまり関心はなさそうですから、イラスト
が提供できると思います。

＞５６
まゆりさんの所に、抗議めいた手紙が行ってるんじゃないかと思ったりしてます。
玲子さんサイドが答えなければ、まゆりさんに訴えるしかないもんね。まゆりさ
んって、いっつもいっつも「とばっちり役」で玲子さんはそれを漫画の中で笑い
飛ばしてるだけなので、可哀相な気もします。
59 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 14:53: ＞53
>私はまゆりさんは「利用」されていると感じてます。
利用ねぇ…、わたしはどっちもどっちだと思いますよ。おたがい上手に
利用し合っているみたいな感じ。利用し合っているという表現には
場合によっては悪い意味も含まれているし（くされ縁関係のような）、
共依存関係と置きかえた方がさしつかえないと思われ。

＞56
それもいいと思いますが、まゆりさんに訴えるよりも「ほん怖」の
ライバル（？）誌の「あな怖」に働きかけた方が面白いと思われ。
案外、「あな怖」の編集者がコモモさんに声をかけて玲子さんのライバル
霊能者のもとでアシスタントとして働くことになったりして・・・
60 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 14:54: 出版社の朝日ソノラマに電話で寺尾玲子さんの居所、
スケジュール（予定）等を聞いてみれば？
ただ興味本位で寺尾さんの現在の動向を聞く訳ではなく、
相談料という金銭が絡んでいるわけだから、
何の応答もないのを黙って待つのではなく、‘債権者’
として積極的に債務を履行するように促すだけの
こと。『寺尾玲子』という人物を世に知らし
めた出版社が、せめて関係者として、彼女自身に促す
なりフォローすべき責任はあると思うよ。
61 名前： 59 投稿日： 01/10/03 15:10: ほかには、あんがい占い師や売らない業界関係者に聞いてみるという
方法がいいかも。氷室奈美さんは漫画家稼業のかたわらタロット占い師
としてプロで活動もされていた時期があって（数年前の話だから現在は
わかりませんが）所属している某占い関係の会社の年末のパーティに
出席して玲子さんとまゆりさんがゲストとして招かれていて、
ご本人たちとも直接対面されたあると以前エッセイ漫画で語ってました。
62 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 15:20: ５０
会社組織に「毎日」一方的にＦＡＸやメールを送り「続ければ」威力業務妨害で
速攻告訴されるよ。会社にイタ電かけるんだし実際それ。
個別に問い合わせるのは問題なし。
でも個別問い合わせを装ってある呼びかけのもとそれが実行されれば告訴される。
当然ＦＡＸ発信元は判るし2ちゃんで呼びかけた４７が首謀者として
追求されるのはあたりまえのこと。
63 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 15:23: 47が責任とるんならいいんじゃない？
私関係ないから（Ｗ
47せっかく思いついたんだからやりなよ。
64 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 15:32: ６２さんさあ、返信がないのを各自が自発的に問い合わせすることに
首謀者が必要？
誰かが呼びかけなくたって、寺尾玲子から返信がない以上、３００人の会員が
爆発するのは時間の問題だよ。
イタ電じゃなくて、これは問い合わせなんだし。
メールで送っても返信がないんだから、発信元がわかってリアクション
取ってくれるなら、むしろ全然ＯＫなんですけど・・・
65 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 15:35: ＞60
それは無理。
普段からいきすぎた相談者が現金入りの相談手紙を送りつける場所に
出版社が外部の人間に外注スタッフ（玲子さんはそうなると思うけど）
だとしても個人情報は教えない。
スケジュール問い合わせも同じ。
せいぜいできて説得力のある身元
（ex　取材元・当然ほん怖を出版してる社と付き合いのあるところ）
を名乗り問い合わせの理由を説明後、「担当者から折り返し連絡をいれさせます」
と切られる。連絡先も聞かれるだろう。で担当者に心当たりなければそれっきり。
まだ支払ってもいない相談料に債務履行権は発生しない。
ＨＰのは「会費」であって相談料ではない。
66 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 15:41: ６４
もうすでに４７が呼びかける意見を書き込んでしまった時点で
「自発的問い合わせ」にはならない。
メールに「ここの文章を転載した問い合わせ」やＦＡＸを使用した
連続的な問い合わせは告訴対象になるだろうね。
67 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 15:44: ＞64
62は個別に問い合わせるのは問題ないって言ってる。
47が思いついた方法のことを話してると思われ。
68 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 15:59: 教えてちゃんで申し訳ないけど、よくこのスレででてくる
アウトルックによる開封確認の設定ってどうやったらできるの？
69 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 16:02: ＞６２
説得力あるような無いような。
要するに、個別に自発的に問い合わせするのであれば、
問題ないということだね。
誰が、個別でない、自発的でない、を判断するのか、
ご苦労なことだ。
70 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 16:04: こももさんと、なにがあったか知りたい。
71 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 16:16: 例えば、相談メールにしても『受付しました。返事は○日くらいかかり
ます』と個人に返信するのが常識だと思う。相談する人も受ける人も遊
びじゃないんだから。最初にこういう姿勢なら、返信に時間がかかって
も、多少の誤字脱字があっても好意的に受け取ってもらえるんじゃない
かな？私の好きな俳優で、昔は売れなかったけど今はビッグになってて
海外にもたくさんファンが居るけど、誕生日おめでとうメールを送った
ら、その日のうちに返信が来たよ。スタッフが慌ててたのか、英文が間
違ってたけど、一ファンを大切に思ってるんだなぁって思ったよ。最初
の売れなかった時期を忘れてないなぁ、って。玲子さん、忘れてません
か？って聞きたくなる。

寺尾ねっとのＢＢＳが雑談化してるのは、ＨＰの趣旨が『心霊相談受け
付けます』という事以外に、明確な目的がないからだと思う。だから常
駐してる会員も、何を話題にしたらいいのかがはっきりしなくて『とり
あえず、コミュニケーションを取ろう』という感じ。趣旨がはっきりし
てたら、それにそぐわない話題なんか書かないだろうし。トピックが
『一般的な話題』じゃ、雑談化するのはよく分かる。一部の会員は『こ
こは寺尾玲子ＦＣです』と言っているけど、それらしいＢＢＳでもない。
むしろ、私設ファンサイトの方がＦＣらしい会話が成り立ってる(^^;)。
あまり意味のないサイトになってしまってる事を、スタッフは認識して
るのか、疑わしいです。そもそも、寺尾玲子のＨＰは必要なのかどうか
を、きちんと判断して作ったとも思えない。お金を集めて、あんな管理
の杜撰なサイトを作られて、苦情を持って行く場所がないのだから、始
末が悪い！！ＨＰを開設したら苦情が出るのが当たり前なのに、それす
ら分かってないのかと思うと、めまいがする(^^;)。
72 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 16:23: >>68
開封確認なんて意味ないよ。
送られた方は開封確認を送信するかしないかと選択肢が出てくるから
「しない」とやっちゃえば確認メッセージは送られない。
セキュリティに気を使うなら絶対に送らないはずだしムダ。
73 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 16:28: >>69
それについては>>66がさんこうになると思われ。
とりあえず44のようなことを実行する人がいれば自発的とは思われまい。
74 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 16:31: あと、このスレッドが消えちゃったのが削除依頼出てたからどうこうという意見がでていたので一応。
一晩ですごいアゲ荒らしがきたんだよ。オカ板ではおなじみの奴と予想されてる。
だからこのスレッドに限らずいろんなスレッドが一気に消えた。
たぶんそれの影響であって、削除されたとかそういうことではないと思う。
75 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 16:44: ７１＞いちいちごもっともです！
私も相談送ったけど帰ってこないし、なんか後悔しました。
公式とは思えないフォローのなさ！
なんか寺尾玲子って、まわりに信用できる人がいないんだなあ～
協力してくれる人もいないのでしょうね（寂）
そう考えながら「ほん怖」読むと、霊視のコメントなんて「バカ」
だの「嫉妬ぶかい」「アホ」など、相手は死んでるからって言いたい
ほうだい、、、生きてる人間や相談者に対してもきっとああいう
色目がねでみてるんだろうと思うと「霊能者」としてはあまりに
「非人間的」というか「非常識」そこらへんのおばさんだったら
ゆるされるけどね。
76 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 16:46: >65
会員側はなにも本人と直接連絡とれるとは思ってないし、個人情報
は聞く必要ないよ。
ただ、出版社にそういう問い合わせが多くあることが、本人の耳に
入るようにしておくことが目的。
なぜ朝日ソノラマかというと、この出版社の書籍HPを見ると、寺尾玲子
心霊相談箱が次回１０月２４日に更新されると書いてあり、それまで
の間に彼女と連絡はとれるはずだし、ほん怖１１月号（９月中旬発売）
にも寺尾玲子さんの取材等載ってるようだし。
忙しくとも、‘読者あっての寺尾玲子’ってことを知らしめる必要
はあるはず。
そもそも『会費』？を募ることになったきっかけは『相談が多すぎて』HPを
管理維持する経費が必要になったということでしょ。ところが、
HPが円滑に機能するどころか、『どうなってんの？』の問い合わせメール
の１つさえもよこさないっていうのでは、会社設立で出資金を募って
ドロンする詐欺に近いよ。
77 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 16:46: 玲子さんは高名な方で超多忙な先生です、と擁護派が前置きを
するのをこのスレで見かけるけれど実際のところ高名な先生って
定義はいったいなんだろうね・・・
わたしが高名な先生とか人物と認めるに値するのは、学識や経験が
豊富で徳行を積んでいる人というイメージだかれど、
玲子さん自身はふつうのぐうたら主婦なんですよ～と自ら心霊質問箱で
語ったりしているけど、冗談や謙虚のつもりで言っているのでは
なく、ほんとうにそうだからそう言っていたのだと妙にナットク。
78 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 16:46: >>30
返事来たっていう人もいたよ。前のスレだかほん怖スレだか忘れたけど。
79 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 16:49: >玲子さんは高名な方で超多忙な先生です、と擁護派が前置きを
>するのをこのスレで見かけるけれど

そんなこと誰かいってたっけ？
80 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 16:54: ＞79
消えた前スレで「高名」という形容詞を玲子さんに対して
使っている擁護派の書き込みを読みました。
スレが沈んでしまったので具体的にどういう文面だったか
よく思い出せないのですが、玲子さんはとても忙しい人なのだから
3ヶ月ぐらい相談の返事を待つのはあたり前でしょうと、いった
内容でした。不正確ですみません
81 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 17:00: ６８>>72

ご返答ありがとうございます。
てっきり自動的に返信されるのかなと思っていたんですが、
そういうシステムになっているなら、確かにムダなのかもしれませんね・・・。
82 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 17:00: >>76
ちょっと違うでしょ。
利用する人（相談者）のプライバシー保護、セキュリティを重視した作りにする、
てことコラムに書いてあったと思いますけど。
83 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 17:06: ＞そもそも『会費』？を募ることになったきっかけは『相談が多すぎて』
＞HPを管理維持する経費が必要になったということでしょ。

これ微妙に違うと思われ。
会費をとる目的は「相談内容の秘密を守るために」セキュリティ面を
万全にしたかったからと説明してたような。
84 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 17:09: >>80
煽りとごっちゃにしてるのでは？
否定派さえバカな擁護派と勘違いした書き込みあったし、完全に煽り騙りの書き込みもあった。

返事を待つのはどうこう、というのは、ほん怖経由の人は待っても返事をくれるかどうかわか
らない、返事をくれても何ヶ月も待つような状態の人だっている。が、メンバーには必ず返信
するという約束がされている。もう少し気長に待ってみたら？というような書き込み
だったと思う。

まあ、あなたは高名な人と誰かがいった、ということでしか書き込んでないから返事云々は関係ないか。

それに、むしろ人格的にすぐれた人でなきゃ嫌だ、漫画のイメージ崩されたらやだ、と言ってるのは
非難してる方の人でしょ。普通の人じゃん、漫画と違うの当然じゃん、と言ってる人の方が擁護してた
人に多かった。
85 名前： 82 投稿日： 01/10/03 17:11: >>83
あら、かぶっちゃったねー。
しかも同じ事書いてる（笑
失礼しました。
86 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 17:16: 関係ないけど、ねっとわーくすが出来た時から今日までの間に
書き込まれた２ちゃんの全レスの内容を集めて、
その中から「煽り」「荒らし」を除いて整理すると、
ＨＰ運営のノウハウ集が作れそうな気がするですよ。
これって素人考えなのかな。。。。
87 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 17:20: ８３＞８２

いえいえ、こちらの方こそです・・（ｗ
88 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 17:24: 会員の人に質問！会員期限が半年だって聞いたけど、
「メンバー規約」や、郵送されてきた文章いずれにも
期限に関する記述はありませんでした。
どの文章から「半年」という期限がでてきたのか
教えてください。
89 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 17:55: 玲子さんのコラムに書いてあったと思うよ>88
90 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 18:37: ８９＞８８
　ありましたね。ありがとう。コラムの8/13日付けに、「６ヶ月
としていた期限を９/１から～」という記述をみつけました。
　しかしまてよ。。いつ決めたんだろう？？？なんで規約にないの？
あ～もしかして「本人の承諾なしに会員登録を削除しても」「損害
賠償」しません。ってあるから知らないうちに削除されてても文句
いえないからかな？
91 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 18:45: 規約に「６ヶ月」の文字がないのは問題。規約になかったら
コラムでそう書いてあっても「６ヶ月」という言い分は通らないのでは？
92 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 18:49: 知らないうちに全員会員登録削除されてたりして？
93 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 19:01: 知らないうちにＨＰ自体なくなってたりして？
94 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 19:14: ＨＰ自体は一年半以上は続くと思うよ、根拠のない予想だけど
一応継続性のあるＨＰ作りを目標にインフラに管理を委託
されたのだと思われ。ある日すぐには無くならないと思うよ＞92
「ねっとわーく」のことを忘れてしまったころに、数年後に
思い出してたどったら消えてたということはあると思いますが、
当分の間は大丈夫でしょう。
問題は半年の期限が過ぎた会員の相談メールにも、期限に関係なく
メールの返事を遅くなっても玲子さんが送ってくれるのかということ
ですね。返事は半年以上経つと同時に「無かったこと」にされて
しまいやしないか非会員ながら心配。
95 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 19:16: しかし、回を重ねるごとにコラムの内容がひどくなっていってる気がする…
前は月曜日が楽しみだったのに。
今週のコラムは読んでて悲しくなりました。あれじゃ、ただのア○じゃん。（鬱
96 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 19:57: 　確かに今週のはきつかった。そんな、公式のホームページで私的なことですねられても…
それなりの自分の決め事があり、霊的なことをコラムではあまり書かないことにしているの
かも知れませんが、あまりに内容がどうでも良すぎて、唖然としてしまいました。心霊質問箱
の方も、だんだんと駄文ぶりが目立ってきてるし。それに最近の玲子さんが扱っている依頼っ
て、無難なのばかり選んでいる気がする。前なら命が危ない云々とか言っていたのに。別に
自分から危険に飛び込めというわけではないけど、もっと真剣にやってほしい。
97 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 20:52: ディスカッションのテーマはいつになったら変わるんじゃ。
もう、ひと月はたったぞ。
これじゃあ、放置プレーといわれても仕方ない。
98 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 21:09: >96
うん。どんどんスカスカになって逝く。やぱバッファロー玲子は狂牛病に罹っているとしか思えない。
99 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 21:32: そういえば、「テロ事件」のディスカッションの告知webmasterが
BBSに書いてたね。言いっぱなしかね？報復攻撃終わるよ！
コラムとかにも、「スタッフみんながんばってます」みたいな
事書いてあったけど。。。がんばって、必死こいてアレか？
「無能」といわれてもしょうがないだろね。。。
100 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 21:59: 何をどう頑張ってるのか、皆目わからない運営って・・・
国会でいねむりこいてる議員連中のようだ
101 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 23:10: 今週のコラム、おめでたいくらいに最低ですね。
あれ、漫画家Ｍってまゆりさんでしょ。
また、喧嘩したのかな？小桃さんのときも、「小桃さんがそうしてくれっつーから
してやりました」風な言い訳きてあったじゃん。
それにしても、その前のまんじゅ丸のことにしても、
自分とトラブルがあった相手の名前を出す、っつーコドモじみた卑怯なくせ、
直した方がよくない？
それから、「かわいいってこと？」だとぉ。えーかげんにしてくれよ。
どうやったら、自分からデブ・ものぐさ・おばはんっていう人物を
かわいいって評せっていうんだよ。
ついでに、もひとつ。なぜ、自分に対しては「Ｒ子」と伏字使っておいて、
まんじゅ丸はさらすんだ？あーーーーーー、どうにかナらんのカー
102 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 23:11: ていうか、キてんじゃない？寺尾Ｒ子。
そんな気がスルヨ。
103 名前： 浅田飴クール 投稿日： 01/10/03 23:13: もともと、純正の「バカ」なんでしょうね。(笑)
104 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 23:16: まんじゅ丸と玲子さん、
「私がかわいいってこと？」なんて言っていちゃいちゃしてないで
とっとと寺尾ネットの体制整えるようにな。
読んでて赤面。コラム。玲子さんってもしかして離婚したの？
月１回のごはん炊きは夫がいないとしか思えん。まんじゅうにべたべたで（寒
105 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 23:28: あー！かんべん！もう、かんべんな！！
なんだ？今回の週刊こらむ。
なんだか、ネト板でォッチされてる「イタい日記」ＨＰ
のようだ。　１０２じゃないけど、キたか？って
俺も思ったよ。　豊島の河合コブリほどみっともないものはないよ。
106 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 23:30: ＞１０１　一票。ほんとだよね。
　　　　　私もそう思ったよ。
　　　　　ぜったい、喧嘩っていうよりも、何か言われたと思うね。
　　　　　山本まゆりに。
107 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 23:33: つーか「M」にしろ「R子」にしろ、、、伏せ字の意味ね～し。
なんなんだ！！不愉快だっつ～の！！寺尾玲子じたい本名じゃね～ん
だべさ！！もしかして「ねっとわーくす」永田町化？わたしら霊感
ゼロの小市民にはわかんね～な！！
108 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 23:39: もしも私が寺尾Ｒ子のもとで働いていて「わたしかわいい？」と甘えられたら
そっこースタッ○・サービスに電話して転職だ。
あそこのスタッフは常にＲ子さんからそのようなセクハラを受けているのだろーか？
んで、かわいい、すてき、痩せてる、そんなにアタマ悪くないですよ、と言わなければ
ねちねちすねられたりして。
小桃さんやほかのスタッフがいなくなった真相はそこらへん？
ねえ、まんじゅ○は彼氏なの？彼氏じゃなかったら耐えられないよ。
いや、彼氏でもきついかも～じゃ、なに？まんじゅ○って。腰巾着坊主なの？
109 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 23:43: あははははー腰巾着坊主！
サイコー。わらたー
110 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 23:47: １０８
そうだね。もしかして、小桃＆元すたっふは
寺尾Ｒ子大先生に「かわいいですよ」「そんなに太ってないですよ」
などを言わなかったために、おべんちゃらを言う新すたっふと
取り替えられちゃったのかも知れんね。
俺だったら、やめさせてくれてマンセーだね。そんな組織。
よかったな、元すたっふ！！クビになって。
今、ねとわーくす大変だぞ！
111 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 23:50: ＞１０４
月一回のごはん炊き・・いいんだよ。
ばふぁろーは飯くわん。
112 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/03 23:59: そいえば「トーキングラウンジ」で眷属と話できるって
いってたけど、小桃さんにしろやめたんじゃん。
つーことはわたしら会員眷属かいな？じょーだんでしょ！
おうおう！まんじゅ丸と話させろや！＜だって眷属なんでしょ？
113 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 00:09: >111
食うのは草か？
114 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 00:22: 普通は牛は草だが、Ｒバッファローはいろいろだね。
でも、飯は炊かんてか？
買い食いばっかしてから・・・・・・・
115 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 00:46: やっぱり　心霊現象だと思って人に相談しちゃう奴らの会話って
すごいねー　逝っちゃってる。　（藁
116 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 00:49: ところでさあ！　チャットルームに常駐してるおやじって
だれ？　伏せ字でもいいからHNおしえてちょ！
117 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 01:03: 今週のコラム、彼女がここを見ていると仮定して、みんながあーゆーネタを
毛嫌いすると知っていて、ワザとあーゆー内容にしたのかと思っちゃったよ…。
ある意味挑戦っつーかサ。気の強い人なん？
118 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 01:05: 　１１６＞＞
　常駐というくらいだから毎晩いるんじゃないかな？
　あそこ男少ないから。毎晩入ればわかるんじゃないの？
119 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 01:11: >118
私がいく時間帯は男性の方がおおいんだよね。　いつも　居る人は約２名。
どっちだろ？　（ｗ
120 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 01:12: ＞＞117

故・池田貴族氏が「気の強い主婦」って玲子さんのこと、
御自分のBBSで書かれてましたよ。
　
121 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 01:16: >>120
やっぱり…。
122 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 01:22: 　>１１８
　チャットに入ると夜はいつも居る人がいるね。そういえば
　アニメ系なHNだね。その人かな？
123 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 01:30: で、そのようなことを書かれた池田貴族氏は玲子さんに呪われて・・・・？
怖いっすね。まー、むかついただろうね。そう書かれたら。さいてーな評価だもん。
まんじゅ丸、つくづく物好きだな。否・すでに奴も感染してるのかな？
124 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 01:35: 「T尾R子」って山本まゆりさんがどっかで書いてた伏せ名だったと思う。
緒方君シリーズの方のコミックスだったかな。それそのまま使ったんでしょう。
深い意味はなさそう。
私が会員だったらBBSにここをリンクしたい気がする・・・。リンクは無理かな。
でも、見て欲しいな。前のスレは荒れすぎだったけど、今は普通に意見でてるし。
125 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 01:35: なんか、呪術合戦みたいだね。
でもなんか恐いね。霊能者ってこの社会にいらないモノだと
オモタ。
126 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 01:36: １２３
誰かが肉奴隷って書いてたね。
まんじゅ丸は独身？
システム屋は独り者が多いみたいだけど。
しかし・・ゲテモ○食いにも限度ってものが・・・
127 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 01:44: >125 いや妄想合戦だ
128 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 02:04: あーあ、なんだか玲子さんが晒しモノになっちゃったﾅｧ･･･
この人だけは本物だと思ってたのにｨ･･･
こんなに口撃される玲子さんを見たくなかったﾅｧ･･･
なんでこうなったのかﾅｧ･･･
129 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 02:04: >１２４
同意見。R子さんに見てほしいよ。
>１２２
それって「R」がつくでしょ。わかっちゃった。
130 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 02:10: >122　＞129
Rがつく人ね。　確かに居る居る。　BBSにトピックも立ててるね。
放置プレイしてるみたいだけど。
131 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 02:25: 玲子さんは見てるでしょ。
すごいやる気でいろんな企画考えてると言ってたのにこんなの見たらやる気なくすと思うよ。
何書いても何しても妄想され非難されして、それも関係ない人があーだこーだいうならともかく
会員の人まで会員メニューの情報いろいろリークして妄想膨らませたり、それにのっかって盛り
上がってたりすればさ、ホームページで何か動くのさえすごい臆病になるかもしれないな。
周りにいる人にもすごい気を使うだろうし、奇祭の企画やってた時みたいに誰かに手伝ってもら
うことなくなるかもしれないな、これ以上は。
まゆりさんやソノラマの編集部の人が真に受けちゃったりしたら、玲子さんとの関係もぎくしゃく
しちゃうかもしれないし、そうなったら作品としてもどうなるのかなあ。
まあ、妄想と言えば妄想だけどね（笑
そんなこと、とっくにわかってる人がいろいろ書き込んでるんだろうからいいんだけどね。
132 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 02:47: ２ちゃんのおかげで玲子、なにもできないの。
と、寺尾玲子が自分の怠惰を２ちゃんのせいにするのは大人として恥ずかしいこと。

そもそもちゃんと「思いやり」や「責任」をもって運営していてくれればこんなカキコは存在しなかった。
コラムの惨状だって、質問メールをきちんと返していたり、メニューを充実させたり、
心霊相談のメールに真摯に取り組んでいれば、あんなにも揶揄されることはなかったはず。

まゆりさんやソノラマには是非２ちゃんを見て欲しい。そして玲子さんに問いただして欲しい。
ここにカキコされているどれが本当でそれが妄想なのか。

玲子さんやインフラがここを見てようが見てまいが、あいつらは戦力外だからどうでもいい。
取り繕うことはしても、なにも改善してくれないからね。
私はいつかまゆりさんやソノラマに会員たちの声が届けばいいな、と思っている。
133 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 02:58: >>132
まゆりさんも見てるでしょ。2chは知ってるようだし（ほん怖スレで、あそこで書かれていたことが
まゆりさんにばれたらしいみたいな書き込みがあった）
ソノラマだって見てないわけはないでしょ。ネットやってない社員ばかりではないだろうし、オカルト
系の編集してるなら誰か一人くらいここ見てるはず。
みんな見てるという前提でここの人達は書き込んでいるのかな？
134 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 03:09: それからね、このスレッドで妄想や中傷が書かれるようになったのってどれくらいからだったかな。
もう会員メニューが始まった頃からそれは始まっていたし、期間変更してメニューが変わった直後
からすでに妄想はすごかった。
それなりの批判や会員メニューがどんなものか教えるくらいならまだいいが、会員メニューの情報
を特定の人を非難するためにリークする人まで出てきた。匿名でね。
書き込みは煽り騙り妄想中傷が多数。
会員期限が変更になってからまだ１ヶ月。
あと５ヶ月もあるのにこの状態つーのは、玲子さんやこの関係者はどう思うだろね。
もちろん管理は怠慢な所があると思うしメニューはつまらんと思うし、それを
2chのせいにしろなどとは思わない。
しかし相手に思いやりや責任を求めておいて、自分たちはそんなことしなくてよい
なんて、言わないよね？
135 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 03:19: スレを読んでいて霊感ゼロのあほな私が素朴に疑問に思う事。
霊能者の玲子さんはこのスレのような状況は予想（予知？）できないのだろうか？
この状態の人たちを放置するのは（そういうことが有ると仮定して）霊的にどうなのか？
お金を出してる人とか実害にあっているって感じてしまっている人もいるわけだし
少し興奮して書きすぎてるかなという感じがしないでもないにせよ
反応が無い事への不満がたまっている人が何人もいるのは事実に思えるし。
いらいらした気持ちの人を生み出して放置しておいてしまうのはおかしいと思う。
擁護している人は不満のある人を落ち着かせようとがんばってるけど、
それはやっぱり玲子さんとスタッフの為すべき仕事では？と思うし。
オカルトとかとは関係なくても、人にこういう思いをさせるのはどうか？と。
霊能、心霊に関係ないHPであってもいい状態とは思えないのです。
それとも霊能者の人には必然性があってのここの状態なんだろうか？
後付けで説明があったとしても、私はそういうやり方はなんだかいやだなぁ。
136 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 03:52: >>135
擁護してる人だって不満が全くないわけではないでしょう。というか私はそう。
ただ、このスレッドの状況的なものにのっかって流されているのか知らないけど
相手に求めるものを自分たちは省みないというような行動をとるのは、卑怯。

愚痴や不満が書かれていてもそれは仕方がないと思う。
だけど、ここで煽りに乗っかって悪のりしていいわけはない。それを正当化するのは違う。
しかも会員メニューとしてあちらのBBSが使える状況にある会員については
ここで愚痴や不満を匿名で書くこと自体ある意味卑怯な手段であるはずで
それを微塵も感じていないようだったら、管理側に対して思いやりとか責任
とかを求める資格はない。
卑怯な手段をとっていることを少しでも考えてここで書きこむのだったら、
批判にしてもそれなりに節度のある内容になるはず。

もちろん135の思うことに同意はするけど、だから自分はなりふり構わず好き勝手言っていい
はずはないし、やりすぎれば批判はただの誹謗中傷になる。そこまで正当化しちゃうように
なると批判する資格もないんじゃないか。
とりあえず、私はそういう感じで書いてた。
137 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 04:42: >1 >7 >15-17 に感謝しつつ
マタリーマタリーsage
138 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 04:53: ただ単に、トップページにでも相談メールや、ｗｅｂマスターへの
問い合わせメールへの返事は、いつ頃になる見通しとか
どういう段取りで、返信する事になってるかとかの
現状を書いてくれさえすれば、多少の不満はみんな我慢すると思うけどね
139 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 04:53: 135>136
136さんの言ってる事、大筋ではたぶん同意しています。
荒らしや祭りが好きで寄ってくる人も中にはいるとは思いますが
誹謗中傷と取られそうな印象を持たれかねない書き込みは
一旦頭を冷やして推敲してはどうかなと思う事もあります。
卑怯でも何でもいいから相手を反応させたい！とまで思ってしまう人がいるなら
それは自分にどう結果がかえってくるか冷静にもう一度考えてから、とも思うし
運営者は最小限でいいから反応してはどうだろうかとも思う。
相手がどうであれこの状態なら、ユーザーはできるだけ社会人として大人として
話し合いで解決できるスタンスをキープするのが望ましいのだろうけど
待たされていると思っている側には時間はとても長く感じるものだと思うので。
何事もやりすぎにならないよう注意しないとおさまるはずのものも壊れたりするし
あせらせてもいい仕事は出来ないというのもあるとは思いますが
私はもう少し状況の説明なりがあったほうが運営サイドも楽になるように感じるのです。
運営のやり方は人それぞれなので、ここのスレを読んでの感想です。
140 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 06:24: １３６・１３９>>
個人のHPであったり、フリーメニューであれば、このスレは正に
誹謗、中傷、妄想と捉えかねませんが、「有料会員制」という
閉鎖空間で極めて不誠実な運営が行われているとしたらどうでしょう？
この「有料」であるというところに、問題を産むポイントがあると
思います。また各スレには事実や参考にすべき点が多く含まれています。
インフラの事などは、会員すら曖昧であった所在など、、使用するほうの
持つべき情報や、確認すべき所などの「利用者の責任」を強く感じます。
お金の額ではないでしょう。セキュリティーのがっちりした中で、無責任
なことされたら？？今後このようなことが起きないように起こさせないよう
に我々は考えなければなりません。。マタリーと。。。
141 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 08:20: ＞１３４　会員メニューの情報をここで「リーク」するヒトまでって・・
　　　　　批判したり、よそで「ねっとわーくす」の話題をだすのは
　　　　　なに、「やってはいけない」って、寺尾玲子に言われたの？

＞１３５　霊的に云々よりも、もうすでに人道的には、あんまりに
　　　　　なってるんじゃないのかなぁ。
142 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 10:31: >>141
よく読みましょう。
「会員メニューの情報を特定の人を非難するためにリークする人」「匿名で」
と書いてあります。
悪ふざけのために匿名で会員メニューの情報をここでアップする事は、常識的に
考えてやっていいことの部類に入るでしょうか。
143 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 10:32: ＞１１３
ヨーロッパから輸入した肉骨粉を食べていると思われ
144 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 11:49: バッファロー印の牛肉エキス入りのスープは、飲まないでください
脊髄を使用しています
みなさんも、狂牛病になって、インフラめがけて爆走してしまいます
主な症状
　・インフラめがけて、爆走
　・食べすぎる（過食症？）
　・お世話になった人に、後ろ足で蹴りを入れる
　・人の話は、聞かない
　・3200円、人から徴収したくなる
　・相談されても、３歩歩いたら忘れる

怖いですからね、昨日農林大臣が、牛乳や牛肉は大丈夫と
発言してましたが、バッファロー印は別である事を、大臣は
口に出来なかった模様
145 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 11:55: 第参章内でスレの流れが統一できなければ
武闘派は罵倒スレで
ねっとわーくす現状憂慮派は議論スレで
というようにスレを二つに分けるのが望ましいと思われ。
146 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 12:16: >>139
説明があったほうがよい、と言うのは確かにその通りです。
玲子さんに対しても私もその点不満に感じますし、実際そのようなことをちょっと
だけ伝えたこともあります。
（わかる人にはわかるかもしれないですね・・・まあいいですけど）
もしかしたら、こんどはそれを懸念して新規企画の立ち上げを慎重にしているの
かもしれません。
にしても、説明が足りない言い訳にはならないと思いますが・・・

>>140
>個人のHPであったり、フリーメニューであれば、このスレは正に
>誹謗、中傷、妄想と捉えかねませんが、

意味がよくわかりませんが、対象のホームページがどのようなものかによって
「誹謗、中傷、妄想」という捉え方が変わるわけはないでしょう。
お金さえ払えば何をしてもいいという理屈があるはずありません。
そういうことを言ってるのです。

>>145
ムダでしょう。荒らしはTPOをわきまえず出没するから荒らしなんですし。
147 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 12:18: 不平の代表的なものでは相談メールに対する説明、ということがありましたよね。
妄想する人達と同じく私も想像を働かせてもらって考えられることを書いてみていいでしょうか。

以前芸能人に誕生日メール出したら返信が帰ってきた、という例を出して、個人に対して
「受け付けました　返信は○日後」というメールを返したら？というのがありました。
確かにそういう方法も良いかと思いますが、少々難な面があるようにも感じます。
一つは、相談者の質的問題に関わるのだと思いますが
玲子さんが「とりあえず」として決まり切った定型の返事を個人に送るようになったら
ここで書かれているように「いつ相談にのってくれるのか」「いつまで待たせるんだ」
という不満はなくなるでしょうか。「あんな決まり切った返事で終わりにするつもりな
のではないか」等々別の形で不満や妄想を引き起こさないと言い切れるでしょうか。
とりあえず、玲子さんはコラムで「やってみないとどれほどのものかわからないけど」
「いつになるかわからないけど返事は必ず」「真摯にお答えする」等、コメントされて
います。「とりあえず」の返事を返すにしてもコラムのコメント以上のものを書くこと
は出来ないでしょう。
結局、どんな形でも玲子さんが正式に答えられなければ、そういう愚痴や不平を言う人は
納得しないような気がします。だとしたら、むやみに個人的にコンタクトをとることは避け
た方が懸命であるように思います。
148 名前：続き投稿日： 01/10/04 12:18: むやみに個人的にコンタクトをとることは避けた方が、という理由は他にもあります。
玲子さんが個人宛に返事をくれたことをよいことに、いつ相談に乗ってくれるのか、等を
書き連ねて催促したり、何度も送信されるような自体になれば、玲子さんの仕事や私生活
はもとより相談メールに対しての回答も支障がでかねないのではないでしょうか。
玲子さんのお仕事を鑑みれば、ストーカーじみた頼り方をする人がいることは想像できますし
（ここでのお話を読んでいると実際いるそうですね）、ここを見ればわかるように自らの不安
や不満をかなり常識はずれな表し方をされる人もいるでしょう。
以前、漫画で玲子さんが何件もいっぺんに相談の処理をしていた為にミスをして、処理のやり
直しをしなければならなくなった、というような話があったように思います。そんな話を鑑み
れば、玲子さん個人を酷使するような無茶な処理方法を求めるのはどうかと思います。

何度か書いたのですが、全く相談メールの返事が来ない、というのは「ここでの書き込みを
みる限り」の話であることを念頭においた方が良いかと思われます。
本当に大変だと思われる人に対してはすでに返事を送っているのかもしれません。
返事が来なくて、なおかつここで、返事が来ない来ないと喚けるような状態にある人は、もし
かしたら本来なら玲子さんの手を借りなくともなんとかなる状態の人なのかもしれませんよね。
149 名前：最後投稿日： 01/10/04 12:21: それでも、ちょっと考えてみて下さいよ。
３００人全員が１件ずつ相談したとして３００件、会員期限６ヶ月めいっぱいで単純に割って
も１日２件処理することになる。相談者のお宅に出向くこともあるでしょうし、ほん怖の仕事も
玲子さんの都合もあるでしょう。３６５日２４時間仕事が出来るわけはないですから。
会員メニューが始まった７月から鑑みても私は結構大変な仕事だと思うのですが、皆様どのよう
にお考えになるでしょう。それでも玲子さんは必ず返事する、とそれだけは明言している。
まあそれをどう捉えるかは個人で違うと思いますから何とも言えませんが。

ただ、送信ミスなどの可能性もなくはないですし、会員期限内に返事が来るのか不安になるよう
な時期でも何も告知がなかったら、訊ねてみるのも当然でしょうが。

ここはあまり荒れてないようで、それに甘えて長々と書いてしまいました。
前のスレッドでは私も書き込むたびに非難されたもんですが・・・誰かと勘違いされたようで
すしね（そもそも私は女だっつーの）
150 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 12:26: >>148　ちょっと訂正補足
＞玲子さん個人を酷使するような無茶な処理方法を求めるのはどうかと思います。
というのは、酷使すること自体も予想される方法を求めるのはどうか、という意味です。
あくまで私個人の予想上のことですので、あしからず。
151 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 12:34: >146-149
深刻な相談メールに対する返信は、あなたの言うように簡単には
出せないだろうと、あたしも思いますが、霊的なものは関係ない
自分次第な相談メールへの返信って、定型文ででも出せると思うのですがね
それに、深刻な内容の相談で、時間がかかってる場合でも
誰々のなどは書かなくても、相談メールの○件に、今取りかかってます
みたいなアナウンスがあれば、待ってる皆さんは納得して待てると思います
例え、３００通の相談メールが相手で、さばききれていなかったとしても
なんらかのアナウンスは、出来ると思いますよ
何もメールで、アナウンスする必要などないんですよ
サイトに、現在取りかかってる相談は、○件目とかってだけでいいんですから
ｗｅｂマスターも、応答なし、相談メールも応答なし
その話が出て来たのは、コラムの「間違えて消しちゃった」発言だけ
これでは、管理・運営してるとは言えませんよ
ねっとわーくすは、基本的な事が出来ていないとしか言えないです
152 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 12:51: 146～149
私も１５１さんに同意。好意的に解釈して、玲子さん大変そうと
考えられなくもないけれど、でも、それは慈善事業として始めたわけではないし
ＨＰで相談に乗ることを２年前から考えて立ち上げて、ましてや会員数まで
限定してはじめたわけだから、相談の件数が多いから・・・というのは理由に
ならないのでは？

どんな返信をしても納得されないので個人的にコンタクトしない方がいいとの
意見がありましたが、それではＨＰの意味自体なくなってしまいます。
会員とのコミュニケーションを目的にしていると、玲子さん自身がいっているのですから。

２ちゃんであれだけ書かれたらなにもできなくなるといった別の方の意見も
ありましたが、ネットワークスの対応を見てどんどん書かれ方が悪くなっていったのも
事実ですよね。中傷されたからできないのではなく、なにもやらないから中傷が
激しくなったように思いますよ。
153 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 12:59: 勝手に問題をまとめてみた。

1.HP製作者側と連絡がとれない
　ねっとわーくすとも、インフラックスともコミュニケーションをとる方法がない。
　窓口であるweb　masterにメールを送っても返事がこない。こんな要望・クレーム
　があるので検討していますなどのHP上でのコメントもない。
　こういう相手をどうやって信用しろというのだろう？

2.会員募集時と募集後でHPのコンテンツが変わってしまった
　お店で見た商品と、買って帰った商品が違うのは困るよな。何故そうなったかの
　明確な説明もないみたいだし。

→霊感商法？詐欺？と疑われるのは、上の二つの問題のため。
　即なんとかすべき。特に1.。

3.コラムが面白くない。心霊話が少ない。
　見てる人にはとても不満だけど、改善するしない(できるできない)は筆者の
　技量/好みに関わってくると思う・・・。一人よがりに見えてしまうのは、
　読者の感想や要望が殆どコラムに登場しないため。

4.玲子さんへの相談メールの返事が返ってこない。
　大人数だから時間かかるのは当然。しかし、1.2.でHPを信用しきれないせいで、
　不安が倍増。こんな状態でなければ、もう少し焦らず待つ事ができるだろうに。

→3.4.は、HPへではなく寺尾玲子さん個人への不安材料を増やしてしまってる気が
　する。なんとかしてほしい。

5."寺尾玲子"のマンガと現実のイメージに差がある。
　私はこれはしかたのない事だと思うのだが・・・・。

→なんとかする気があればしてくださいませ。

こんな感じかな。とにかく、コミュニケーション不足。
154 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 12:59: >>151
霊的なものが関係するなんて話、一言もした覚えがありませんが
何処を指してそう捉えられているのでしょう？

＞自分次第な相談メールへの返信って、定型文ででも出せると思うのですがね
それは一通一通真摯に答えなくてもよい、と言われるわけですね。
あなたは自分がそうされたらどう思いますか？
玲子さんに「私の相談が自分勝手だと思うなら定型文での返事でもいいです」と
言えますか？もっとも定型文だけでもいいから返事欲しいというくらいなら「返事い
りません」という方がより親切でしょうね。

メールでアナウンスという話は、先にそういう話がでたからそれについてコメントした
わけであって、私が考えたことではないですよ。それに対して何か言うならその元の話
に対して言って欲しいのですが・・・
サイトに現在取りかかっている相談は何件目、とアナウンスするというのは新たな案ですよね。
それもいいかもしれませんね。でも機械的に処理しているような感じで嫌だという人もいるかもしれないですね。
（自分も機械的に相談しているようで嫌だ、と玲子さん自身も思うかも知れない。わかりませんが）
というか、それで全ての人が納得するとも思えない。何をやっても結局は
「自分の相談に答えてくれない限り」多分一部にとっては「自分が満足するような答えをしてくれない限り」
満足しないでしょう。
私は、限りなく続く不安や欲望に対して全てに満足に答えることは出来ないのだから、
ある程度区切りをつけて、その人の方針でやっていく面があってもいいと思います。

WEBMASTERも相談メールも応答無し、というのは、全ての人がそうなっていると言い切れないでしょう、
というようなことを先に書いているはずなのですが・・・少なくともwebmasterに対しては返事が来た
という人も一連のスレッドにはいたはずですが。
管理運営しているとはいえない、とはまた極論だと思います。
力を入れているはずのセキュリティが甘いなどの理由で会員のデータが漏れたとかそういうことでも
あれば「どういう管理してるんだ」とでも言えましょうが。
そもそも私は不満が何もないなどとは全く書いていないわけで、むしろ
説明が足りないと書いています。
155 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 13:02: >146-149
何も返答がない場合、人は不安になるのが自然じゃないですか？「間違
えて消してしまった」発言などは、実際あった事だとしても絶対に公表
すべき事柄ではありません。玲子さんの、相談者が不安に感じるかも知
れないという事を全く考慮に入れてない無責任な発言に対して「この人
は性根がでたらめじゃないか」と憤りを感じます。自分の言葉にどれだ
け影響力があるかをきちんと分かっているなら、あんなコメントはしな
いだろうと思うのですが・・・。

>150
>個人を酷使すること自体も予想される方法を求めるのはどうか、という
意味です。
それは、玲子さんが自分で「メールで心霊相談を受け付けます」と言った
のだから、それこそ「自分の発言は自分で責任を取る」のが当たり前じゃ
ないですか？メールをさばく方法を求められて、何を選択するかは玲子
さんの勝手であって、こちらが心配する必要はないと思います。
156 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 13:12: １５４さん
もう少し簡潔に書いてください。

一部の人にwebmasterから返信があったと書かれていたのは
ずいぶん昔の話。そもそも、一部に返信できて、一部にしない姿勢が問題。
大人を相手にしているのだから、その差は何？と、放置される人の気持ちを考えれば
一部には返信をしているのだから・・と擁護することは到底できないですね。
157 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 13:13: >>153
うまいまとめ方ですね。端的に言うとそんな感じですね。
158 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 13:32: >156
154が細かく噛んで含めるように書くのは
簡潔に書いてあっても意図的に取り違えたり意外なカン違いをする人が
出てきて　最後は言葉あそびのようになるからだと思う。
こういう流れになるとだいたい私はそういうことを言ってないとか
引き合いに出された言葉の説明に終始して話が進まないことが「多い」から。
159 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 13:40: ＞１５３
産休。うまい。
１５４さんも見習ってくださいな。もっとわかりやすくしてくださいよ。
玲子さんの立場を考えすぎるあまり妄想もはいっていて読んでいてわかりずらいです。

ここのカキコの原因はそもそもカキコする側の妄想ではなく、
寺尾玲子の不備が作り上げたもの。

会員たちの厳しい批判は寺尾玲子が発生させた現象。
妄想・煽りは第２次災害的に寺尾玲子が受け止めるべき現象でしょうね。
すべて寺尾玲子がひきおこした現象ですよ。
160 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 13:45: 「長蛇の列がある店の前に来て
自分は客なんだから並びたくない今すぐ店の中に入れろ
店の事情なんか知ったことではない」
という理屈は通じない。
だが断られた客がその店を悪く言うのは自由。
ただし　店に入れない理由がたやすく想像つくにも関わらず
客の正義をふりかざして常識を疑われるのは客のほう。
161 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 13:49: １５９
＞妄想・煽りは第２次災害的に寺尾玲子が受け止めるべき現象でしょうね。
これはなぜですか？
162 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 13:50: >>160
原因は、寺尾玲子が自ら蒔いた種でしょう？例えが少しずれてるよ。
163 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 13:53: １６１
妄想と言うよりは、寺尾玲子に抱いている幻想でしょう。煽りは２次災
害ではないと思う。
164 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 13:58: １６０
長蛇の列？　旧ソ連じゃあるまいし、並んでくださいといったから並んでいる。
それも先にお金を払って。
にもかかわらず客をさばいているかどうか、何人並んでいるかの説明もせず、
自分たちの常識を疑われないと思っている被害者意識が信じられなーい。
165 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:03: １６０
＞ただし、店に入れない理由がたやすく想像つくにもかかわらず客の正
＞義をふりかざして常識を疑われるのは客のほう。

『店に入れない理由がたやすく想像つく』んだったら、ここで判りやす
く説明して頂けませんか？
166 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:04: ＞＞１６３

ネット上で叩かれるか叩かれないかは、ネットワークスの行いひとつ。
だらしなければ叩かれる、きちんとしていれば好意を持たれる、
わかりきったこと。

煽りかどうかよりも、非のある者が叩かれているだけ。
煽りというのは、非のない者を誹謗中傷すること。
167 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:14: >>159
＞妄想・煽りは第２次災害的に寺尾玲子が受け止めるべき現象でしょうね。
妄想・煽りは、玲子さんにとってもマジで災害だと思いますが・・

2ｃｈネラーとしては妄想・煽り・決め付けは出来る限りなくなって欲しい
です。2ｃｈは「悪口・悪趣味専用掲示板」だと思ってる人が意外に多くて、
以前私が知人に「2ｃｈが好き」と言った時、人格を疑われてしまいました。
ただでさえ匿名書き込みなんだから、得体が知れないのも事実ですし。
前スレみたいに、荒し・悪口一色になってしまうと、「とりあう価値のない
もの」と思われてもしかたないかもと思うので。
168 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:23: >154
＞少なくともwebmasterに対しては返事が来たという人も一連のスレッドにはいたはずですが。

前スレからいたのならこの例えはおかしい。
返信しているという証拠にはならないと思う。
なぜパスワードを記入しても会員サイトに入れないのかの問いに対して
返事をだしたり出さなかったりするのか。
これについては返事をだしてあたり前じゃないのか？
ＷＥＢ管理側にやはり問題ありでは？
あと、会員300人全員が相談はしてない。
げんに相談をする気がないのがココに１人。
169 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:26: 165
例えの中の話でしょ？
だったら店に入れない理由は長蛇の列で順番待ち。
わかりやすく説明してもらうようなことか？
170 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:27: >154
霊的なものが関係する云々は、あなたの読み違いです
あたしは「玲子さんが、霊的な事とは関係ないと判断した相談」という意味で
そういう書き方をしただけです
あなたが、そういう書き方をしたとは、あたしも書いてません

定型文については、もらった人が話さなければ、わからない事です
それと、定型文と言っても、最初に作る段階で、良く考えた文章でしたら
真摯に考えていないとは言えないでしょう
それに、実際に相談するような事はないけど、玲子さんとコミュニケーションを
取りたくて、メールを送ったと発言している人もいますよね
そういう方は、なんでもいいから、とにかく玲子さんの返事が欲しいんじゃないですか？

メールでのアナウンスを提言したのは、誰か知りませんよ
それについて、あなたが意見を書かれた
それに対して、あたしも意見があった、それだけの事です

管理運営について、あなたの言われてる事は、会費を集める時に
セキュリティの為に必要だという説明があったからではないですか？
あのサイトは、会費を払ってる会員だけのものではありません
ｗｅｂマスターにメールして、現段階で返答がないという事は
運営がストップしてる事に他ならないのではないですか？
過去に返答した事実があれば、現在返答してなくても、運営されてると
言えるのでしょうか？素人のサイトでは、その状態は開店休業と言われます
増して、お金を集めて会員を募った以上は、最低限会員にはアナウンスする
義務があると思われますが？
171 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:27: >>167
それはマスコミが大きく取り上げるからでしょう。ごく一部の２ｃｈネ
ラーが事件を起こしたら、すぐ「２ｃｈは悪」という記事になるしね。
172 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:29: 164
先にお金を払う時に自分の責任で判断したことを棚に上げて
こんなはずじゃなかったという被害者意識丸出し
社会正義気取りの方が信じられなーい。
173 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:31: とにかく、寺尾玲子がだらしがないからこうなったのではないでしょうか。
ネットに進出と聞いた時は、正直驚きました。
あの人のひとりよがりなのんびりさが、災いしないといいけれど、と
危惧していた通りになったようですね。
これからの展開がたのしみです。
174 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:35: １７２
それは違うでしょう。お金を払う前のＨＰの作りと、払った後の作りが
全く違う物になってたら、ブーイングが出て当然じゃないですか？
175 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:37: １７３
＞寺尾玲子がだらしない

ＨＰに反映されてますね。
176 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:38: 171
マスコミが取り上げなくても2ｃｈの現状はまだまだ便所の落書き。
玉石混合加減がネットワーカーに受けてるだけのこと。
170
会員の義務はここで議論を繰り広げることか？
まだ期間内にかかわらす己の妄想で不安を膨らませることに気付かず
対策論さえ論じきれない烏合の衆に混じり何を提訴しているつもりか？
177 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:40: おっ？いらしたかな？
エラそなカキコのスタッフ軍団。
こんなとこ見てないで、問い合わせ＆相談メールに返答くださいよ。
178 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:41: １７４
リニューアル前も相当ブーイング出てたよ。
変更しても同じ状況。
コンテンツ問題の被害者なんてハナからいない。
ただ因縁つけてるだけ。コラム更新後の興奮ぶりがいい例。
179 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:43: 168
>会員３００人全員が相談はしていない。
>げんに相談をする気がないのがココに１人。

私も最初は相談しようと思った事があったけど、本当に大丈夫なのかよ
と思って相談しなかった。今の現状を見ても、相談する気ナシ。
180 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:43: >176
「会員の義務」じゃなく「会員への義務」
ちゃんと、意味の通る文章を書いてくれ
それに、君の論点ズレズレ
ちゃんと読んでくれ＆国語の勉強し直してくれ
181 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:43: ＞１７７
もうそれ飽きた。同じアンチでも恥かしいからやめてくんない？
ほんとアンタ馬鹿の一つ覚えだよね。
182 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:45: ＞１８０

１７６は会員への義務に対して会員の義務を出してるんでしょ？
国語力ないのはアンタの方だって藁
183 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:47: また来たの？ガイキチ決め付けヒッキー。
こいつ　偉そうなこと言われるとキレるんだよね。
今日は公務員のフリしないの？（W
184 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:49: >182
「会員への義務」を提言してるのに「会員の義務」について言われたって
何を言えって言うわけ？
ねっとわーくす＆インフラの問題点を話してる相手に対して
会員の疑心暗鬼について提言されても、論点ズレてるじゃない
それを、国語力がないって言えるあなたの頭の中、どうかなってるんじゃない？
185 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:49: １８３
まあ、それは無視しましょ。
186 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:51: そういやお前　最初の頃のきめ台詞が
えらっっそーに！　だったなぁオイ？（Ｗ
なーにヌケヌケと来てんだよここに？
またいじめられてーのか？ギャハハハハ！
187 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:52: 184
大丈夫　あんた十分不安神経症だから。ネスケ女ちゃん（Ｗ
188 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:53: ＞１８１
スタッフ軍団のなりきりアンチやめてくんない？
恥ずかしいよ、バレバレで。
189 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:54: ここは、ねっとわーくすについて討議する所だから、落ち着いてカキコ
してちょ。
190 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 14:56: 本来なら、BBSで討議したいところだけれどね。
私は会員じゃないし、会員BBSには参加できないし。
非会員も参加できるBBSがあればいいけれど・・・ホント、せめて、
非会員用BBSを作ってくれるくらい読者の意見を受け入れる態勢が
あるのならなぁ。
191 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 15:04: １９０
あそこのスタッフって、そういう考えがないみたいだね。ＢＢＳでもな
ぜかこういう話題は出ないし。み○もんた集団みたいな人達だから、ト
ピックに参加する気も失せる。
192 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 15:24: ここって昼間盛り上がるよね
193 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 15:27: いつも決まって１４時～１５時ぐらいにね（藁
194 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 15:30: １９２．１９３
そして話題もいつも一緒だね。
擁護派は、順番待ちが好きで文句いわない我慢強い人たち。
アンチ派は、デブが嫌いで短気。
そりゃあトークかみ合うわけないか・・
195 名前： 件の長文書き 投稿日： 01/10/04 15:31: とりあえず見るべき物と私が判断したのだけ書きますね。

>>152

＞相談件数・・・というのは理由にならない
というのは何の理由にならないという意味でしょうか？
私は、すぐに全員に対して答えられるはずもない、という理由の一つとしてあげました。
逆に問えば、２年前に考えたからとか、慈善事業ではないからとか、そういうことが
「相談の返信を全員にすぐ送れ」という理由になるのでしょうか？

>>153

私なりの見解書きますね。
というか、あなたの書いていることはここで不満を述べることはおろか中傷することにさえ
開き直っている人達の意見のまとめであって、普遍化できる「問題」ではないですね。
ですから、逐一コメントはつけません（既に書いたことを繰り返すだけだったり個人の主観
によってどうにでもなる内容がありますから）
その意見の結論だけ

＞こんな感じかな。とにかく、コミュニケーション不足。

それは感じます。ですが・・・

そもそもコミュニケーションをとろうという気がある人はそんなにいるのでしょうか。
受け身で向こうから手をさしのべられるのを待っているだけではなく、自分からコミュ
ニケーションとるためにアクション起こしている人、どれほどいるでしょうか。
BBSとこのスレッドを見比べてみると、そのような気概を持っていながら「批判」（中
傷は論外です）に及んでいる人はごくごく少数しか見ることができないように思います。
非会員の人ならまだしも、会員の人ならばBBSもあるのにそれを利用する気もないらしい。
（私もほとんど利用していませんがそれは書くようなネタもないしレスしたいものもないから。
少なくともBBSを利用している人達のせいではなく自分がやる気ないからです）
そちらの方が匿名掲示板で匿名で書くよりも玲子さんや運営者側に対してもっとも効果
ある手法だと思いますよ。顔が見える発言の方がより「思いやりと責任」が感じられるはずです。
私の欲望を満たして下さい、というだけではコミュニケーションとはいいません。
196 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 15:32: >>155
不安になっても仕方がないでしょうね。しかし答えてくれるかもわからない相談方法を
とらなければならない人達に較べれば会員は格段に恵まれている状況も考えるべきです。
不安を増大させるだけではきりがないでしょう。欲望と同じように不安を積み重ねることは
自分で自分を苦しめていることになりますよ。
自分はこんなに不安なんだから早く取り除いてくれ、と思う人はあなただけではないのですよ。
あなたは玲子さんの質問箱や漫画を読んできたのでしょう？
もっと前向きに考えませんか。
先にも書きましたが、本当に玲子さんが手を貸さなければならない大変な相談から先に手
をつけているのかもしれませんしし、そうだとすれば、あなたの事例は比較的ご自身で何
とかなる可能性のある相談だと判断されたからこそ後になっているのかもしれません。
縁があって玲子さんに確実に答えてもらうという約束がある相談方法をとることができた
ことだけでも運がいいと思いませんか。

＞それは、玲子さんが自分で「メールで心霊相談を受け付けます」と言った
＞のだから、それこそ「自分の発言は自分で責任を取る」のが当たり前じゃ
＞ないですか？

玲子さんにある責任といえば会員の相談に全て回答するということですね。
即効答えるという約束はしていないはずです。
全員の相談に即効答えよという要求（まさか私にだけは早く答えて、という
要求ではないですよね？）そして何でもいいから個人にコンタクトだけとっ
ちゃえばという要求等のことをまとめてそう表現しているだけです。
197 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 15:33: >>156
私のかわりに>>158さんが述べてくれたような理由でこういうふうに書いてます。
気にさわるなら今後私の発言は読み飛ばして何もコメントしないで下さい。

私は全員に返信しろという要求する姿勢も問題なのではないかと考えます。
どこかで差を付けるのは当然でしょう。
198 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 15:37: 195-197
＞とりあえず見るべき物と私が判断したのだけ書きますね。

あなたのこういうスタンスがよくないんです。
最初の１行だけ読んであとは読む気が失せました。

その自己中心的な性格、共感されるのかなあ。
199 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 15:51: >>198
同意。玲子サン擁護で自分まで高尚になったつもりで
いるのかな（笑）

長々とご高説を説いてるけど、それで結局195-197はここで
何がしたいのさ。「グダグダ文句言うな皆で玲子様を称えろ」か？
大元のネットワークスがあんな放置プレイっぷりを晒してるようじゃ
絶対苦言苦情は無くなるわけがないけどね。

まあ「この高尚なワタクシが玲子さんに代わってここの愚民共を改心
させてみせるわ～」と端迷惑な義務感にかられてるだろうけど。
200 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 15:52: １９８
私は名前欄の件の長文書きってとこで読む気失せました（w
201 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 15:53: こももさんを含むスタッフが、急にいなくなってしまったのはなぜ？　そのへんを、少しでも聞いてみたいです。<br>なにがあったのか、気になります。
202 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 15:56: ＞件の長文書きさん
長文ではない書き方にして下さい。
簡潔明瞭、あなたにこの言葉を送ります。
203 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 16:01: 今、玲子さんのコラムをさかのぼって読んでみたんですが、
行間の開き方とか、９月１０日ぐらいからなんだか神経症っぽくなってません？
最初の方は読みやすい段落で分けているけど、文章自体が崩れてきて、、
順を追ってみてたら、鳥肌が立ってきました。
玲子さん、怖い。大丈夫かな。
204 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 16:04: ≫133
＞>>132
＞まゆりさんも見てるでしょ。2chは知ってるようだし
＞（ほん怖スレで、あそこで書かれていたことがまゆりさんにばれたらしい
＞みたいな書き込みがあった）

横レスすみません。132ではありませんが、ほん怖スレで読んだという
あなたがご指摘される文章はおそらく自分が書いたものであろうと
推測されます。なぜなら以前ほん怖で、「これは妄想ネタ」と
玲子さん三代目説というものを冗談で書き込んだら、実際に玲子さんの
周辺で「寺尾玲子三代目説」がうわさとして耳に届いていたという事実
をまゆりさんがエッセイ漫画で告白しているのを読んで知ったから、
「まゆりさんにばれた」というようなことを書きこんだと記憶してます。
というわけで、まゆりさんは「寺尾玲子三代目説」を２ちゃんで見て
知ったのではなく、玲子さんから聞いたということになるのでまゆりさんが
２ちゃんを見ているという根拠には結びつかないと思うのだが・・・

＞ソノラマだって見てないわけはないでしょ。

ソノラマが見ているかどうかは不明。だれかリサーチされたのでしょうか？

＞ネットやってない社員ばかりではないだろうし、オカルト系の編集
＞してるなら誰か一人くらいここ見てるはず。
それもわからない、オカルト系というだけでネットをやっているひとが
一人くらいいてもいいというのは必ずしもあてはまらない。
根拠が薄い理論だと思うのだが・・・

＞みんな見てるという前提でここの人達は書き込んでいるのかな？

これはその通り。自分が不用意に冗談で書いたものがうわさとして
一人歩きするとは予想もしていなかったのでおどろいた。
たしかに、妄想と前置きして書いても読んだ人間が伝言ゲームのように
うわさになって本人の耳に入って場合によっては傷つけてしまう可能性も
あることを知った。
205 名前： 204（←長文失礼） 投稿日： 01/10/04 16:12: 自己レスで訂正
>>204
＞なぜなら以前ほん怖で、「これは妄想ネタ」と
＞玲子さん三代目説というものを冗談で書き込んだら、実際に玲子さんの
＞周辺で「寺尾玲子三代目説」がうわさとして耳に届いていたという事実
＞をまゆりさんがエッセイ漫画で告白しているのを読んで知ったから、
＞「まゆりさんにばれた」というようなことを書きこんだと記憶してます。

以上の文章の以前ほん怖で「三代目玲子説」を書きこんだとあるのは、
もちろん「ほん怖」の雑誌の方ではなくこの２ちゃんの「ほん怖」スレの
ことです。文脈でわかるとは思うが念のために訂正
およびお詫び申し上げたい・・・
206 名前： 件の長文書き 投稿日： 01/10/04 16:19: >>170
＞霊的なものが関係する云々は、あなたの読み違いです
これは失礼しました。

>定型文については、もらった人が話さなければ、わからない事です

>最初に作る段階で、良く考えた文章でしたら真摯に考えていないとは言えないでしょう

そういう問題ではないでしょう。2chにこれだけ書き込んでいるあなたが、定型文でも
言わなければわからないとか言い出すのはどうかしてます。
あなたは自分の相談が定型文で返されたとしたらどう思うのですか？あなた自身への
回答が定型文でも構わない、と思うなら私はもう何も言いません。
返信を何通か削除してしまったとコラムに書いただけでも読んだら不安になるという
意見を述べられる人達に対してそれを言って下さい。

会員メニューが始まってから、全く誰もWEBMASTERから返事が来ないという状況なのですか？
あなたはどうしてそれを知っているのでしょう？
管理や運営に不満がない人などほとんどいないでしょう。ここでの他称擁護派の意見を見た
ってそんなこと書かれていない。BBSを見ても、そのあたりのことをきちんと述べている人
もいるでしょう。
あとの返答は↓に同じなので省略します。
207 名前： 件の長文書き＠これで今日はもうしばらく書けないよあーあ 投稿日： 01/10/04 16:21: >>184
>>176氏が会員の義務としていいたいことって何でしょう。考えてみましたか？
あなたは会員に対する義務、という表現を使って表したことはどのようなことでしょう。

何のアナウンスにしろ、それをすると約束するとは一言も書かれていません。
法律があるわけでもありません。
セキュリティをしっかりする、相談には必ず答える、約束されていることは
とりあえずこんなもんでしょう。

しかし、できれば多くのアナウンスをする方が良識的な対応と言えます。
この良識的な対応をあなたは「義務」と表現しているようですね。
でしたら会員にとっての「義務」＝良識的な対応って何でしょうね。

BBSもあるはずの会員が、会員として烏合の衆に交じってこんな所で提訴して。
これって良識的な対応でしょうか？
あなたが管理側に求める義務（あなたなりの「義務」ですが）を自分に省みて如何ですか？

>>195－197はみんな私です。
要するに、最初から最後まで一貫して主張するのはこれです。
しかし相手に思いやりや責任を求めておいて、自分たちはそんなことしなくてよい
なんて、言わないよね？
私も含めてここで他称擁護派と括られる意見を述べている人の文を読めば、だいたい同じ事
言ってると思います。
208 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 16:22: 今日どころの話ではなかった・・・何日か書けません。
＞これで今日はもうしばらく書けないよあーあ
209 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 16:25: >187
やっぱり、あなたも国語を習いなおした方が良さそうよ。
反論出来なければ、神経症扱いですか。（激藁
ボキャブラリー仕入れて来てくださいね。
金田一先生の、国語辞典でもお読みになれば？少しは、語彙も増えるでしょ？
低俗なＩＥ使いさん♪
210 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 16:27: >>204
まゆりさんもネットはやってようだし、玲子さんからそういう話を聞いたなら知ってるのでは。
211 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 16:30: >>210
204じゃないけど。ネットやっててもここ知ってるとは限らないし、
知ってても見るとは限らないよ。ましていっつも見てるとは限らない。
私は友人何人かを2ｃｈに勧誘したけど、どうしても見てくれない人も
やっぱりいるもん。2ｃｈの悪名高すぎて。
212 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 16:34: １９５－１９７
あのー。あなたの文章・・・簡潔に書いてくれってみんなお願いしてるわけですよ。さっきからさ。
ねっとわーくすを彷彿とさせる一方的な書き込み、もうこりごりです。かんべんしてちょ。
あなたは想像力豊かでまるでネットワークスの状況をナマで見ているかのごとく
とくとくと説明してくれてるんだけど、いまいち説得力ないんだな。
だってあなた、寺尾玲子自身ではないわけでしょ？
現状を説明されてもそれはあなたの推測で、ねっとわーくすの公式コメントじゃないもの。
寺尾玲子になりきって答えてくれるのは好きずきだけどさ。
あなたが関係者であると公言すればまだしも、あなた誰？と不気味に感じるだけで
誰も素直に納得しないわけよ。
なりきり部分をぬいてあなたが思うことを簡潔に書いてちょ。
213 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 16:39: ＞212
良いこという～♪
214 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 16:43: >206
定型文に関してですが、あたしはそうされても一向に構いません
ただ、これはあたしの意見であって、他の会員さんやねっとわーくすに
押しつけるものではない事は、承知しておいて欲しいものです

ｗｅｂマスターからの返信ですが、来てません
１週間になりますが
それに、他にも来ていないと書かれてる方が、おられましたよ
それと、「会員メニューが始まってから」とは、あたしは書いてません

アナウンスについてですが、規約を盾にアナウンスされない事の
正当性をおっしゃってるのでしょうか？
法律云々言い出せば、会員期限については、詐欺に相当しませんか？
規約には謳われていないのに、なし崩しに半年と認識させられている
そういう話の持っていき方だと、会員は黙って待つ以外、何も出来る事は
ないという事になるんでしょうか？規約や法律で語れば、もう話は終わりです
企業としての、常識だと思っていましたからね、アナウンスに関しては

それと、ＢＢＳでとおっしゃいますが、非会員が口を出すなという事でしょうか
非会員でも、今後募集があるなら、ねっとわーくすの対応如何で入会を
検討するのですから、今後の対応も気になるから、口を出しています
そして、口を出せる場は、こことｗｅｂマスターへのメールしかない訳です
ｗｅｂマスターから返事がない以上、ここでしか意見が出せないのですよ
会員しかいないかのような、話の進め方やめてくださいませんか？
215 名前： 漫画描きの端くれ 投稿日： 01/10/04 16:44: ２ｃｈは漫画家なら大概知ってるよ。見続けてるかどうかは
別問題だけど。で、もしまゆりさんや玲子さんがここを見てなくても
漫画家仲間がここを見てまゆりさんなりに伝えてる可能性は高い。
（漫画家同士のネットワークは結構侮れないからね）
本人が見る見ないは別として、ここで問題にされてるってことくらいは
耳に入っててもおかしくないと思うんだがなあ。
216 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 16:48: ＞２０１
愛想つきたんじゃない？現状の寺尾ネット見ればそう思うよ。私も愛想つきてきてるしね。いいかげん。
玲子さんはコラムであんなかんじだし、現スタッフはあのコラムやメニューや返信状況で
おっけーなわけでしょ？良識ある人間なら耐えられない惨状じゃん。
私だったら、ばいばいき～んかな。
217 名前： 長文書き 投稿日： 01/10/04 17:26: メール送り終わった瞬間みちゃったのでちょっと書いておきます。

>>212
よく読めばわかると思いますが、どこがなりきりなんでしょうか？ただの一会員として応答しているだけです。
私がこうして書く意図は>>158が述べてくれたことと一緒です。
寺尾玲子じゃなくては、スタッフでなくては応答する気がないというのでしょうか？
さんざん妄想や誹謗中傷を正当化しておいて、そんな自分勝手なことを他人に要求
しようなどとはまさか思っていませんよね。
書く自由は私にもあなたにもあります。読む、読まない自由も同様です。
218 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 17:29: >>214
あなたは会員メニューを実際見ていないのに
＞お金を集めて会員を募った以上は、最低限会員にはアナウンスする
＞義務があると思われますが？
と言っていたわけですか？
「会員に対する義務」などという話をしていたわけですか？
私は、会員に対する義務、という話に対してコメントをしているのですよ。
会員ならば、こんな所で定義せずにBBSででも提議せよ、と言われているのですよ。
（言い出したのは私ではありませんが思うことは同じ）
個々に会員が出入りして書き込んでいることは確かですし、その人達に向けた言葉でもあるでしょう。
そもそも、あなたが会員メニューについて云々と熱心に提議されていたので、あなたの
ことを会員だと誤解する方もいたと思いますよ。私も半分そうかと思ってました。
でなければ、ますますわかりません。
どうしてそういうことを「今の時点で」「ここで提案」するのかわからないし、何の意味が？
新規の会員募集があったとしても未定なはずですし、しいて言えば６ヶ月先にある
らしいと言うことしかわかっていないのに・・・。

それから、アナウンスされないことが正当であるというように書いてますか？
良識的な対応云々と書いているのに、アナウンスがされないことを正当化している文
を書いた覚えは毛頭ありません。アナウンスというのも「今はここまで相談を受けました」
というようなことに関するアナウンスまで含めるのでしたら、それが全部行動するのが常識
というのは私には納得できません。先に書いた文を読んで下さったなら何故かはわかると思いますが。
219 名前：補足投稿日： 01/10/04 17:31: ＞アナウンスがされないことを正当化している文を書いた覚えは毛頭ありません。
私は何度も「説明が足りないことを不満に思う」と書いてますからね。
220 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 17:32: まぁまぁまたーり逝こうや
221 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 17:45: あと、まゆりさんなどが見てるかみてないか、という話。
その真偽はわからないにしても、誰が見てるかわからないしみんなが
見てるかも知れない、ということは念頭に置いて書いてるよね？
というのが本筋なので、そのあたりご承知おきを。

>>204　も書いてるけど、思わぬ所で本人に関係する人に届いたり
ここで書き散らされた妄想や誹謗中傷が玲子さんの周りの人の
耳に入って本気にしてしまったりしたら、どう思うかね。
それを玲子さんが聞いたら、どう思うかね。
見も知らぬ他人からのものなら笑い飛ばすこともできようがね。
妄想が好きなら本来想像が付くはずのそういうことまで考えて書いてるよね？
ということ。

>>201
私も９月過ぎからの玲子さんのコラム、ちょっと気になってたんですよ。
神経症までいかなくても、ちょっと参ってるかもしれないよね。
まあこれも想像でしかないのでなんですが。

>>220
承知承知。まあ私はしばらくこれませんから（笑、
またーりなるかもしれませんね。
222 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 17:56: 暫くじゃなくてずっとこなくていいよ。独善的な玲子マンセー長文レスは
見飽きた。
223 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 17:57: 長文書きを排除するスレをたてることはできないの？
目が疲れてつらい。
他に仕事のない暇人がキーボードを意味なく打ち続けるという
あらての荒らしなの？
224 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 17:59: ンデ結局貴方はここで何がしたいの。＞長文書き
言っておくけど私はこれからもネットワークス改善されない
限り、少しも言い分変える気はないけどね。
まあ、これから貴方のレスは飛ばすからいいけど（ﾜﾗ
225 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:02: ＞223
自分が来たらまたーりにならないことを自覚してんだから
立派な荒らしなんじゃない？
つーか長文書き、自分の擁護のせいで更に悪印象（玲子信者）
与えてることに気付かないのがスゴイ（笑）
226 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:17: 長文わかりやすいけど。
筋も通ってるし。返事にちゃんと答えてるから問題ないのでは？
妄想興奮状態よりマシでしょう。
227 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:23: 相変わらずネスケ女は支離滅裂な持論で議論できると思ってるようだな。
もういいってお前は。
いっかい長文書きにコテンパンにやられただろ？
鼻息荒すぎて鼻水出てんぞ（Ｗ
コイツ自分の発言記憶できないクセに人に噛み付くからな（ｗ
しょっぺぇんだよ　バーーーーカ！
228 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:26: 222=223=224=225=ネスケ女
あんたの粘着ぶり異常だって
あたまおかしーんじゃない？
229 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:28: >228
おめえも、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｲﾀｲよ
230 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:28: ほんとは会員抽選もれたのを根に持ってるとか？（ﾎﾞｿﾘ
231 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:30: 227=228か？
分かった君が玲子マンセーなのはよーく分かった。
さっさとマンセースレ立ててそっち行け。キミみたいな
ファンがいると玲子先生の品性まで疑われちゃうぞ？（ﾜﾗ
232 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:31: ねぇねぇどうしてネスケちゃんが書いたってわかるの？>>228
私の書いた他のレスもわかりる？
233 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:32: わかりる？
234 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:32: 会員です。が、「でした」って感じの気持ちです。
煽りではなく、ほん怖自体もなんだか読む気がしなくて、
素直にもういいやという気持ちになりました。
サイトは面白くないし、受かったときの歓びは今では全然なくなってます。

ここで、確かにちょっと行き過ぎの非難や、ただ煽りや悪口を書き込み
人を不快にさせるだけの人が訪れているのも事実です
それはどこのスレッドでもあることで、だからいいとは思いませんが
かる～く流して脳内あぼーんしてます。

でも、非難・不安・要望。会員としての立場からも、非会員も含めて、
玲子さんのホームページが始まるのを楽しみにしていた者としての立場からも、
同意・納得できる意見も多々あります。
こちらを拝見して、「長文書き」さんのご意見は、
それらも含めて否定しておられるように思われます。
私がこうして書き込みするように、長々と玲子さん側の立場から書かれるのも自由ですが
素直に同意できません。
貴方の文章も読まなければいいだけの話なんですけど、あまりにたびたび書き込みされるので
思わず反応してしまいました。
目が疲れて･････というか、読んでると心が疲れるので、今後長文があってもとばして読んでしまうと思います
235 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:32: つまりは長文書き＝アンチネスケ女？＞ジサクジエン
まーどっちもイタイ信者に変わりないからどーでもイイけど。
236 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:33: >232
わかる訳がないじゃない。
そんな事、わかる人がいるなら、犯罪捜査が出来るよ。
自分が自作自演してるから、人もそう見えるんじゃない？
237 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:34: 結局　ここはいつも荒むんだよな。
238 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:35: ガイキチ決め付けヒッキーを忘れてもらっちゃこまる
239 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:37: ＞わかる訳がないじゃない。
＞そんな事、わかる人がいるなら、犯罪捜査が出来るよ。
それは大きな勘違い。てゆーか無知。
240 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:37: >>236
そうだよねぇ。なんだ～ただの妄想か。凄腕ハカーなのかとおもたよ。
241 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:38: ＞240
・・・子供が来てるのか？ここは
242 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:40: ２４１
インフラの住所ひとつわからなかったスレだからね。ここは。
243 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:41: 凄腕ハカーってｱﾝﾀ・・・
244 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:43: 寺尾玲子なんて子供騙しにひっかってるんだからな。
子供でも仕方ない。
245 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 18:45: ２４４
激同意！！！
246 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:08: こんにちは、私は寺尾玲子ねっとわーくすの会員です。
皆さん少し誤解があると思うので、ここで発言させていただきたいので
よろしいですか？確かにねっとわーくすの対応は遅かったですね。
それは本当です。私は3200円の会費を間違えて２回送金してしまいました。
つまり、6400円送金してしまったわけです。
はっきり言ってそれは私のドジでしたことなのすが、その後
現金書留でちゃんと返金してくれました。
それに、相談メールの返事もちゃんときましたよ。
「遅くなって申し訳ありません、私の想像していた以上の
相談メールが来たので、お答えするのに遅くなってしまいました」って。
それにちゃんと寺尾玲子さんという人は存在しますよ。
なぜならば今度私の為に私の家まで出向いてくれるからです。
BBSにも顔を出しているし。
色々な方面から、色々な相談が来ていて、一つ一つ真摯に答えていくことは
皆さんが思うよりすごい時間が掛かるのではないでしょうか？
皆さんの発言全て読ませていただきましたが、読んでいて
悲しくなってしまうものもありました。
多分私はここにはもう来ないと思いますが、私は玲子さんの
関係者でもありませんし、回し者でもありません、
ここに書いたことは全て本当ですので、分かってください。
このレスで気分を害される方がいらっしゃったら申し訳ありません。
247 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:11: >>246
寺尾玲子さん、おつかれさまです。まさか、御本人からレスがくるとは・・・
248 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:16: 要するに同じ会員でも、相談受けてもらえた人とそうでない
人では待遇に雲泥の差があるっつーことですな。
249 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:18: >239
実際、間違った決めつけしてるもの、分からない証拠でしょ？
250 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:30: >247
おまえもう逝けよー　おまえみたいのが居るから
話が進まないんだよ！　
251 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:32: 3200えんポッキリで、すべての相談に返信すれば
ここもﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘすることでしょう。
頑張ってね、玲子さん。
252 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:33: ２５０
ギャハハハハ、っと。
253 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:34: >247
金返してもらえたのが、そんなに感動的なことなの？
254 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:35: >>250
ハイハイ、玲子さん。sage進行でね。あと、カルシウム不足してない？
255 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:37: >253
246だろ。それに文章読めば感動じゃなくて
誠意の欠片くらいはあるって事だよ。
256 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:38: >254
たりねーなあ！　（藁
257 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:42: 長文を読む脳みそが無いから同じ事を
繰り返し発言してるのか！　納得。
258 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:46: 会員BBSでトピ立てられる奴いないの？　（藁
259 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:46: 長文が同じ事繰り返し書くのも、読む能力がないからだろ。
大体、長文書くやつに、文章まとめる力も、読解力も
あった試しがない。
260 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:48: どうみても長文いやいや派の方がばかっぽい。
261 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:49: >260
ご苦労様、長文さん。
262 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:50: ＞260
私もそう思う。
自分がちゃんと理解しないから文句しかでない。
263 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 19:52: だって　ここ2CHだよ！　まともな奴ほどばかをみる！　（ｗ
264 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 20:01: >263
だめだよ！　そんな事いっちゃ。
貧乏会員が気を悪くするよー　こんな笑える
スレないんだから！
265 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 20:07: あ～おもしろかった
こんなくだらないことで何皆熱くなってんの？
そんなん居ても居なくてもいいじゃん。
変なの。
266 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 20:38: >251
そうそう。３２００円ぽっきりで相談者「全員」に相談メールを返すにきまってるんだからさ、いいじゃん。
それやりゃ、みんな文句いわないって。早くやってくださいよ～。
元とりたい人は相談メールを何回も送って何回も答えてもらえばいいじゃん。
数の制限は規約にないんだし。金あるふりして相談すれば？？
たくさん相談してもととらなきゃ。
267 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 20:41: >266
ここで吠えてる●美会員には金があるふりは出来ないとおもわれ　（藁
268 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 21:00: 大体　このスレ立てた１って発言してるの？
269 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 21:46: ＞１８１、あなたもそう言った時点で同じですね。
　　　　　ほっとけって。

＞１９８、読まれたいなら名前考えてね。
270 名前： 件の長文使い 投稿日： 01/10/04 22:34: >>267
それが私に対する想像だとしたら、大はずれです。

とりあえずあらぬ人に迷惑がかかるのは申し訳ないので、↑を書きに来ました。
もうしばらく来ない、というのは単なる自主規制ですよ。あんなに書いたんですから。
それにしても、久しぶりに取ることのできた暇な日中の一日だけをこんなことで費やす
だけで暇人扱いなんですね。どうあっても、他人に対して悪い方向にしか想像力が働か
ない方達は気の毒だ。本当に。

ついでに再度長めの文。
別に玲子さんを特別な人だと思っているからこういうことを書く訳ではありませんよ。
自分の友達や家族などの身近な人、さらに自分が玲子さんやその関係者と同じ立場だ
ったらどう思うか。身近な人がここで卑怯な誹謗中傷を繰り返すのを見たら、対して
自分はどう言うか。
そういう意味での玲子さんやその関係者の立場を考えての書き込みは、非難されるも
のでしょうか。まあ、捉え方は人それぞれでしょうからなんと捉えられようと構いま
せんが、少しでも理性があるならば考えていただきたいです。
まあ、ご要望通りもう来ません。（わかる人にはわかっていただいているようですし
271 名前： 浅田飴クール 投稿日： 01/10/04 22:41: ＞そういう意味での玲子さんやその関係者の立場を考えての書き込みは、
＞非難されるものでしょうか。

あたりまえだろ、バカ者。(笑)
272 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 22:41: ｶｺｲｲ･･･
ここは煽りのプロ集団だ･･･
273 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 22:48: >270
なんだあ！
あなたもうここには来ないって言ったじゃない！！
フェイントだったのかよ。
すげえよ、最高だよ、もうあんたのファンだよ。
274 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 22:54: 霊能者HPって、潰される傾向強いね。織田無道氏の公式HPも数カ月だったし。
だからBBSもチャットも会員制にしたんじゃないかな？頭良いね！
そいえば寺尾玲子って無道とかぶるんだけど霊視とかほかの霊納車に対して
の態度とか、、良かったね会員制にして！！
275 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 22:59: ねとわーくす、ﾜｼｮｰｲ
276 名前： 浅田飴クール 投稿日： 01/10/04 23:00: でも織田無道って、アタマ悪そうだもんね。
ま、インチキにしても長続きする人っていうのはそこそこの知恵がある人でしょ。
277 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 23:00: >>274
霊柩車？　思わず親指を隠しそうになりました。
逝ってきます。
278 名前： 浅田飴クール 投稿日： 01/10/04 23:09: その意味では、浅知恵で一口いくらの小銭を集めまくったまではいいが、その後の展開をまったく考えていなかったので慌てふためくイカサマ霊能者というのは、まるで「マヌケ」そのものと言えますな。
今まで、デブな女で賢いのがいたためしがないですね。(笑)
279 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 23:12: 今日もクール、いいこと言うねぇ。
クールがあちこちでたたかれてる理由がわからないよ。
280 名前： 浅田飴クール 投稿日： 01/10/04 23:18: ありがとよ･･･(涙声)
281 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 23:22: いや　ちょっと違うな！　ここで書かれてることが
ほんとなら　そんな繊細な神経はないとおもう。（藁
282 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 23:31: ばっふぁろーに、繊細な神経なんかあるもんか。
ありゃあ、さっさと返信してるし、
元からの相談者（おとくいさま）だけに、返信したりしないよ。
あるのは、食欲と、丘ね集めのキモチのみさ。
283 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 23:32: そうだ！俺も私もあたしもおいらもみんなみんなデブな女が大嫌いなんだ！！
その場しのぎのすかすか脳味噌だからデブるんだ！自分が見えないからデブるんだ！
だから私がかわいいってこと？・・・と、しゃあしゃあと言えるんだ！
しかもあんた筋肉質のデブだろう。デブのくせに強気で胸はってるから筋肉が鍛えられるのさ。
首もぶっといだろう？ふくらはぎもぱんぱんだろう？
マゾデブはうつむいて生きるからぷよぷよになるんだよ。あんたはサドデブだろう？
言われる前に言うが、私は大デブだ。だからデブのことはよくわかる。手に取るようにわかる。
284 名前： 浅田飴クール 投稿日： 01/10/04 23:34: >283
おお、自爆レス。説得力ありすぎだ。(笑)
285 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 23:35: クール！！
283にレス付けて！！　（藁
286 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/04 23:36: おおっ！！　通じる物があったのね！　＞クール　（藁
287 名前： 浅田飴クール 投稿日： 01/10/04 23:38: うん。
288 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/10/05 00:06: 心霊相談の返信、来た人がいるんだね。いいな。